RMK ja jahipidamisõigus

aadu kadakas · **Postitatud:** N Mai 19, 2011 4:15 pm

Ilmselt pole probleem niivõrd Hennie`s või mõnes muus taolises tegelases, vaid ennekõike ikka selles riigi poolt vaikimisi "riik riigis" lubatud süsteemis, mis taolistel asjadel juhtuda laseb. Vahet ausalt öeldes palju pole, millisest looduskasutusest jutt käib.

Välek · **Postitatud:** N Mai 19, 2011 4:24 pm

andrus kirjutas:

Jäänud on neile veel "keelu" õigus.Aga nagu siiani on näha olnud,pole see EI mitte midagi maksnud.

Metsloom ei ole igavesti erametsas ja koerad piire ei tunne.

kakuke · **Postitatud:** N Mai 19, 2011 6:08 pm

Pigem hakkavad praegused jahimehed ise tahtma, et kits siga väikeulukid oleks ja jahipiirkonnad palju väiksemad.

Välek · **Postitatud:** N Mai 19, 2011 7:06 pm

Mina teen Eesti Vabariigi Valitsusele ettepaneku hakata välja töötama seadust, mille alusel oleks võimalik edaspidistelt mittejahimeestelt jahirelvad omandist ja hoiult eemaldada. See oleks oluline samm, mille järel võivad sõbralikud rahvad TURVALISELT oma kodumaale taas tulla.

aadu kadakas · **Postitatud:** R Mai 20, 2011 9:02 am

Ligikaudu 3 aastakest on "arutletud" uue jahiseaduse teemadel ja ega ju enamasti selget pilti polnud siiani, kustkohast jõujooned lähevad (kui "kõlakad" välja jätta) ja millistel eesmärkidel üht või teist asja juurutatakse. (Ausalt öeldes on siinne foorum ja foorumlased olnud peamine asjade väljaselgitaja, mille üle on siiralt hea meel).
RMK ühest küljest on küll arusaadavate funktsioonidega moodustis riigi küljes, kuid paraku on sellest saanud ettevõtmine "kits kärneriks" ning juriidilises mõttes üks äärmiselt huvitav/arusaamatu ettevõtlusvorm. Metsaseaduse muutmistel on ikka oluline roll olnud RMK juriidika kinnistamisel, mitte niivõrd erametsaomanikule mõeldud muutused, millistele lobistid rõhuasetuse panid. RMK, kui riigi metsade kasutaja/valitseja, ei vaja mitte mingisuguseid kooskõlastusi tegelikult, et oma jahiõigusega teha, mida heaks arvab. Huvitav muidugi asja puhul on see, et antud pretsedent(jahiõiguse võõrandamine oksjonitel) sai toimuma nii, et jahiseadust ei muudetud või ei jõutud seda ära oodata ning mis seal salata - polnud ka vajadust tegelikult. Lihtsalt seekord ei jäänud see lõpuni eramaalastele "ülihea süsteemi" lobimise varju.
Ma huvi pärast vaatasin, kes kontrollib riigimetsa majandajate tegemisi. https://www.riigiteataja.ee/akt/12827442
uue nimega KKteabekeskus, KKamet, KKinspektsiooni eraldi kirjas polnud, Riigikontroll ka. Teisisõnu vist peale Riigikontrolli kontroll põhimõtteliselt puudub.
Kuna siinses teemas Sarviku kommentaari pole veel, siis ühe viitena toon esile tema postituse 30.01.2011 teemas "On tegude aeg". Sealne kirjeldus sobib 1:1 tänase RMK toimetamisega jahinduses.

kanavaras · **Postitatud:** R Mai 20, 2011 5:39 pm

uugamets kirjutas:

Minu jaoks eriti põnevaks teeb aga kogu selle loo järgmine ..

Väikeulukiload ja väikeulukite küttimismaht ..

Anguse
väikeulukilubade maksimaalarv kogu jahialade peale 109
väikekiskjate küttimiskohustus (minimaalne ) 174
lindude küttimiskohustus (minimaalne ) 87

Nõva
väikeulukilubade maksimaalarv kogu jahialade peale 156
väikekiskjate küttimiskohustus (minimaalne ) 251
lindude küttimiskohustus (minimaalne ) 125

Väätsa
väikeulukilubade maksimaalarv kogu jahialade peale 34
väikekiskjate küttimiskohustus (minimaalne ) 53
lindude küttimiskohustus (minimaalne ) 27

Jäärumetsa
väikeulukilubade maksimaalarv kogu jahialade peale 28
väikekiskjate küttimiskohustus (minimaalne ) 43
lindude küttimiskohustus (minimaalne ) 22

Kilingi-Nõmme
väikeulukilubade maksimaalarv kogu jahialade peale 233
väikekiskjate küttimiskohustus (minimaalne ) 371
lindude küttimiskohustus (minimaalne ) 188

Kuressaare
väikeulukilubade maksimaalarv kogu jahialade peale 49
väikekiskjate küttimiskohustus (minimaalne ) 44
lindude küttimiskohustus (minimaalne ) 40

Koprale kehtestatakse vajadusel elupaigapõhine küttimiskohustus...

