Jahiseaduse muudatuse ettepanek.

[sergo]

Olen Tedre jutuga täitsa nõus.Ja mis on üldse eetiline ja mis mitte?Ehitada omale metsa kõigi mugavustega kantsel söödakoha juurte(isegi peldik ja külmkapp sees), kas see ongi praegu eetika?Valgus aga oleks just vajalik ohutuse pärast.Võiks olla eeskirjades lause,et pimedal ajal võib lasta aint valgusallikat kasutades.

Jorr, härrasmees, me muidu ikka ühel meelel aga kui Sa ütled, et pimedal ajal võiks lasta ainult tuld kasutades (millist: taskulambi, lõkke, jaaniussi?) siis ole nii hea mees ja tee ettepanek riigi kokku kogujatele, et pangu säädusega kirja mis ajast mis ajani meil paljukiidetud vabariigis pime aeg on? Vanast, nõukaaegsetes õpikutes oli see vist liigitatud nimetuse alla "orjaaeg"?
Nali naljaks, isegi kõige parema tahtmise juures ei suuda seadusega valgustugevust konkreetses kohas keegi paika panna, pigem küll arvestades meie laiuskraade kellaajaliselt aga see on väegade libe teema.

Tervisi!

[Siili]

Eks see ole juba ammu läbi käidud tee.Omal ajal oli ju jaht tulega lubatud.Kui loom saab igast kohas seostada pauku tulega, hüppab loom tule süttimisel lausa õhku.Kui mees ajab karu või hobuse seaga segi,siis on alati võimalus püss kotti panna ja koju minna.Austagem ka loomi, andes neile võimaluse oma toimetusi toimetada.

[Eik]

Jorr, härrasmees, me muidu ikka ühel meelel aga kui Sa ütled, et pimedal ajal võiks lasta ainult tuld kasutades (millist: taskulambi, lõkke, jaaniussi?) siis ole nii hea mees ja tee ettepanek riigi kokku kogujatele, et pangu säädusega kirja mis ajast mis ajani meil paljukiidetud vabariigis pime aeg on? Vanast, nõukaaegsetes õpikutes oli see vist liigitatud nimetuse alla "orjaaeg"?
Nali naljaks, isegi kõige parema tahtmise juures ei suuda seadusega valgustugevust konkreetses kohas keegi paika panna, pigem küll arvestades meie laiuskraade kellaajaliselt aga see on väegade libe teema.

Tervisi!

Seadusesse saab kirja panna "kunstlik valguseallikas" ja näiteks "päikese loojangust päikese tõusuni" oleks siis nagu pime aeg. Kiibitseda võib ju selle teema ümber palju, asi on idees endas, mis moodi juristid selle seaduseks kirjutavad on juba muu teema.

[Mart]

Eetika eetikaks, aga mingites piirkondades ollakse sigadega ikka püsti hädas ja kui seaduses pole antud sulle võimalustki effektiivsemalt ulukiarvukust vähendada, siis peaks sellises seaduses muudatuse tegema.
Sama nagu kopragagi, kus vajalik, antakse erilubasi.
See välistaks ka sellise võimaluse, et mees kõnnib lamp püssi peal ja tuld kõigile, kes vaateväljas, vot selline tegevus oleks eetikavastane, aga selliste piirkondade jaoks, kus ollakse ulukiarvukusega kimppus võiks olla olemas effektiivsemate meetodite kasutamise võimalus.
Tegelikult täpselt sama teema põdraga, küsi endalt, kas lasite limiidi täis või naaber jahiselts? Kui ei, kas oleks abi olnud piirangute all olevatest jahipidamisvahenditest?
Eetikast võib rääkida pikalt, aga minu jaoks tähendab see seda, et asi pole selles, milliseid jahipidamisvahendeid kasutada, vaid selles, kuidas sa neid kasutad.
Kui seadus lubab teatud tingimustel kasutada kunstlikku valgusallikat, siis tähendab see luba, aga mitte kohustust. Vot ja siin astubki mängu küti enda elufilosoofia ja eetika tase, kas ta kasutab seda võimalust või mitte.
Eetikast rääkides oleks sea varitsemine söödaplatsil juba ebaeetiline, teise liigi ellujäämisinstinkti ärakasutamine omakasu eesmärgil.

Ja käesolev arutelu on siin täpselt selleks, millega me järgmisel hooajal vastamisi seisame. Tänu soodsatele ilmastikuoludele suureneb sigade arvukus plahvatuslikult ja me ei ole selleks valmis.

