Jääger-online jahindus foorum

JAh, täpselt nii. Soetades relvale juurde lisaraua siis tuleb läbida sama protsess, nagu relva soetaminegi. Relvaloale läheb ta kirja lisarauana , kuid vormistatakse nagu uus relv. Seega 200 soetamine ja 200 krooni registreerimine. KAliiber ja relvaraudade arv ei ole piiratud (vähemalt ei tee seda seadus)
Kasu on asja juurest ehk nii palju, et nii saab kombineerida erinevate relvade, kaliibrite ja relvaraudadega, kuid ei minda vastuollu seadusega (teatavasti on üle 8 relva nõutav relvahoidla).
Eks igal asjal ole omad plussid ja miinused.

Kahjuks on väike ajavahe sisse tulnud, kuid paraku tuleb teha valikuid ja tööd oli lihtsalt rohkem.
Niisiis.
Luba ja/või eeluba on kindlasti vaja ehk reisimine lubatud ainult loaga.
LUKSEMBURGI SUURHERTSOGIRIIK,
LÄTI VABARIIK
SUURBRITANNIA ja PÕHJA-IIRI ÜHENDKUNINGRIIK
MALTA VABARIIK
transiit läbi SLOVEENIA VABARIIGI.

Tulirelvaga riiki reisimine on KEELATUD
SUURBRITANNIA ja PÕHJA-IIRI ÜHENDKUNINGRIIK. Selgituseks nii palju, et samad riigid kahes nimekirjas pole juhuslikult. Nimelt on tulirelva määratlus neis erinev ja mingit laadi kerglaskerelva nad tunnistavad. Siiani ei ole keegi sinna tahtnud ja seetõttu kogemus puudub.

Rauad võivad ju erineva numbri all olla, kuid põhiline on ju üks number ehk see, mis jookseb läbi kõigist dokumentidest. Teine number jääb nö. lisaraua numbrina kirja. Seetõttu on tegemist ikka 1 relvaga, mitte kahe relvaga.
Kapis võib aga relva hoida sellegi-poolest. Endal julgem tunne,

Jossile on mõneti õigus. Mina tõin vaid ühe näite, kuid elu meie ümber loob neid tuhandeid ja lahendus tuleb teil leida sisuliselt olematu aja jooksul. Hiljem juurdlevad õigusspetsialistid kuude kaupa, kas teil oli ikka hädaseisund või mitte.
PÕHIREEGEL , mis on seaduses kirjas, et PEAB OLEMA REAALNE OHT ENDA VÕI TEISE ISIKU ELULE. Erandjuhul on võimalik, et teie oma siseveendumuse järgi olete VEENDUNUD reaalses ohus teie elule ja kasutate relva, ehkki juriidilist hädaseisundit pole tekkinud, kuid süüdi teid ei mõisteta. ERANDJUHUL.
Ma ei saa lihtsalt öelda, milline olukord on hädaseisund milline mitte.
See hinnang jääb teie südamele ja seepärast soovitangi järgida eelmises vastuses toodud soovitust sellist olukorda vältida.
Jossi küsimuse teine osa - kaitse üleminek ründeks on paratamatult nii nagu on ja sellest tuleb hoiduda. Asjale paneb punkti EV põhiseadus, mis ütleb, et IGAL KODANIKUL ON ÕIGUS ELULE JA ÕIGLASELE KOHTUMÕISTMISELE.
Te võite teha teistmoodi, kuid "ruudulise" maailmavaate eest peate süüdistama siis iseennast. See on juba kristlik põhimõte, maaslamajat ei lööda, haavatud sõdurit ei tapeta jne.
JA ka selles on õigus, et politseile valmistab see samuti peavalu. Alles nädalapäevad tagasi mõisteti süüdi politseinik võimuliialduses, kui ta tulistas põgenevat narkomaani kontaktlasuga õlga. Seadus kehtib kõigi jaoks üheselt ja erandid on äärmiselt harvad.

