Login    
    Registreeri KKK  •  Otsi    

Kõik on UTC + 2 tundi


Ava uus teema Vasta teemasse  [ 28 postitusi ]  Mine lehele Eelmine  1, 2
Autor Sõnum
 Postituse pealkiri: Re: suuruluki katse kombiga
PostitusPostitatud: E Okt 08, 2018 2:12 pm 
Offline

Liitunud: N Juuli 22, 2004 10:11 am
Postitusi: 113
Jahieeskiri :
(6) Vintraudse või kombineeritud jahirelva kasutamiseks suurulukijahil sooritab laskekatse tunnistuse taotleja kas vintraudsest või kombineeritud jahirelvast vintraudse jahirelva harjutuse jooksev metssiga.

Seega võib iga vintrelvast laskekatse sooritanu jahile minna ka kombirelvaga ja NB ! KOMBIRELVA kasutamisel kasutada ka KOMBIRELVA siledas rauas suuruluki jahil kuuliga laetud padrunit.
Seega KKI vastus puudutas ainult KOMBIRELVA ja selles silerauas kuuliga laetud padruni kasutamist.

Puhtalt sileraudse relvaga suuruluki jahil olles ja kuuliga laetud padrunit kasutades peab olema eraldi sooritatud sileraudse laskekatse.


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: suuruluki katse kombiga
PostitusPostitatud: E Okt 08, 2018 2:22 pm 
Offline

Liitunud: P Märts 06, 2011 8:25 am
Postitusi: 1229
Asukoht: Soo serval.
Ülo kirjutas:

Puhtalt sileraudse relvaga suuruluki jahil olles ja kuuliga laetud padrunit kasutades peab olema eraldi sooritatud sileraudse laskekatse.

Kombineeritud jahirelv võib olla ka 222 rem + 12/70. Keegi ei saa keelata seda relva põdrajahis kasutada, kui vintrauda padrunit ei topi. Sealt edasi on küsimus,et mis vahet seal on, kas oled ainult sileraudsega jahil , või kasutad kombi silerauda? Teeb ju sama välja.


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: suuruluki katse kombiga
PostitusPostitatud: E Okt 08, 2018 3:08 pm 
Offline

Liitunud: N Juuli 22, 2004 10:11 am
Postitusi: 113
Välek

Vahe ongi selles, et kui oled KOMBIRELVAGA , siis oled kombineeritud raudadega relvaga (vt ka Relvaseadusest, milline relv on kombirelv) kui ainult sileraudsega siis ainult siledate radadeg relvaga. Millise kaliibriga mingit ulukit küttida tohib, see samuti seadustes kirjas.
Kui oled jahil puhtalt sileraudsega on vajalik ka eraldi sileraudse laskekatse.

Nii on Jahieeskirjades kirja pandud ja KKI poolt Jahieeskirja seda osa tõlgendatud.
Kui on midagi muuta vaja, tehke Keskkonnaministeeriumile ettepanekud ja kui leitakes need põhendatud olevat, muudetakse reeglid ära.

Panin siia info ainult põhjusel, et mul on olems KKI kirjalik vastus, kuidas KKI tõlgendab kombrelva jahiolukorras kasutamist, kui on tehtud kombi - või vintrelva laskekatse ja KOMBIRELVA siledas rauas kasutatakse suuruluki jahil kuuliga laetud padrunit.
Ehk on ka teistele see info abiks.


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: suuruluki katse kombiga
PostitusPostitatud: E Okt 08, 2018 3:35 pm 
Offline

Liitunud: P Märts 06, 2011 8:25 am
Postitusi: 1229
Asukoht: Soo serval.
Ülo kirjutas:
Kui oled jahil puhtalt sileraudsega on vajalik ka eraldi sileraudse laskekatse.
.

