9,7 grammine Mega ja VV 150

[Laugo]

Vihtavuori tabel ei anna mingil kummalisel põhjusel VV 150 koguseid 9,7 grammisele Megale. Muudele 9,7 grammistele kuulidele andmed olemas. Kas on mingit "teaduslikku" põhjendust, miks ei tohiks näiteks 9,7 grammise Lock Base andmeid ettevaatlikult kohandada? Kaliibriks 308 Win.

[Tiit Karp]

Vihtavuori tabel ei anna mingil kummalisel põhjusel VV 150 koguseid 9,7 grammisele Megale. Muudele 9,7 grammistele kuulidele andmed olemas. Kas on mingit "teaduslikku" põhjendust, miks ei tohiks näiteks 9,7 grammise Lock Base andmeid ettevaatlikult kohandada? Kaliibriks 308 Win.

Kuuli kontakt pinnad rauaga on erinevad. Lock Base rohu kogus on Megale liiga suur. Nagu öeldakse- ärge kodus järgi tehke!

[kakuke]

Kui võrrelda mõne teise sama raske ja siis Mega andmeid sama rohuga, näiteks N140´ga, jõuad ise ka järeldusele, et nii see tõesti on nagu Tiit kirjutab, et Megal väiksem laeng taga.

[Motorist]

Mul on oma 30-06'le laetud 9,7 Mega VV 140'ga (49gr). See peaks sobima ka 308'le.
Soov oli saada "normaalsest" 30-06'st pehmemat pauku kitsele, põrsale ja vajadusel sea ülelaskmiseks koera eest torni jahis, kui tuleb seale metsa järgi minna ja mille kuuli lennujoon oleks suht lähedane 12g Megale tehase laadimisega (kuni 100m). Tulemus tuli OK ja kahs kuuli (12&9,7) 100m'l on alla 5cm ringi sees . Minu vajaduste jaoks piisab
Olen sellega 9,7g Mega'ga lasknud ka hirve 180m...juhtus nii ...nii et tapab küll
Aga siin teadjamehi laadimise koha pealt targemaid.

[wsm]

[quote="Motorist"]Mul on oma 30-06'le laetud 9,7 Mega VV 140'ga (49gr). See peaks sobima ka 308'le.

Motorist ! Palun selgitust selliste andmete kohta! Ega sa soovita ometi 308 Win -le 30-06 andmeid Need andmed küll 308-le kurjast

[smtasku]

Kui .308 Mega 9,7 kuuli jaoks on maksimum kogus rohtu ca45,5 gr see on siis "full load". Kui nüüd üritada laadida n-150 ga, siis pead hakkama muutma C.O.L. -i, et rohi ära mahuks.

[Motorist]

Kuidas võtta, võtaks mönuga
aga kui nüüd vaatasin VV tabelit targema ja seletatuma silmaga, siis WSM sul püha õigus ja valet juttu 308 kohta ajasin mina
oma laengu juures lähtusin tõesti 30-06 9,7 mega'st ja võtsin rohus veits tagasi...siit ka ütlus peaks ka 308 sobima... näib, et eksisin
Samas jäi mulle arussaamatuks üks teine tõik 9,7 Mega juures 308'le. Kas tehas laeb teise rohuga, kui Reloadin Datas (VV):?: või tekkib selline vahe 50mm toru erinevusest andmete juures (610mm versus 660mm) Nimelt pakub tehas oma 9,7 mega padruni algkiiruseks 850m/s, samas kui Reloadin Datas vaevu 800 tirib.
Küsin seda seetõttu, et oma toru 30-06 tolli jagu lühem, kui nn testtoru 600mm. Seega peaks minu torust 12gr Mega algkiirus jääma alla 800, nii 770-780m/s. ja 9,7 mega juures loodetud 830-840m/s asemel vaid vaevu 800 kätte tuleb.
Olen ma õigel teel

[Laugo]

Kui võrrelda mõne teise sama raske ja siis Mega andmeid sama rohuga, näiteks N140´ga, jõuad ise ka järeldusele, et nii see tõesti on nagu Tiit kirjutab, et Megal väiksem laeng taga.

VV tabel:
9,7 grammi Mega VV 140 min 2,35g max 2,95g
9,7 grammi Lock Base VV 140 min 2,75g max 2,90g

Pikem "laagripind" - suurem hõõrdumine - kõrgem surve. Selle loogikaga ei tohiks 12 ja 13 grammist Megat ka 150 laadida, aga arenenud kap. riikides nii tehakse ja edukalt.
Või sain ma millestki valesti aru?

[kirp]

Lapua laeb 9,7 g Mega ise VV140 3,0 g (vähemalt tegi seda aastal 2000 paiku).

[kakuke]

140´ga tõesti vastupidi. Ise vaatasin siis ju kiiruga vaid 135 andmeid.

[Laugo]

Lapua laeb 9,7 g Mega ise VV140 3,0 g (vähemalt tegi seda aastal 2000 paiku).

Laadisin ise ka siiani Norma 203B-ga, peaks sarnanema VV 140-ga. Purk sai tühjaks ja ei seda ega 140 ole kohapealt saada. 150 oleks pea terve purk ja kuna vettpidavat selgitust vastupidisest ei ole tulnud, võib rahuliku südamega loomkatseid alustada.
Õnnestumistest kuuleb ehk siin, ebaõnnestumistest suuremate üleriigiliste meediakanalite vahendusel.

