Jääger-online jahindus foorum

kakuke kirjutas:Mina teadsin ka, et 20 min ja kui vahepeal märke vahetatakse nagu Männikul see käib, siis aega +5min.

vaata kui mede selts üürib näiteks selle männiku tiiru siis seal oma külameestega me võime korraldada just selliste reeglitega võistlused nagu me tahame/soovime...võime ka võistelda aja peale ....kes suudab 1minuti jooksul rohkem pauke lasta ja võitjaks osutub kõige kuumema rauaga püssiomanik.

aga kui võistlus toimub ejsl egiidi all....siis ma eeldan et täidetakse ka ametlike dokumentidena avalikustatud/kokkulepitud võistlusmäärustikke mingeid teistsuguseid kui ejsl kudulehel kirjas olevate ma ei tea ega tahagi siis teada.....või mis krt pärast ma seda litsentsitasu siis maksan?
olen nõus kui lepitakse kokku et krt selle rahvusvaheliste reeglitega vastavusega ja teeme oma ugrimugri eesti reeglid võtame kasvõi aluseks sellesama 2004 versiooni ja ütleme veel et eestlased lasevad sokku põlvelt mitte postilt (see viimane olekski arukas ja vägagi praktiline mu meeli) aga siis olgu see selge ja avalikustatud et eestlastel siin omad sisevõistluste reeglid

to kult: jah nii see oli....aga täna ei ole enam aasta 2004 .....tegin siis sulle copy/paste....mis pärineb aastast 2009

3.7.2 Jahipraktiline Vintrelvaharjutuse laskmine
Laskurid peavad olema valmis laskma kohe kui neid kustutakse välja ning neil peab olema
olemas kogu vajalik varustus ning laskemoon, et lasta nelja märgiga seeriad 30 (kolmekümne)
minuti jooksul.

3.3.2 Jahipraktiline Vintrelvaharjutuse laskmine
Laskur võib soovi korral oma vintraudset jahirelva testida spetsiaalselt selle jaoks määratud
kohas, mis peab olema organiseerija vastutusel muudetud turvaliseks.

kommentaariks: kuna me ei ole nii rikkad et kuskil eraldiasetsevat testlaskepaika teha siis reaalelus tehakse seda nii et enne seeria algust küsitakse kas keegi tahab testida/proovilasku teha....ja siis muudetaksegi ajutiselt tiir testipaigaks eraldiasuvate/lisamärklehtedega....antakse testiks mõistlik aeg taval...2...3 min....kuna see aeg ei ole kirjas- järelikult korraldajate otsustada.... ja kõik on reeglitepärane....rõhutan testi aeg ei lähe võistlusseeria aja hulka/sisse

kult kirjutas:Ei viitsi otsima hakata ,aga vähemalt eelmine aasta oli kõigil võistlustel aega 20 minutit! Kui sa nii ütled ,võibolla siis rikuti reegleid.

kui see nii oli ejsl egiidi all toimunud võistlustel ja eelnevas konkreetse võistluse juhendis ei olnud kirjas et sellel võistlusel see reegel nüüd selline või teistsugune siis de jure rikuti küll....de fakto/reaalelus võib kohtunik koha peal pakkuda välja mõne punkti mugavdamist....kui kõik lasevad 15 minutiga siis on ju mõttetu molutada järgnevad 15 min et 30 saaks täis ja uued mehed alustada....ja kui kõik võistlejad nõustuvad (loe: mitte ükski ei ole vastu)....ei ole ju midagi taunimisväärset juhtunud

kult kirjutas:Siiani ikka VSS-i laskude (20 lasku) sooritamiseks aega ikka 20 min.

ei ole mitte...... vt. reeglid p. 3.7.2. http://www.ejsl.ee/data/assets/reeglid/ ... 10_est.pdf

kuigi siin viide eestkeelsele vanale 2009 versioonile kus küll ka 30 min.... siis kinnitan et ka uues 2010 rahvusvahelises versioonis (mida millegipärast ejsl kodukal veel ei ole ) on see samuti 30 min

vss võistlusmäärustiku järgi tuleb 20 lasku sooritada 30 minuti jooksul
e. teisisõnu ühe lasu sooritamiseks on aega 1min.30 sek ja 5-seks seeriaks 7 ja pool minutit

kohalikel võistlustel 95% meestest on 15 minutiga lõpetanud....kunagi toimisin minagi nii

seda viga (? kõik on suhteline muidugi) korrigeeris mul üks tõsine laskeproff ...
tema väited "kiirlaskmise" vastu:
* raua vibratsioon sumbub lõplikult alles 1-2 min pärast
* raud (eriti tavapaksusega) kuumeneb liigselt ja hakkab loopima
tema väited "kiirlaskmise" poolt:
* kui on ( kiire) sisseõpitud rütm (a la laskesuusatamine) lastakse seeria paremini kui nn. ilma rütmita "üksiklasud"