[quote="kajahimees"]Küssa järgmine- millise aja jooksul peab politsei väljastama relvaloa alates relva soetamisloa eksemplaride tagastamisest? Ja millistel põhjustel võib sellega viivitada või sellest keelduda?[/quote]

Vastata sellele on väga raske. Kirjutasin siin kord juba vastuse valmis, kuid samaaegselt tööülesannete täitmisega jõudis foorum lukku minna ja kogu mu vajalik jutt läks kaotsi.
Sisuliselt on siin tegemist seaduselüngaga, millele keegi pole varem tähelepanu pööranud. NImelt ei ole seadus kuidagi reglementeerinud, kuna peab ikkagi relvaloa välja andma. Soetaja kohustus on soetada relv soetamisaja jooksul (3+3 kuud). Seejärel relva ka 7 tööpäeva jooksul registreerima. JA nüüd ongi see auk. Mõistlik oleks relvaluba välja anda pärast relva registreerimist soetamisloa kehtivuse ajal. Kuid mis siis saab, kui te näiteks juhtute soetama relva 5 kuu 28 päeval. Siis on mõistlikud tähtajad möödas. Samuti ei saa me lähtuda ju teie avaldusest soetamisloa väljaandmise kohta sest soetamisloa väljastamsiega ongi teie avaldus nö. vastatud. Samas on see avaldus ka relvaloa väljastamise taotluseks. Riik ei saa seadusi eirata ja peab lähtuma muudest seadusaktidest ja üldtuntud tõekspidamistest probleemi lahendamisel. See
tähendab, et ühel juhul peaksime võtma teilt uue avalduse relvaloa väljastamiseks, mille täitmisaeg on üks kuu. Teine variant on, et te soetate relva võimalikult kiiresti soetamisloa kehtivuse ajal (et jääks väike varu - kuni 1 kuu). Kolmas variant on, et me teeme selle lihtsalt võimalikult kiiresti (ca 1- 1,5 nädalat) teile valmis ilma seadusliku kohususeta.
Keeldumiseks on aga omad alused Relvaseaduse § 36.

Okei.
Hädaseisund. KHmm. Sellest võiks kirjutada mitu lehekülge.
Nagu sõna isegi ütleb eeldab hädaseisund hädas olemist. Hädasid on igasuguseid - suuri ,väikeseid, delikaatseid. Seadus peab selle all silmas, et olete sattunud ELULE OHTLIKKU SEISUNDISSE ehk OLUKORDA või on tekkimas OHT KELLEGI KOLMANDA ISIKU ELULE.
Hädaseisundiks ei ole kindlasti olukord, kus vihapidaja ütleb teile" MA tapan su ära". See EI OLE HÄDASEISUND.
Hädaseisundit EI OLE, kui sama mees pärast neid sõnu hoiab püssi käes.
Hädaseisundit EI OLE, kui sama mees püssi ka laeb, kuid teie poole ei suuna.
Hädaseisund tekib, kui mees keerab laetud püssi teie poole ja kordab oma ütlust.
Loo moraal. HÄDASEISUNDIS PEAB OLEMA REAALNE OHT ISIKU VÕI KELLEGI TEISE ELULE. Kordan REAALNE OHT ELULE. Rünne peab olema vahetu ja juba toimuma, isiku käitumine on ülimalt veenev tema ähvarduse täideviimiseks. Relva võib kasutada äärmusliku - kõige viimase vahendina, kui kõik teised võimalikud vahendid ründe peatamiseks või eluohu kõrvaldamiseks on kasutud.
Ka sellisel juhul tuleb hoiduda surmamisest.
NÜÜD TÄHELEPANU.
Hädaseisund kestab VÄGA LÜHIKESE AJAÜHIKU. Esimene tabav lask ründaja peatamiseks lõpetab hädaseisundi. Äärmisel juhl ka järgmine, kui lask pole ründajat peatanud ja säilib oht elule. KÕIK ÜLEJÄÄNUD lasud EI OLE hädaseisund vaid RÜNNE ründaja vastu. Te olete seadusega kaitsud seni, kuni end kaitsete. Kui kaitse läheb üle rünnakuks, olete ületanud selle õhkõrna piiri ja muutute kriminaalkurjategijaks. Rollid on vahetunud - teie ründaja on nüüd ise omakorda hädaseisundis ja teie RÜNDAJA, mis tähendab, et tema relvakasutus teie vastu on siis juba seaduspärane.
Ei maksa loota, et hiljem ei tehta eksperdi poolt laskude järjekorral vahet. Tehakse küll ja väga edukalt. On küllalt kohtukaasusi, kus isikud selle eest istuma läinud. Inimlikult on see mõistetav. Te olete ülimas erutuse seisundis, veres keeb adrenaliin, viha ja siis võidurõõm.
Minu soovitus. Hoiduge sellisest olukorrast ja vältige relva kasutust sest tagajärjed on korvamatud ja pöördumatud. KAsutage sõnaosavust, diplomaatiat, mida iganes.
Loodan, et saite ammendava vastuse.