No seda ma ju arutlengi, et olles kombiga jahil, millel ainult siledat kasutad, ei ole sileda laskekatse vajalik, aga olles siledaga jahil, on laskekatse vajalik(hoolimata vintraudsega sooritatud laskekatsest). Ehk siis viies eeltoodu tegudesse,võiks see kõlada umbes nii,: suuruliki jahiks sileraudsega ei ole laskekatse vajalik, kuid suuruluki jahiks sileraudsega on laskekatse vajalik.See et sile+vint kombil on vintraud ka küljes, ei muuda silerauast laskmistulemust kuidagi paremaks või kehvemaks võrreldes tavalise siledaga (olgu ta siis ühe- või kaheraudne või kasvõi sile poolautomaat) lastud tulemusest.


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: suuruluki katse kombiga
PostitusPostitatud: E Okt 08, 2018 7:45 pm 
Offline

Liitunud: K Nov 03, 2004 9:13 pm
Postitusi: 403
Asukoht: Tallinn
Minu meelest tuleks sileda ja vindi eristamine üldse ära lõpetada suuruluki laskekatsel. Lihtsalt katse vabalt valitud suurulukijahiks lubatud kaliibriga. See asi on nagu nii ajale jalgu jäänud. Mõni nobedama lennuga sile ei ole palju aeglasem, kui aeglane vint. Mõni sile on vintraudne. Kui veel juurde tuua eestlaetavad, siis läheb pilt hoopis kirjuks. Lisaks optikad ja punatäpid. Kes suudab selle katse ühe püssiga ära teha, suudab seda ka teisega suht tõenäoliselt. Vähemalt peale väikest harjutamist. Pigem peaks olema mingi taldrikukatse vms linnu ja "peenulukijahtijatele" sest haavlilaskmise tehnika on hoopis midagi muud.

_________________
Ma ei kuuluta tõde. Avaldan vaid arvamust.


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: suuruluki katse kombiga
PostitusPostitatud: T Okt 09, 2018 9:12 am 
Offline

Liitunud: K Juuni 16, 2004 2:09 pm
Postitusi: 3143
Asukoht: raplamaa
tsiteerin:
Ja kui vindi rauaga vaid sooritatakse kombi katse siis võiks ju iga vindi katse omanik kombiga jahti minna.

Ja täpselt nii ta ongi. Samuti ei keela ükski säädus kombiga laskekatset sooritades kasutada selleks mitte vintrauda vaid siledat. Lihtsalt tingimused on vintraudse omad ehk siis keerulisemad.
Päris kole lugu, kui inimesed hakkavad jupijumalateks ning tõlgendavad seadusi nii kuidas ise targemaks peavad. Eestis on seaduse tõlgendamiseks palju võimalusi - ei hakka juura tekste siia kirjutama, kuid kokkuvõttes on seadusandja eesmärk laskekatse puhul asjaolu, et jahimees oskaks relvaga ümber käia. Kuna kombi relval on 1 raud vintraudne, vintraudne relv on teadaolevalt suurem ohuallikas, kui sileraudne, sellest tulenevalt ka laskekatse kombi omanikule vintraudse relva tingimuste kohaselt.
Ärge seda võtke isiklikult - olen ka nn. laskekatsete vastuvõtja, kuid eraldi seaduse tõlgendamise koolitust mulle kui lakseinstruktorile ei ole küll tehtud. Samuti ei ole ükski KKI ametnik või EJS tegelane oma arvamusega säherdune seaduse tõlgendaja, kelle suust tuleb kuldmune. Selleks saab olla ainult seaduse looja ning tavaliselt on ka seaduse juures olemas seletuskiri seaduse mõttest arusaamiseks. Ja kui miski on vaieldav, siis I-le paneb täpi peale Riigikohus.
Noid juhuseid,kus KKI on ämbrisse pannud on küll ja veel - kohe meenub vist kellegi saarlase 10.- tasumata jäämise ja jahi pidamise juhtum. Enda praktikas analoogsete asjadega ka kokku puutunud-KKI jälle kaotaja, kuna maakondlik ametnik "tõlgendas" seadust enda suva järgi. Kohus tegi talle asjad kiiresti selgeks. Meenutage või mitte ammust PPA ametniku soovi relvaseadust enda suva järgi tõlgendada...
Kokkuvõttes - sooritades kombi relva omanikuna laskekatse, kirjutatakse meie seltsis laskekatse sooritanule sile ja vint nagu keegi eelpostitajatest ka mainis.