raua vibratsioonist rääkis ta ühe huvitava loo kus ta n.liidu koondises olles ei saadud ühte kallist relva "jooksma"....siis tulnud tiiru koondise relvameister....võtnud relva, ei teinud talle midagi .....lasi suht aeglases tempos seeria....ainult peale iga laskmist silitanud õrnalt käega relvarauda....ja tulemuseks olnud hämmastav/müstiline tihedus....ja sammunud sõnalausumata minema übritsetuna shamaani oreoolist
......za butõlku avaldanud hiljem ka oma shamaaninipi....käega siludes katsus ta kas relv veel vibrab (ja silumine pidi ka vibrat kiiremini summutama ) ja ei ole liigselt kuumememud/on juba jahtunud

mulle igastahes soovitas ta õppida / harjutada oluliselt aeglasemat rütmi

käisin just praegu ejsl koduleheküljel ....ametlikud dokumendid/võistlusreeglid...... ja tekkisid küsimused võistlusmääruste osas

kuna ejsl kodulehel on ikka jätkuvalt üleval veel vana 2009 aasta kombi juhend (mitte rahvusvahelistel võistlustel kehtiv uus 2010 aasta kombi juhend) ....huvitav et aasta ja nelja kuu jooksul ei ole suudetud isegi ingiskeelsele versioonile linki seada.....siis:

kas seda tuleb mõista nii et eesti sisevõistlustel kehtib 2009 a kombi versioon?

mjahhh....must stsenaarium on võimalik....just seetõttu tuleks anda asjale jahimeeste poolne tõlgendus...näit sellised loosungid sobiks:

tänane maaomandiga seotud jahiõigus on feodaalne relikt!
aeg on astuda keskajast tänapäeva!
kaasajastame jahiseadust!
elagu kualitsoonilepe!

ja nüüd tuleks see kibekähku pressile sisse sööta

mosse kirjutas:Sarvikul jäi üks oluline asi märkimata - nimelt silmapilgutus iseenesest ei olegi halb. Küsimus on selles, miks ja millal silm pilgub:

just nii ongi
kui:
*pilgub kuiva tegemisel
....siis on see õpitud/omandatud refleks .....mingit põhjust ju pilgutuseks ei ole....ja sellest tuleks vabaneda....muideks siin tavaliselt kaasneb ka muu motoorika.... silma pilgutamine on hea/lihtne/esimene diagnostiline sümtom et midagi muud ja palju olulisemat võib paigast ära olla...kui silm pilgub siis kuiva tegemisel filmida üldplaanis näitab see tavaliselt nn. rebimist ...sagedamini alla mis on sisseõpitud reaktsoon oodatavale tagasilöögile, (vahel muus suunas kui alateadlikku soovi suunata rist lasuhetkel kümne poole kui ta seal sel hetkel ei ole...muideks üks tuntud vjms laskja väitis et aeglase/.22lr kuuli korral võib see profil isegi teinekord õnnestuda ....no see ei ole meie taseme teema...kuna 99,9% meestest tõmbab üle)
*pilgub kuuvalgel pukist siga lastes
...täitsa normaalne vastureaktsioon valgussähvatusele....mida ei saa ega ole vajagi välja ravida

g. kaasajastame jahinduse õiguslikku korraldust

huvitav mida tegelikult tähendab võimuleppe siintsiteeritud punkt?
ainus mida siit kindlasti välja lugeda saab on see et seadusemuudatus/uus seadus tuleb...aga kaasajastamise all saab mõista just seda mida igaüks tahab....

kaalikas kirjutas:ära täpsuse ümberlaadimise ja muu sarnase pärast muretse,kõik on super,mõtle lihtsalt milleks Sul sellist relva vaja on!

kaalikaga vägagi nõus

aga olen end korduvalt tabanud mõttelt/oletuselt.... lugedas jälle pea sõnasõnalt sarnast teemaalgataja avalauset et siin teatud mees/mehed kes ei tehagi neid püsse tegelikult osta ega teada millised nad on....vaid tegelikult ongi nemad need kes tahavad neid teinekord suht mõttetuid relvi ise hoopistükis müüa
ja sry, kui keegi tunneb end puudutatuna....ei midagi isiklikku

Farmer kirjutas:Olulisem on et summutiga on minu relval tihedus veel parem kui ilma. Ei oskagi öelda kas asi on raudvaras või kõrvade vahel.

tavaliselt on asi mõlemas....laskmine koosneb paljudest väikestest nüanssidest ja kombinatsioonis bad luck/halva õnne korral vead summeeruvad...good luck/hea õnne korral sumbuvad/kompenseeruvad

Eohippus kirjutas:Mul läheb paugu hetkel silm kinni (pilgutan silma), kui ei tohiks minna. Kuidas seda kõige paremini "ravida".