Tuleb hoolikamalt lugeda. Vastus on ju eelmises kirjatükis juba olemas.
Aga siiski. Võib küll ja suur osa detsembris läbiviidud kampaania jooksul hoiule toodud relvadest ongi sellised sõjaaegsed vindid. Kui isik teeb kõik relvaloaga seonduva (arstitõend, eksam, vajadusel hoiukoht, konstaabli hinnang, välistatud relva varasem kasutamine kuriteos ja leiu ooteaeg) siis saabki ta relvaloa enese ja vara kaitse eesmärgil. Siit ka jätkuv üleskutse. Vormistage omad (seni peidus hoitud sic!!)relvad meie juures leiuna ja 6 kuu pärast saate seaduslikult täieõiguslikuks relvaloaga omanikuks ning pole vaja enam karta politseid ega muud võõrast.
Miks karta ja varjata. Politseil pole teie püsse ammugi vaja ja kui tulebki vaenlane siis saate seda kasutada puhta südametunnistusega.

Mnjahh. Olen veidi kõrvale jäänud aga eks tööasjad tuleb ka korras hoida.
Siin on tekkinud jälle ise küsin, ise vastan teema. On küll juba selline kulunud väljend, kuid rusikareegel ütleb, et kui isik ei näita relva soetamisel konkreetset eesmärki (jaht, sport, kollektsioon jne) ja isik on 21 aastat vana siis saab ta relvaloa enese ja vara kaitseks. Ja ainult selleks ta ongi. Nimetame seda tinglikult esimeseks tasemeks. Nüüd erisoovide olemasolul hakkab tase tõusma ja luba konkretiseeruma - jahitunnistuse olemasolul saab loa jahipidamisõigusega ja aktiivse sportlastegevusega vastavalt spordi ning nt. sisevalve või FIE -st turvamehena kutsealal tegutsemiseks.
Märkuseks mossele. Meie ei saa pugeda selle teaha, et me ei jõua kõigega kursis olla. Vastupidi. Me PEAME olema kursis kõigega õigeaegselt ja tegelikult veel varemgi, et ei jõuda sellest ka teisi asjaosalisi teavitada. Seega oleme me tegelikult samm -kaks eespool.
Ainuke mure võib tekkida sellest, et võime sassi ajada kehtiva ja tulevikuredaktsiooni.
Märkusena võib veel juurde öelda, et TULEVIKUS hakkab toimuma liigistumine relvatüübi järgi ja relvaloa teete konreetsele relvaliigile. Kui liike mitu siis tuleb ka luba nö. multifunktsionaalne. Asja mõte on ka selles, et kui teil on nt. tehtud luba vintraudse püssi peale aga pole veel jõudnud püssi osta siis saate TULEVIKU redaktsiooni järgi laenata püssi kuni 5 päevaks ja sellega ka rõõmsasti jahti pidada (loomulikult jahitunnistsue olemasolul). KAs see jõustub - see sõltub juba poliitikutest.

Me ei küsi ju seltsist nõusolekut. JA nõusolekut kui sellist üldse ei küsita. Vajalik onmärge selle kohta, kas isik on karistatud jahiseaduse järgi.
KAhjuks ei oska ma kommenteerida, kas ja mismoodi käib karistamine keskkonnainspektsioonis, kuid loogiliselt võttes peaks nende määratud KARISTUSED jõudma karistusregistrisse. Muu taustinformatsioon jääb nende teada. Siiani ei ole ma veel kohanud karisturegistris märkeid kellegi karistamise kohta jahiseaduse järgi. Asjaga tegeldakse ja loodetavasti jääb tulevikus ka see käik ära.

