Jääger-online jahindus foorum

Mis hinnaklassist me sellise töö puhul räägime?

http://www.postimees.ee/3449207/kaitsel ... dale-jatta

Hakkab tulema.

VR kirjutas:Pange siia teemasse rahulikult mingeid asjalikke seisukohti, mitte mingit hüsteeriat.

See on tõesti mõistlik mõte! Katsu ise kah sellest kinni pidada. Selleks see teema siin ongi ilmselt, et huvilised saaks kirja panna arvamusi, mõtteid, seisukohti relvaseaduse plaanitava paranduse osas. Ilmselt puudutab planeeritav muudatus rohkemal või vähemal määral meid kõiki.
Tegelikult on VRilt tulnud veel teinegi asjslik ettepanek, loobuda lapsikust vaidlemisest, katsume sellega ka jätkata edaspidi.

VR kirjutas: Kuulge paranoilised - rahunege maha.
Pange siia teemasse rahulikult mingeid asjalikke seisukohti, mitte mingit hüsteeriat.

Ega siin pikalt selgitada pole vaja. Erinevad inimesed üritavad välja tuua erinevaid põhjusi ja näiteid, miks see seadusemuudatus sellisel kujul hea ei ole ja mida peaks muutma selle juures. Ainult VR tallab ühte ringi nagu silmaklappidega hobuveski ruun. Usn, et kõik said juba aru, et VRile ei meeldi C kategooria relvad. Miks ei meeldi jääb küll natuke segaseks aga ega kõik asjad ei peagi kõigile meeldima.

Jah saigi puust ja punaseks! Väga hea! See riigikeelne eksam filtreerib suure osa mitte riigitruust elemendist välja tõenäoliselt. Miski aja tagant katse või eksam need, kes tervise või huvi puudusel nagu nii eriti ei sobi..
Praegune plaanitud seis tekitab vaid selle, et juure tekkib "jahimehi" ja "sportlasi", kes kunagi jahis ei käi ja ühegil võistlusel ei osale, kui neil vähegi miski huvi on legaalne relvaomamine säilitada. Kui miski konkreetne "enesekaitsja" on tõesti ohtlik element, siis ei tohiks tal ühtegi relva olla. Ka ühega võib pahategusid korda saata. Aga kui keegi pealtnäha "hea" omale 10. Saigad soetama hakkab, siis peaks KAPO suutma olukorda kontrollida ikkagi. Samas kodanik kellel tõesti kõik ok on ei peaks oma huvidega tegelemiseks mingeid kombinatsioone korraldama. Ametnikud kes selle eest palka saavad peakski miski lisafiltri veel välja mõtlema soovimatu elemendi eemale hoidmiseks, mitte korralikku kodanikku peetima. Ühe relva lubamine ja padrunite hulga vähendamine ei täida eesmärki. Relvad kolivad sinna, kus neid lubatakse või "kaovad ära" ja padruneid nagu nii ei suudeta kontrollida, kui keegi neid tahab miskil eesmärgil palju oma valdusesse saada. "Vahele" jääb sellega raudselt mingi tegelane, kellel on seifis 3000 padrunit ja jahijope taskust leitakse veel kolm.
Praegu haugutakse küll õiget looma aga vale puu all.

VR kirjutas:- miks ei tohiks nende kogust vähendada
- miks peaks olema "lihtsalt niisama" lubada relvi omada
- miks peaks ka püss selles kategoorias olema lubatud

ma ise tõin paar näidet, võib-olla mitte parimad, aga elust.
PS! Jahimehe ja võistlustel laskjana ma pooldan enesekaitse relva iga viie aasta tagust ohutu kasutamise- ja laskekatset igast enesekaitseks registreeritud relvast (kindlasti isiklikust, mitte politsei poolt pakutavast).
Omaette teema on kindlasti ses valguses ka passiivsed jahimehed (jahil ei käi ja suuruluki katset ei tee) ning laskesportlased, kes kunagi võistlustel ei osale.