*alusta kuiva tegemisest kusjuures mõtle eelkõige järelsihtimisele....lasu/päästmise ajal järelsihtimisele mõtlemine sunnib silma lahti hoidma
-kui sa arvad et nüüd on ok siis kontrolli....näit palu sõpra/poega/naist telefoniga ennast kuiva tegemisel filmida...paljud arvavad et ei pilguta...ja kui kõrvaltvaatleja ütleb siis ei usuta....
-edasi mine õhuka kallale....ja kontrolli
-siis spordikaga....ja kontrolli
-siis koos sumpariga
-siis ilma sumparita
.....nii lihtne see ongi
*paraleelseelt eelöelduga harjuta sujuvat päästmist....ära kasuta snellert...kui päästik on reguleeritav siis keera käik hästi pikaks ja ja pehmeks (ka alla lubatu 1kg)...kuni saavitad olukorra kus sa ei tea kuna lask tuleb...e. kui tuleb "nagu iseenesest" siis ei ole põhjust/teadmist pilgutamiseks
*otsi põhjust oma kogemuse ajaloost ja püüa põhjust välistada/leevendada...näit.kui oled halvast/sunnitud asendist lastes optikaga kulmu vastu saanud....kombineeri okulaarile suur pehme kummirõngas....aitab psuhholoogiliselt kindlasti (iseasi kui palju tehniliselt ....igastahes katsetada kas nüüd on vähem valus ei soovita )
* kui pole sumparit siis soeta see....kuna ärritajad (tagasilöök, heli, valgussähvatus) vähenevad oluliselt....siis väheneb ka instiktiivne organismi vastureaktsioon
* ära kasuta barnauli moona...eriti hämaras kui on suur tulelont torust ja seda optikast vaadates hämaraga kohanenud silm arvab et terve optika on tuld täis ... tekib instinktiivne silmapilgutus vastuseks intensiivsele valgusärritajale....ka siin aitab sumpar....ja üleüldse kui vähegi võimalik ärge trennige täismoonaga hämaras...silma harjutada intensiivse valgusärritaja vastu on peaaegu võimatu...vastupidi just siin on koht kus võite halva skilli omale külge saada kui seda ennem ei olnudki..

kaupo kas uuest iludusest pilt ka tuleb?

to ten:
padruni laadimisel annab mängida kindlasti...eelkõige vertikaalsuunal...horisontaalsuunal on oluliselt raskem...kui üleüldse võimalik (näit. oma relvast veidi paremale oskaksin kuulivalikuga liikuda.... vasakule mitte)

to kult:
mul need pikad sumparid....aga ka need plastjullad treisid soomlased mulle kohapeal vastavalt blaseri raudadele mõõtu (tikkat küll kaasas polnud aga nad teadsid täpselt milline mõõt sellele vaja ja võtsid selle riiulilt )...ja spordikal nii jäme raud et napilt mahub otsa ja plastjullat ei mahugi vahele pista...lasen ilma

to ninja:
sul tegel. hea idee katsetada tagasi pöörata (mitte edasi... nagu keegi vägistas )....selleks oleks rauakeerme taha vaja paraja paksusega seibi ...ja ok?

lähtekohad

kasutan nelja relva millel sumpari keere...kaks vendade nurkade töö ja kaks soomlaste tehasetöö (kahele karastatud blaseri rauale nurgad ei suutnud keeret teha...väitsid et tavalõiketerad ei hakka peale....seetõttu siis soome sumparitehase spetspingi töö)

tulemused

soomlaste üks raud ok (tabamispunkti vahe ca 1cm) teine mitte
nurkade üks raud ok teine mitte

kogemus

tabamispunkti säilimine/mittesäilimine on üks õnneasi

oletus

peale elementaarse keermestustäpsuse (millega mu meeli mõlemad meistrid said hästi hakkama) on oluline veel raskuse rauaotsa lisandumisest põhjustatud rauavibra iseloomu muutus mis on etteprognoosimatu....kui kellelgi viitsimist/võimalust keeraku sumpari asemele sama kaaluga raskus....saaks teada kas oletus peab paika

ps. ühes eravestluses kuulsin huvitavat kogemust (mis muideks ei toeta mu oletust) kus kõrvale laskmise juhul on torutangidega juurde vägistatud keeret (näit. kui kell kolm siis veerand pööret) nii et tabamuste vahe oleks vertikaalsuunaline mis paremini/loogilisemalt/harjumuslikumalt korrigeeritav....ise pole seda teinud ei tea ...ja kui teeks siis ikkagi ei vägistaks vaid keeraks keermekeerajaga juurde

pps. keegi võiks kel võimalus veel ühe huvitava katse teha...lasta kahe sama tüüpi/keermega sumpariga ja vaaddata kas on samasuur ja samasuunaline hälve?(mul on neljale rauale küll kaks sumparit....aga mis on erinevate kaliibritele/.243 ja .30 mõeldud).....sest kui kahtled rauakeerme täpsuses.... tasub kahelda ka sumpari valmistamise täpsuses