Tõepoolest. Vint ei saa kanda sileraudse püssi loaga jne. Vahe on selles, et on erinevad load - relvaluba, kandmisluba, paralleelrelvaluba. Siin erinevused lõpevad. Kandmisloaga on see vahe, et relva võib kanda vaid tööandja loal määratud ajal (nt. turvamees tööloleku ajal,laskesportlane treeningul jne).
Kui teil on relv kaasas, kuid mitme loa olemasolul on just see õige koju ununenud, siis on see käsitletav ilma loata relva kandmisena. Kahjuks ei saa analoogselt juhilubadega kontrollida selle olemasolu mingi kantava elektroonilise seadmega.

Mnjahh. Kordamine tarkuse ema jne, jne.
.... 1000 padrunit iga vintraudse sporditulirelva kohta.....

See on selline teema, et vastamiseks peaksin kirjutama ca 5-6 lehekülge ja seetõttu lühidalt olulisemast.
Nagu jube eelnevalt öeldud on euroopa tulirelva pass reisidokument euroopa liidu liikmesmaades.
Reegel nr. 1 eruoopa liidus ei lubata liikuda automaattulirelvade ja enesekaitserelvadega välja arvatud eriteenistused jms.
Reegel.2 Jahirelvale on alati vaja eelluba, sportrelvale loetud riikide puhul.
Ka euroopa tulirelvapassis on kategooriad A, B, C, D - mis tähendavad relva liike. A- Automaattulirelvad ja enesekaitserelvad. B- põhiliselt jahirelvad (lisaks lliigitus pikkuse ja padrunisalve mahutavuse järgi) C- põhiliselt sportrelvad D- kerglaskerelvad, õhkrelvad, jms kergem kraam.
Passis märgitakse iga relva taha tema kategooria ja selle veo lubatavus.
Määratlemine sõltub teie antud andmetest ja vajadusel meie ülevaatamisest.
Passi saamiseks on vaja teha eraldi avaldus, kuhu märgitakse need relvad, millega soovitakse reisida (võib ka kõik aga pole oluline).
Passi väljastamise otsest põhjust pole vaja märkida, sõidate kuna vaja, kasvõi järgmisel aastal. Avaldusele tuleb lisada 1 foto ja kandmis või paralleellubade puhul ka nõusolekud relvade omanikult. Menetlusaeg on seadusega 1 kuu aga oleme VÄGA SUURE ERANDINA teinud 1 päevaga.
Täpsemat saab seletada juba konkreetse avalduse menetlemisega. Euroopas on osa riike, kuhu minek on väga komplitseeritud - nagu Iirimaa. Teine kehv riik on Läti, kes tahab eelluba isegi transiidi puhul.
Sporttulirelvadega reisimiseks ja võistlustel osalemiseks on vaja lisadokumente (laskurliidu või laskesportlase tunnistus ja/või küllakutse korraldajalt võistlusele, et me võiksime veenduda sportlikes eesmärkides). Kuna eksisteerib ka jahisport siis tuleb ära näidata, kas jahirelvaga minnakse võistlusele või jahti. Siis tuleks ära mõõta relvaraua ja relva pikkused, salve mahutavused, kaliibirid jne ja peaaegu on pass käes. Viimane samm on meie kontroll karistuste kohalt (on juhtunud, et mõnele mehele on väike napsitamine vahele mahtunud) ja kui kõik ok siis saab passi kätte ja head teed.
Siiski on parem ja täpsem vastata konkreetse mure puhul. Täiendavalt võite lugeda Relvaseadusest peatükki 8`1. ( § 62`1 - 62`3)

Enesekaitseks saab registreerida kõiki seadusega lubatud relvi, ka vintrelvi. Seadus seda ei keela.
Lääne Politseiprefektuuris on tõepoolest praegu seis veel veidi kehvake, kuid eks nad õpivad. Ja nõu saab ka mujalt küsida.
Paraku on praegu olukord, kus pea igal prefektuuril on oma nägemus ja tõlgendus mõnedest asjadest. Lõuna ja Põhja on enam-vähem "ühel lainel".
Aga hätta ei tohiks te ikkagi jääda.