Ma küsiks siis vastu, et:
Miks peaks nende kogust vähendama? Kas miski ohutuse pärast? Siis tuleks rullnoka BMVd ära keelata. Palju ohtlikumad. Kindlasti saaks neist asjadest terve nimekirja, millega rohkem õnnetusi juhtub, kui püssiga. Absurd ju!
Miks peaks mingeid muid asju "lihtsalt niisama " omama? Ma või kihla vedada, et sul kodus on kah pooled asjad "lihtsalt nii sama". Too tõend, et vajad neid või müü maha. Jama ju?
Miks ei peaks püssi lubama, ma räägin siinjuures ikka manuaalselt laetavast sileraudsest, mitte miskis kalasnikovist? Ja kindlasti korralikust kodanikust käib jutt. Enese ja vara kaitsmine võib olla polegi õige nimi sellele kategooriale "C". Äkki peaks selle kategooria nimetama hoopis " Kodanikud, kes lihtsalt tahavad relva omada". Või tegelikult, kui edasi minna, siis milleks üldse tsiviilisikutele mingid kategooriad? Kui vastad nõuetele siis võid relva omada, vahet pole teed sa sellega jahti või sporti, või hoiad nii sama sokisahtlis. Kui loataotleja nõuetele ei vasta, siis ei saa ta ka miskit püssiluba. Ja väga suur osa relvaomanikke ikka teeb oma relvaga vähemal või rohkemal määral üht ja teist.

sooviku kirjutas::) Tänan,et meelde tuletasite!Pean minema ja oma revolvri uuesti jahirelvaks registreerima.Korra ta seda juba oli aga siis leiti,et koma on seaduses vales kohas ja läks kirja enesekaitseks.Eks ma olen ennast kõvasti kaitsnud ka,küll kobraste,küll kährikute eest .

See sinu juhus on väga hea näide, selle kohta, et mõeldakse välja miski mõtetu seadus. Siis mõeldakse välja kord, kuidas sellest seadusest mööda hiilida ja kui sellest abi pole, siis tehakse ikka nagu tegelikult õige aga aga uue nimega.

Aga jah, järgmine kord, kui relvaluba miskil põhjusel vahetada vaja on, siis palun selle paranduse valguses kõik hetkel minu valduses olevad käsirelvad märkida jahi, -spordi- ja enesekaitserelvadeks, kui see veel võimalk juhtub olema.

VR kirjutas:

Andrus Michelis kirjutas:Siis revolvrit ma jahirelvaks registreerida ei saa, kuna seel puudub kaitseriiv enamasti.

Tasub aja ja seadustega kaasas käia. Alates kevadest ei pea "jahikäsirelval" enam kaitseriivi olema
§ 29. Eesti kodanikule lubatud relvad
(3) Jahitulirelv on jahipidamiseks ette nähtud sileraudne püss, vintraudne püss, kombineeritud püss, püstol ja revolver. Jahipidamiseks ette nähtud sileraudsel, vintraudsel ja kombineeritud püssil peab olema kergesti lülitatav kaitseriiv. Isik võib jahitulirelva soetada, seda omada ja vallata tingimusel, et tal on jahitunnistus. [RT I, 04.03.2015, 5 - jõust. 01.04.2015]

Juba kirjutasin, et jahi- ja sportrelvi pole mõtet selle seadusemuudatuse valguses kommenteerida.

Tõepoolest sul on õigus. Asja sisu sellest ei muutu. Kui mingi jahi- või spordirelv vastab oma omadusrelt ja laadilt enesekaitserelvale, siis võiks teda ka selleks registreerida saada.