[Ahto Kattai]

Mõned targutused ! Sigade arvukus ületab vist ikka seal omad piirid ,kus see on taotluslik (söödetakse nagu kodu loomi).Arvan ,et põllumeestega tuleb siiski lähemal ajal jamasi .Meil ka juba ajalehes kirjatükk,kus talunik nõuab orase rikkumise eest 100000 krooksu! Ja ausalt õeldes hirmus on vaadata neid "üles randaalitud"heinama tükke küll.Teeb ikka hinge jämedaks kui su raske töö sedasi ära nullitakse. Kui siin mõni väidab ,et ei saa arvukust kontrolli alla ,siis on see selge jama! Kuigi see kõlab võikalt ,laske emised maha ja varsti on maa tühi. Seda ei pea kasutama 100 %-liselt ,vaid ikka mõistlikult! Meile määras keskonna amet tänavu ka igastahes emise küttimise liimiidi! Olgem ausad ja tunnistagem ,et arvukus on ikkagi kõrge meie endi huvisid silmas pidades ja soosimisel!
Eri vahendite kasutamisest rääkides ,mida seal veel tulega jahmerdada ,nüüd ju tehnika võimaldab ka öösihikuid+ veel summutid ja tapa kohe kari ühe korraga söödale hunnikusse Aga kui mõelda kui kiiresti on ikka progress toimunud ,siis mine sa tea ,võibolla ongi see mõneaja pärast reeaalsus! Mõni erakond näiteks tahab hääli püüda ja lubab näiteks palgatõusu asemel ,tuua kasutusele eri varustuse jahinduses Momendil need mõtted veel ulmelised!
Kivi kotti!

[aivar00]

OK Mart kui eetikast rääkida kas siis vene ajal nn. seapuuride olemasolu oli eetiline või mitte? Sa ei ole nii noor mees, et ei teaks mis asjad need olid ja kuidas ning milleks neid kasutati. See "hirm või hüsteeria" selle ees mis siis juhtub kui sigade arvukus läheb "ülekäte" tuleval ehk siis 2007-2008 hooajal ei pea olema see kõige suurem hirm , et talumehed või metsamehed sind elusast peast ära "nülivad". Pigem mina lähtun sellisest seisukohast, et tundku need nn. "kõige kõige suuremad omanikud või mis iganes" seda "tavajahimehe" vajalikkust ka enda nahal. Muidugi see on "varasügisesel" jääl käimine aga kui ei proovi, siis vahuveini ei joo.
See arutelu nüüd selleks, kuid paluks vanemate jahimeeste kommentaare sellest ajast kuidas "kuldsel vene ajal" saadi hakkama kui sõraliste ulukite asurkond oli "üle normi". See aeg ei ole ju kaugel vaid ainult ca 20 aastat tagasi. Kuskilt ma lugesin artiklit, et looduses käivad ikka asjad nagu "vahelduvvoolugagi" -s.o. kord on kord ei ole...
Endal on meeles need "kuldsed" ajad kus ulueid oli palju (s.o. hakkasin jahimeheks) ning edasi pikk-pikk periood kui kaalusin üldse jahimehe tunnistuse pikendamise vajadust kuna lihtsalt ei olnud suurulukit keda küttida (S.O minu lemmikjaht on suurulukile ühisjaht).

[vana sokk]

Aastaid tagasi oli valgustus relval lubatud ja sai küllalt sigu lastud pukist või kiiruga tehtud istmelt,vahel isegi põhukuhjast mis oli ikka 4-5 meetrit kõrge.Tean ka jäägrit kes oli puki teind liini alla ja varastas sealt voolu kütteks ja valgustuseks seni kuni elektrikud leidsid sihilt selle ehituse.Kui lund ei tule siis ei tea mis saab sigadest ja musta maaga ei näe optikaga ega ilma mis loom on ning valikust pole juttugi.Jahti peeti siis sileraudsega ja vindist ei näind isegi und.

[Feen]

Mina ise sellele tule teemale vastu pole. Iseasi kus, mis ja kuidas. Oleks lihtsalt täienduseks kuuvalgusele. Salaküttimist võib soodaustada selline asi, kuid, ma arvan, et kui salakütt tahab looma salaküttida, siis ta saab seda muud moodi ka teha.

Muidugi, kui nüüd võtta asja sellest nurgast - valiklaskmist ei saa teha : probleem sigadega - kui on probleem, siis äkki pole seda valiklaskmist vaja, kes tuleb, see sureb, halvemal juhul on mingiks ajaks sigade teemal vaikus. Rohkem siis valiklaskmist vaja neile, kes on juba sigade teemal vaikus. Sel juhul aga ei ole vast ka laskelimiidid eriti suured ning aasta lõikes on seda valgust öösiti ikka piisavalt, et sigu lasta ning parimatel aegadel käivad sead suht varaõhtul viljas.

[sooviku]

Vabandage väga,aga kuidas tule kasutamine soodustab salaküttimist?Kui mina oleks brakanjeer,siis ma küll ei valgustaks oma metsas olemist.

[Mart]

Tegelikult on asi sedasi, et meie jahimaal (mina ja Zakslane), on sigade arvukus kontrolli all enam kui vaja.
Meil vahet pole kas tehakse muudatus või mitte, lihtsalt üle terve eesti on üks hala, et sigu palju, päev lühike, lund ei ole ja lambiga ei või lasta.