Siit tulenev küsimus, kes peab arvet kohustuste täitmise üle ja millisel meetodil seda kontrollitakse, et jaht ikka ausalt käiks ... kas nahad tembeldatakse ja loetakse kokku iga nädal, samuti jalad ... kas nahad ja jalad lähevad RMK-sse hoiustamisele koos jalgade ja muu suleliste staffiga

Vot see on küsimuste küsimus - kes proovib võrrandit tundmatuga ära arvata

Täiendan ..

Kui rääkida potensiaalist, siis saab ju röövikute nahad sabad ja suled ka oksjonil hää raha eest jahihooaja lõppedes maha müüa - jälle maast leitud raha ja potensiaalne ning õiglane tulu maaomanikule :shock:

Nujaa, aga tegelt on vast kõige lihtsam ja odavam tagatisraha (oli vist 250 euri keskmiselt) , mis oli lepingu rikkumisel (söödapõllud jms)ette nähtud mitte tagasi maksta, nö loomulikesse kuludesse arvestada.
Ikkagi on ju kõik tingimused kellegi poolt nö tellitud, seda enam, et enamus tükke läksid endistele kolleegidele koos välismaa sponsoritega.
Vot see on vastus minu meelest.

Mart · **Postitatud:** R Mai 20, 2011 10:23 pm

Huvitav, kas juriidiliselt on ikka kõik JOKK selle RMK avaliku hüvega kaubitsemisel. Mina kui demokraatliku riigi kodanik sooviks ikkagi riigi maal igameheõigust kasutada ehk siis põhiseadusega mulle antud õigust jahti pidada. Mis oksjonist siin räägitakse, "meie pere kitseke" pannakse oksjonile, mida krdit. Kuna tegemist avaliku hüvega, siis mis oksjonist siin räägitakse. Avalikule hüvele peab olema juurdepääs kõigil vabariigi kodanikel ühiskondlikust positsioonist ja varalisest seisust hoolimata. Kõige demokraatlikum sellises olukorras oleks loosimine, nii nagu näiteks USA-s tehakse. Meie riigis paistab asi ikka demokraatiast väga kaugel olema.

kraavik · **Liitunud:** E Okt 03, 2005 4:06 pm **Postitusi:** 378

Mart, ega see nö "avaliku ressursi" kasutamine ilma kõigi kodanike vaba juurdepääsuta on toimunud ju kogu aeg ja kõigi varade osas. Saastekvoodid, maavarad jne. Pole kellelgi olnud õigust riigimaadel niisama jahti pidada. Kunagi vähemalt paberil lubati kõigile soovijatele väikeulukiluba RMK jahimaadel, aga mind isiklikult on saadetud sõnaselgelt sooja kohta selle küsimise peale, kuna ma võivat kobraste paugutamisega mõnel kallil saksa jahituristil sedasi seajahi tuksi keerata. Suurulukiload olid siiani fikseeritud hinnaga, nüüd kujuneb hind oksjonil. Tulu sellest avaliku ressursi müügist laekub riigile ehk kaudselt meie kõigi ühiskassasse:)

Tegelikult pole RMK jahimajandite kaotamisega midagi muutunud, need eksisteerivad sisuliselt edasi, aga nad ei pea enam ise jahti ega korralda turismi, vaid müüvad lube edasi. Iga jahiselts võib ju täna samamoodi käituda. Erinevus seisneb ainult selles, et jahiseltsi poolt müüdavate lubade üle otsustavad jahimehed ise, aga riigimaade lubade müügil pole peale riigi kellelgi sõnaõigust.

Riik tehku oma jahipiirkonna jahilubadega mida tahab, see mind ei morjenda. Peaasi et mingi kontroll säiliks ja laekuv raha läheks avalikuks tarbeks. Võiks ju muidugi lube jagada samal põhimõttel, mis kehtib kalastuskaartide (näiteks võrgulubade) müümisel - hind on fikseeritud ja taskukohane ning võidab see, kes esimesena jaole saab. Kuid ka selle süsteemi üle nurisetakse palju. Kurjaks muutuks olukord siis, kui riik hakkaks KÕIKI ulukilube oksjonikorras jagama. Aga see tähendaks, et eesti oleks üks suur jahipiirkond, kasutajaks riik, ja seda vist lähitulevikus veel ei juhtu.

Välek · **Postitatud:** L Mai 21, 2011 2:50 pm

Kummaline on see, et iga asja juures on palju arutelusid, kisa, aktiviste, raadio ja telesaateid, avalikke istungeid, kasvõi seesama Tallinki aktsiate müük- seda arutati avalikkuses väga pikalt, rääkimata koeratapjatest -piinajatest, Anu Saagimi rinnahoidjatest, pekinägude tselluliikdist ja Nõia-Intsust, Ingast..... Kuidas jahinduse teemad nii vaikselt läbi libisevad, kui kummuli paat vihmasogases jõevees sügisööl.... Tundub, et Foorum on ainus koht kus millestki räägitakse, ja kui tuleb üks Eestvedaja-Eerik oma lõkkejutuga, on kõik kohad artikleid ja pillerkaart täis.... Mis toimub????!!!!!