[Tiit Karp]

[quote VV tabel:
9,7 grammi Mega VV 140 min 2,35g max 2,95g
9,7 grammi Lock Base VV 140 min 2,75g max 2,90g

Pikem "laagripind" - suurem hõõrdumine - kõrgem surve. Selle loogikaga ei tohiks 12 ja 13 grammist Megat ka 150 laadida, aga arenenud kap. riikides nii tehakse ja edukalt.
Või sain ma millestki valesti aru?[/quote]

Iga mees peab teadma mida oma rauda topib. Mina näiteks olin läbi lasknud, oma siledaraudsest, paar kasti 1050 bari arendavaid padruneid, kuigi raual on tehase poolt lubatud 650 baari. Need polnud magnumid. Lihtsalt tuleb ka pakendilt kirja lugeda.Seda tegu ei saa õigustada, ega ka kellelegi soovitada järgi teha. Need padrunid lihtsalt polnud minu relva jaoks.
Vintraudsetele laadimis õpikud iselaadijale, mida olen sommidelt saanud, annavad ka erinevaid andmeid. On see erinevatest katsemeetoditest, või millestki muust, ei ole õnnestunud selgeks saada. Üldreegel on ikka, et mida raskem kuul, seda aeglasemat rohtu kasutatakse. Kuigi 308 WIN puhul kasutatakse Vihtavuori 110 rohtu, aga seda vaid 4,7 grammise kuuliga. Kui soiserõhu dünaamikat jalgida, siis alati on suurem oht kiiresti põlevatel rohtudel maksimum rõhu ületamist. Aeglasemal rohul on suurem suudmerõhk, millega kaasneb tulelont, kõvem pauk, tugevam tagasilöök. Rohu valikul tuleks lähtuda keermesammust, toru pikkusest ja kuuli hõõrde tegurist. Tavalaadijale on see üle jõu käiv ja mõtetu tegevus. Ei ole mõtet mängida noateral kui võit on minimaalne. Targem on lähtuda tabelite andmetest ja rohu vähendamine kuni 5% tavajahis tunda ei anna. Annab lihtsal kindlama tunde, et iga väiksem rauda sattunud veepiisake või lumehelbeke veel ohtlikuks ei muutu.

[kakuke]

... Aeglasemal rohul on suurem suudmerõhk, millega kaasneb tulelont, kõvem pauk, tugevam tagasilöök. ...

Saan ma õieti aru, et otsides võimalikult mahedat pauku just tagasilöögi mõttes, on kaval kasutada võimalikult kiiret rohtu ja suht minimaalset laengut?

[Motorist]

30-06 lubab VV tabel nii 150, kui ka 160 308'le seda rõõmu ei pakuta...nii et saa sa neist aru internetsi leidub VV kohta erinevaid tabeleid nii et jätaks selle teema targematele arutada...tavainimesed paneme edasi tabeli järgi ja asi safe nagu Tiit ütles
Aga Tiidult tahtsin küsida, kust leiab neid tehase poolseid soovitusi raua lubatud bar'de kohta...vaatsin Blaser'i kodulehte ja kuskilt ei leidnud, vaatsin Krieghoffi ja ka ei leidnud...sauerist rääkimata
Küsimus kerkis seoses Lutz Mölleri moonaga, mida keegi siin ka mainis. Seal toodud osade jahipadrunite algkiirus üle 1000m/s (näit minu 9,3x64) ja ka bar'd iluasati toodud...aga millega võrrelda
Vaatsin seal, et Möller on ka 375H&H lendama pannud nagu kauglaske snaiperpüssi seda küll 10g kuuliga, aga siiski...tõsine tulemus
Muuseas seal toodud ka 308 laadimine, kus kasutatakse 8g kuulil VV püssirohtu...
http://www.lutz-moeller-jagd.de/7,62-mm/308-Win.htm
Kas kellegil on selle moonaga, või kuuliga laskmis kogemusi

Ette tänades
Motorist

[kakuke]

...Muuseas seal toodud ka 308 laadimine, kus kasutatakse 8g kuulil VV püssirohtu...
http://www.lutz-moeller-jagd.de/7,62-mm/308-Win.htm
Kas kellegil on selle moonaga, või kuuliga laskmis kogemusi

Ette tänades
Motorist

Need monoliitsed kuulid on hoopis teine teema, kui tavapärane poolmantel on. Seda ka laadimist silmas pidades. Kui vaatad sellest kuulist pilte, siis märkad, et tal nagu kolvirõngad peal, mis vähendavad kontaktpinda rauaga, sellest ka hõõrdetakistus väiksem ja ka kiirused suuremad. Sellest kuulist siin foorumis ka kuskil juttu varem tehtud, aga ise otsida seda teemat hetkel ei viitsi.
Nende täisvasest kuulide laadimisest ise ausalt öeldes polegi veel õieti pihta saanud (osad andmed annavad, et tuleb jube laeng taha ajada, osad jälle, et suht min) + raua meeletu vasetamine, mis muudab täpsust + jube hind.