[enki]

Küsiti, kuidas vene ajal sigade arvukust kontrolliti. Jutt nii nagu äiapapa seda mulle rääkis kuidas 70-80 aastatel meitel sigu kütiti.
Võeti kolhoosist mõni kastiga auto. 5-8 meest ronisid püssidega kasti. esimesed mehed toetasid püssid kabiinile, et kindlam lasta oleks. Pandi täie hooga kolhoosi rukkipõllule kus sead ka päeval magasid ja kastist sõidu pealt, tulede valgel pandi põgenevatele loomadele turmtuld.

[jorr]

Tea, kas nii mõnele seale pihta ka saadi?Auto ju liikus ja mitte siledal maanteel.Nõuka ajal tehti igatsugu lollusi,siis jahile kaine peaga ei mindudki.Pudel pidi ikka kaasas olema ja seda nimetati siis "jahipassiks".Ega autoga sõites kuuliga loomalaskmine väga lihtne olegi,mina ka vene aja üle elanud.Kuid selline jutt, et valgusega loomalaskmine nüüd salaküttimist soodustab,ei ole küll õige.Kui tavalise valgusega pimedal ajal pukist valgustad,paistab see kaugele ära aga infrapuna valgus jälle midagi muud,kuigi siga seda infrapuna siiski näeb,või tunneb.Kui keelata,siis vast see infrapuna aga mitte tavaline valgustus.

[Joosep Käba]

Ma vastu tule kasutamisele. Krt jätkem loomale ka ikka võimalus. Nüüd ei saa siga ära lasta kui lampi ei ole? See on ikka ka jama jutt.
Arvukuse kontrolli alla saamise osas nõus Kuldi poolt välja öelduga.

[sooviku]

Oot-oot,mis jutt see nüüd on?Mitte igal pool polnud nn.nõuka ajal jahimehed joodikud ja salakütid.Meil küll lakkutäis peaga püssiga metsa ei lubatud ja pudelit kaasas ka ei pidanud olema.Ei mäleta ka,et oleks sellist hirmsat autokastist tulistamist olnud.Ei maksa seda vene aega nii väga maha teha midagi.Vaata,et praegu(selle täielise EW ajal) on rohkem lolluste tegemist kui varemalt.

[aivar00]

Jah kult räägib küll õigust, kuid "jahiturismi" kõrgajal 90-te keskel lasti meie kandis niigi kahaneva seaarvukuse ajal naabriteks oleva jahimajandi "välisjahi" käigus maha 3 suurt emist-tagajärjeks sellest regioonist paari aasta jooksul sigade arvukus minimaalne s.o. paar väikest 5-6 pealist karja. Siis olid lisaks veel meie kandis enamus viljapõlde ka söödis. Ikka et "turist" rahul oleks. Nüüdseks suur osa põlde haritud, soojad talved jne. sigade arvukuse suureks kahandanud. Keda aga enam nii massiliselt ei ole on jäägreid ja "välisturiste". Ajujahti seale enam praktiliselt ei tehta kuna pole ajajaid. Sellest tulenevalt on RMK jahimajandi kasutuses olevad suured metsamassiivid suhteliselt head "seafarmid". Seda mainin seetõttu, et meie lagedal "rabaalal" muidu metsa vähe ja siga ei ole seal kunagi tahtnud paikselt olla. Nüüd aga juba liigub, sest meie alal on ka viljapõllud. Sõimata saame aga ikka meie-isegi kui põld on RMK jahialal. Sama jama nende kitsedega. Lastud niigi 1,5 normi + need kes auto alla jäävad (veel 0,5 normi). Kõik kahjustatud alad aga RMK piirkonnas. Kuda siis see lamp seda kahjustust ära hoiab või laskmist kergendab? Mina seda küll ei usu, et lambi lubamine nagu võluvits probleemsetes piirkondades asja ära lahendab. Nagu keegi ennem mainis-kaevutorude asemel kõigil juba "vindid". Aga laskeoskus nadi, edasi loomade käitumise tundmine pinnapealne, peibutus ja hiilimisjahi oskused väikesed. Neid aga arendada prozega 100 m pealt umbes autoaknast summides- **** ma parem ostan endale kohe helikopteri-oleks küll loota mõttetu. Loomulikult on jahimeeste ridades nagu ka meie ühiskonnas eetilisi ning seadusekuulekaid inimesi, kuid kahjuks ka ebaeetilisi ning nende osakaal tundub olema suurem. Egas jahimees ei erine tavakodanikust. Miskipärast pole täheldanud meie siseministri üleskutsele-olla viisakas ja kaine liikleja mingit tõsist mõju liiklusviisakusele-ikka santide ja laipade joru teedel. Pealegi see talv on siiski erand ning ma ikka loodan, et elan põhjamaal aga mitte "banaanivabariigis" kus lumi on ainult telekas.