_________________
ikka lõbusalt


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: suuruluki katse kombiga
PostitusPostitatud: T Okt 09, 2018 2:42 pm 
Offline
Kasutaja Avatar

Liitunud: E Nov 19, 2012 3:30 pm
Postitusi: 154
Kuid ikkagi! Kui asi on suurema ohu allikas, miks peab siis vintraudsega katse sooritanu veel eraldi sileraudse katse tegema? Mis vahet seal, kas sileraud on kinnitatud vintrauaga sama või erineva kaba külge? Või siis sedapidi, et kas sileraudsel on vintraud küljes või ei ole?

_________________
Ja mis tähendab öelda hüvasti
kärmele ponile ja jahile?
Elu lõppu ja kiratsemise algust

Pealik Seattle?


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: suuruluki katse kombiga
PostitusPostitatud: K Okt 10, 2018 7:18 am 
Offline

Liitunud: E Sept 01, 2003 3:32 pm
Postitusi: 5624
Asukoht: Tartu-Võrumaa-Põlvamaa
H:Owl kirjutas:
Kuid ikkagi! Kui asi on suurema ohu allikas, miks peab siis vintraudsega katse sooritanu veel eraldi sileraudse katse tegema? Mis vahet seal, kas sileraud on kinnitatud vintrauaga sama või erineva kaba külge? Või siis sedapidi, et kas sileraudsel on vintraud küljes või ei ole?

Vot samad küsimused painavad mind ka. :M

_________________
Kahtluse korral jäta sõrm sirgeks !!!


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: suuruluki katse kombiga
PostitusPostitatud: K Okt 10, 2018 7:25 am 
Offline

Liitunud: K Nov 03, 2004 9:13 pm
Postitusi: 403
Asukoht: Tallinn
kakuke kirjutas:
H:Owl kirjutas:
Kuid ikkagi! Kui asi on suurema ohu allikas, miks peab siis vintraudsega katse sooritanu veel eraldi sileraudse katse tegema? Mis vahet seal, kas sileraud on kinnitatud vintrauaga sama või erineva kaba külge? Või siis sedapidi, et kas sileraudsel on vintraud küljes või ei ole?

Vot samad küsimused painavad mind ka. :M



Ja mis moodi on selle vineerist sea laskmine ohu vähendamusel abiks? Vastu pidi, vindiga lasta on lihtsam ja tulemus täpsem. Pealegi ei pea see vint tingimata optikaga olema. Ja sile võib olla punatäpiga jne...

_________________
Ma ei kuuluta tõde. Avaldan vaid arvamust.


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: suuruluki katse kombiga
PostitusPostitatud: K Okt 10, 2018 8:46 am 
Offline

Liitunud: K Juuni 16, 2004 2:09 pm
Postitusi: 3143
Asukoht: raplamaa
Nendele küsimustele tuleb otsida vastuseid selle seaduse loojate käest. Iseenese tarkusest arvan, et meil on selle laskekatse eristamisega nagu ka relvaseadusega tegemist osaliselt nõuka aegse pärandiga - keelame ja lubame, määrame ja kohustame- teisisõnu bürokraadid tahavad tõendada enda vajalikkust. Miks laskekatse iseenesest vajalik on, seda vast ei ole siin vaja selgitada. Kas aga sellisel kujul :M relvaliikide kaupa laiali paigutatuna :M -kahtlen. Kui kellelgi on aega ja tahtmist, siis võiks selle laskekatse saamisloo välja kaevata. Nõuka ajal ei mäleta, et oleks mingid laskekatsed olnud ja veel liikuvale märklehele.