Vastuseks VRile seletan, et päris nii see siiski ei ole. Tüütuks muutuks see, kui mul on näiteks kaks püstolit ja revolver. Siis revolvrit ma jahirelvaks registreerida ei saa, kuna seel puudub kaitseriiv enamasti. Seega broneerib ainukese enesekaitserelva koha nimekirjas revolver. Ja juhul, kui ma harrastan uru- või koprajahti, siis seal on mugavaim asjatada just käsirelvaga. Kuna revolver on enese ja vara kaitseks, siis püstolid pean tegema jahirelvaks eeldusel, et neil on kaitseriiv. Jahirelva tohin aga laadida põhimõtteliselt vaid laskekohal, mida iganes see urujahi võtmes ka ei tähenda. Kährikuid on kah väiksema käsirelvaga mugavam kustutada. Muidugi võib neid ka uputada, pussitada, puua või nii sama erinevate võtetega tümitada, valikute küsimus. Enesekaiteks on jällegi revolver parem olukorras, kus püstolil padrunit rauas ei tohi kanda. Tegelikult oleks ka kährikute jaoks miski LR 22 revolver super aga see jälle on ebaseaduslik. Seega kui on miski põhjus, et on vajadus kaasas vedada enesekaitseks relva, siis urujahis või püstolitiirus pean ma käima kahe käsirelvaga kuna ühte ei tohi enesekaiteseks pruukida ja teine selleks jälle eriti ei sobi.
Esiteks peaks jahis kasutatavatelt käsirelvadelt ära kaduma kaitseriivi nõue. See laseb revolvrid suurel määral jahirelvaks, milleks nad on ka sobivaimad.
Teiseks, kui on olemas käsirelv(püstol, revolver) jahiks, siis peaks olema võimalik registreerida ka C kategooriaga, sõltumatra sellest kas neid on üks või üheksa.
Peale selle kogu selle seadusemuudatuse alustamine üldse valest otsast. Et võidelda ebaseaduslike relvadega tehakse tüütumaks seaduslike relvaomanike elu. Kui see Viljandi värk välja jätta, siis nende seaduslike relvadega eriti midagi ei paista juhtuvat. Seega pole nendega ka erilist põhjust võidelda. C kategooria relvaomanikele miski väike katse iga 5 aasta tagant pole üldsegi paha mõte, motiveerib pauguraua üles otsima sokisahtlist ja prooviks mõne paugu tegema. Või kui seda ei viitsi, siis on tõesti õigem tuletoru komisjonipoodi viia. Kas neid seisab seal kapis 1, 2 või 5 ei muuda asja eeldusel, et nad ikkagi seisavad seal kapis.
3000 padrunit on kah armetult vähe eriti, kui kodanik juhtub mitme laskespordialaga tegelema. Hetkel välja kujunenud sportlase kogus kaubanduses on 1000 ühikut millega saab mõistlikumat hinda juba kaubelda. Tuhat haavlipüssile, tuhat spordikale, tuhat püstolile. Jahimoona justkui enam ei mahugi. 20 000 kokku oleks mõistlik max kogus. Või 2000 ühe spordirelva kohta.

Just täpselt! Oled õigesti mu mõtte ära tabanud. Suuruluki laskekatse ma teeks igal aastal, kui see minu otsustada ainuisikuliselt oleks.

Kentsakas jah:
Kui mul juhtub olema näiteks 4 püstolit jahiks ja spordiks, siis enesekaitseks tohin neist kanda vaid ühte?! Mina pakun, et peaks olema, et kui relv on jahiks või spordiks siis saab selle ka registreerida enesekaitseks, kui ta selle kategooria nõuetele vastab.
Samuti peaks olema käsitsi ümberlaetav sileraudne võimalik saada enesekaitseks. Silmas pidades just üksikus maakohas kapi otsas seisvat törtsu. Põlvedeni nahkmantli all haavlitoru varjates keegi nagu nii ringi ei vantsi.
Padruni kogustele peaks juurde panema. 5000 spordirelva kohta, kuid mitte üle 20000 üldiselt ühes hoiukohas, ma pakun. Põhjus on soetusmaksumuses. Rohkem on odavam. Jahirelvadele on kah 100 padrunit vähe, eriti haavlimoonale, kus neid sorte ja liike ja haavli läbimõõte on palju.
Laskekatse või eksam relvaloa pikendamisel on minu meelest küll positiivne. Motiveerib vähekenegi harjutama ja annab kindluse, et paugu tegijal on mingigi lootus millegile sihipäraselt pihta saada. Samas annab neile, ke katset läbida ei suuda kindla signaali relva mittevajalikusest.

aivar00 kirjutas:Ja mis seos sellel jahindusega on et sinu "enesekaitse sahvrit" tahetakse tühjendada
Mitut relva sa nagunii enese kaitseks korraga ei saa kasutada .

Varsti võid valida, kas omad 16 või 12 cal sileraudset. Ja padruneid võid kodus hoida karbi. Ning kui paugu teed pead kesta politseisse viima ja selgituse juurde panema, et kus ja kuidas. See seos ongi.....

Ja mida sa siis oled kartnud kogu aeg?

Ats kirjutas:Ka meil siin on uus relvaseadus loomisel ja karmimaks arvatavalt asi läheb

Ma miski pärast arvan, et mitte karmimaks ei lähe vaid mõtetut bürokraatiat tuleb juurde neile, kes ausatel eesmärkidel relva soetada tahavad. Ja ega ükski terrorist ega 5. kolonni tegelane ei lähe relvasoetamis luba taotlema, et siis näiteks Jahipaunast sobiv Kalasnikov soetada. Kui siin midagi karmistada, siis võitlust illegaalsete relvadega.