Välek · **Postitatud:** L Mai 21, 2011 5:10 pm

Kus on Meie organisatsiooni juhid, eeskuju ja eetikamehed, miks ei ole nad jahimeestega ja läbi meedia ja ei pea veriseid lahinguid , et ei läheks nii, nagu "pahad" tahavad, kus on Peeter Ernits, või teised ajakirjanikud?... Kas tõesti huvi on nii leige? On ju ütlemine, et lollidelt tuleb raha ära võtta. Seda võiks vabalt teisendada: mökudelt ja ükskõiksetelt jahimeestelt, koos oma juhtidega tulebki maad ja metsad, koos ulukitega võtta. Ja sealjuures olen ma ise ka möku, et ei oska miskit tarka ette võtta....

Ain Aavik · **Liitunud:** R Okt 03, 2008 12:13 pm **Postitusi:** 842

Aafrikas jahil.

aadu kadakas · **Postitatud:** P Mai 22, 2011 12:45 am

Kraaviku tasakaalustav jutt igati asjalik ju.
Aga ilmselt pole see üksnes Eesti häda (ehkki postsotsialistlikud "skeemid" meil arenenumast Euroopast domineerivamad), et riik käitub oma äriühingutes kombel, mis ei vasta kuidagi riigiinstitutsiooni põhiideedele, vaid on pelgalt raha teenimine "ühisele kassale", mis omakorda pole hästi kontrollitav ning äri elushoidmine sõna otseses mõttes raiskab kordi rohkem ressurssi, kui erasektoriga võrrelda.
Ausalt öeldes ma ei kujutaks eriti hästi ette sellist made in Estonia avaliku hüvega kauplemist Skandinaavias. Selle asemel, et Eestis oleks jahinduse jätkusuutlik kandepind oma inimeste hulgas ja selleks tehtaks riiklikke regulatsioone, me lihtsalt vaatame, kes kuskilt maksaks meile rohkem raha! Labaselt väljendudes oleks see sarnane taluga, kus sulane otsustab, et siga sulust müüakse paremale ostjale, mitte ei jää pere omatarbeks. Ning saadud raha, millest sulane asja korraldamise eest on suurema osa endale saanud, läheb küla ühiskassasse. Ja kuidas ühiskassast elu edasi käib, seda vat lihtsurelik juba aru ei saa.

kraavik · **Liitunud:** E Okt 03, 2005 4:06 pm **Postitusi:** 378

Aadu, mis on meie riigi jaoks kõige tähtsam? Selle asja nimi on riigieelarve! Numbrid! Mõtle ise - mõnele metsatukale müüakse jahilube 200 000 eur ulatuses, ehk õnnestub need omanikuta jäänud metsad kah lõpuks miljonite eurode eest mõnele välismaalasele pähe tõmmata. See kõik ju täidab riigikassat, iga välismaine kopikas tähendab ju välisinvesteeringut, mida saab statistikas kajastada ja mille abil valimistel lihtrahvast hullutada ning euroopa instantside ees eputada. Maksuamet kägistab ettevõtjaid, kuidas aga jõuab. Politsei ainus eesmärk on trahvida. Riigilõivud tõusevad ja nendest vabastamise võimalused tühistatakse. Aktsiisid tõusevad, maksusoodustused kaovad jne. See kõik räägib ainult ühte keelt - ennekõike peab eestis riigi rahakott pungil olema ja nomenklatuuril tulevik kindlustatud. Kui keskastme ametnik teenib rohkem kui erasektoris tippjuht, vot alles siis võib lasta ka teistel natuke hingata. See mentaliteet ei kuhugi kadunud, et kodanik on riigi jaoks, mitte vastupidi. Kunagi loodeti, et kui kasvab peale uus põlvkond inimesi, siis asi muutub. Aga ei muutu ta kuhugi, sest uus põlvkond saab koolituse ju nende vanade kommude käest. Mine või soomlaste kombel endale rootsist kuningat otsima...

Välek · **Postitatud:** P Mai 22, 2011 7:57 am

Tasakaalustavalt mõjub, kui kütid võtavad oma osa luba küsimata. Tuhandeid mehi metsas ei ohja keegi. Jahipidamise ja sugutungi vahele võib paljudel küttidel võrdusmärgi tõmmata. Vaevalt üks tõeline naistemees pornot vahib ja pihku taob, kui naine ei anna, ning üks hingega kütt arvutis jahimänge mängib, kui võetud võimalus metsa seadusekuulelikuna minna.

Siili · **Postitatud:** P Mai 22, 2011 8:30 am

Ma sügavalt kahtlen selles,et RMK täidab riigi rahakotti.Raha saab lahedalt kanda igasuguste põhjendustega kuhu iganes,selleks ka see super agarus.Mis puutub võlgade sissenõudmisest,siis tehakse seda valikuliselt,muidu ei oleks meie riigis ligi 10 miljardit EEK maksuvõlgu so ligi 10% aasta eelarvest.Igamehe õigus on meil ikka rahvast valgusaastate kaugusel.

RMK ja jahipidamisõigus

Kes on foorumis