_________________
ikka lõbusalt


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: suuruluki katse kombiga
PostitusPostitatud: K Okt 10, 2018 10:48 am 
Offline

Liitunud: E Sept 01, 2003 3:32 pm
Postitusi: 5624
Asukoht: Tartu-Võrumaa-Põlvamaa
Andrus Michelis kirjutas:
kakuke kirjutas:
H:Owl kirjutas:
Kuid ikkagi! Kui asi on suurema ohu allikas, miks peab siis vintraudsega katse sooritanu veel eraldi sileraudse katse tegema? Mis vahet seal, kas sileraud on kinnitatud vintrauaga sama või erineva kaba külge? Või siis sedapidi, et kas sileraudsel on vintraud küljes või ei ole?

Vot samad küsimused painavad mind ka. :M



Ja mis moodi on selle vineerist sea laskmine ohu vähendamusel abiks? Vastu pidi, vindiga lasta on lihtsam ja tulemus täpsem. Pealegi ei pea see vint tingimata optikaga olema. Ja sile võib olla punatäpiga jne...

Kusjuures mulle endale tundub ka see nii pidi, kui ise lasen, aga laskekatseid vastu võttes on lugu sageli järgmine. Tuleb seltskond laskma. Alustame vindi maa pealt st 50lt meetrilt. Pliu pläu, mõned üksikud saavad tehtud. Lähme sama seltskonnaga edasi 35m peale siledat laskma ja enamus laseb suht kiirelt ära. Siis kolime sama seltskonnaga tagasi 50m peale, et ei tea mitme korraga see vint lastud saaks... Mis siis, et vintrelv on täpsem jne. Keegi ei kruti sealt pealt laskekatse tegemiseks optikat maha ja kes krt teab, kuidas need püssid sisse ka lastud on. Minu praktika näitab, et vindist laskekatset ära teha on rahval palju raskem, kui silerauast.

_________________
Kahtluse korral jäta sõrm sirgeks !!!


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: suuruluki katse kombiga
PostitusPostitatud: K Okt 10, 2018 11:37 am 
Offline

Liitunud: R Veeb 27, 2004 8:45 pm
Postitusi: 2753
Asukoht: Rakvere
Sest optikast vaadates suurendusega mõtlevad ja "reguleerivad" liiga palju. Päris mitu korda nähtud. Lased neil suurenduse miinimumi keerata või kui võimalik maha võtta on tulemus oluliselt parem. Ja see olnud just sellise nõrgema laskeoskusega seltskonnaga.

_________________
jahismurf


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: suuruluki katse kombiga
PostitusPostitatud: K Okt 10, 2018 12:31 pm 
Offline

Liitunud: K Juuni 16, 2004 2:09 pm
Postitusi: 3143
Asukoht: raplamaa
Täpselt sama tähelepanek Andrusega ka minul. Olen tihti tiirus lasknud mehel, kes optikaga vintraudsega paari korraga katset tehtud ei saa suurenduse minimumi keerata - tulemus kohe palju parem. Ja seda ka nende meeste seas, kes jahis päris hästi tabavad.

_________________
ikka lõbusalt


 Profiil  
Näita postitusi eelmisest külastusest:  Sorteeri  
Ava uus teema Vasta teemasse  [ 28 postitusi ]  Mine lehele Eelmine  1, 2

Kõik on UTC + 2 tundi


Kes on foorumis

Foorumis on hetkel kasutajad: Ei ole registreerinud kasutajaid ja 1 külaline


Sa ei või postitada uusi teemasi selles foorumis
Sa ei või vastata selle foorumi teemades
Sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
Sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
Sa ei või postitada manuseid selles foorumis

Otsi:
phpBB skin modifed by: Mart
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group