Vastame siis teistmoodi. Kui isik tahab osta jahirelva ja on isegi jahitunnistuse omanik siis ei saa keegi keelduda talle seda soetamast.
Keegi ei PEA olema jahisetsi liige ja liikmelisus ei anna soodustusi ega sea piirnaguid. Jahiseltsi mõte on ju lihtne. On terve hulk erinevaid jahiliike, mida ei saa üksi teha.

Ilmne näide iga situatsiooni erilisusest. Iga olukord on erinev ja ka lahendus on erinev. JAh, tõepoolest ei nõua seadus akti kaasaskandmist, kuid SOOVITAN seda siiralt. Paralleelrelvaluba annab teile tõepoolest õiguse seda relva kanda jne. selle omaniku eelnevalt antud nõusoleku alusel. PAraku on ka elus hulgaliselt näiteid pikematest ja väiksematest tülidest, ning sellisel juhul kaasnevad komplikatsioonid. Jätate akti koju (ja teete näiteks kokkuleppel üleandmise pooleks aastaks) ja siis ühel päeval omanik vihastab ja jonni pärast viskab aktid minema. Nüüd helistab politseisse ja teatab, et relv on varastatud ja nüüd tõestage, et te pole kaamel.
Ka minu sõnumi all olev lause ütleb, et lubatud on kõik, mis pole keelatud. JA nii ongi, kuid tasub meeles pidada, et iga seaduse mõte on reguleerida suhteid, õigusi jne. Kõike ei saa ja ei suuda seadus ette näha ning ette kirjutada seda enam, et olukorrad on erinevad. Siin tulebki lähtuda seaduse üldisest mõttest ja mõelda, kas minu praegune tegevus läheb vastuollu seadusega või mitte. Üldine mõte on tagada teie endi õiguskindlus riigiga suhtlemisel ja kui te eirate mõnda loogilist nõuet, mida riik saab teie vastu kasutada, olete "kodutöö" jätnud tegematta.
Relvastus on valdkond, kus tahetakse seada palju piiranguid ja keelde sest tahes tahtmata on relvaga kodanik riigile riskifaktor.
Minu sõnum nüüd ja edaspidi on lihtne, katsuge järgida seadust ja minu soovitusi ja teil ei tuleks millegi pärast muretseda ning politseil tuleks käia regulaarselt vaid luba vahetamas. Kui te ei tea mõnda olulist nüanssi küsige ja ma seletan.
On täeisti mõtetu polemiseerida teemal aga kui... . Siis ongi nii nagu on.
ME võime minna detailidesse ja nüansidesse ja lõputult vaielda,kellel on õigus ja kellel mitte ning vastust ei pruugigi saada enne, kui riigikohus on selle kinnitanud. Miks me peame asja enda jaoks sedavõrd keeruliseks tegema. Ma olen siin põhjendanud hoiukoha kirjutamist mitme eri nurga alt ja kui te leiate, et see pole piisav, palun väga, ärge kirjutage. Kuid siis pole vaja ka hiljem kurba nägu teha, kui midagi on juhtunud. Kõik sellised soovitused tulevad reaalsest elust ja uskuge, mina puutun nendega vahetult kokku pea iga päev, teie kuulete vaid lõkkejutte. Universaalset lahendust polegi ja seetõttu peamegi lähtuma praktilisest kogemusest ja jõustunud lahenditest, mida ei suuda ette näha ükski eriseadus. Väga suurte probleemide korral tehakse seadusi ümber ja see protsess käib pidevalt. Jõuab üks versioon jõustuda, kui algab töö järgmise versiooni jaoks sest meie ja ühiskond areneme pidevalt. Me ei kujuta ehk praegu ette, aga ehk on 20 aasta pärast suured vaidlused, miliist laserrelva tohib jahil kasutada. NAljaks. Jah, praegu on aga elu näitab, et ajaloo ja tuleviku prognooside üle naerjad on lolli olukorda jäänud. Võiksime ehk sellest õppida ja mitte olla jäärapäised.
Praeguse seisuga on relvaomanikel piisvalt palju vabadusi ja voli oma harrastusega tegelmiseks, et kõik muud probleemid on teie endi tekitatud.
Siiski päikest ja vaadake ka tärkava looduse imet.