Veriselt lumelt võetud DNA-proov paljastas salaküttimise

Kui satud netis surfates huvitavatele lehekülgedele ,siis siia võiks neid teemade kaupa kirja panna.
Vasta
kakuke
Postitusi: 5754
Liitunud: E Sept 01, 2003 3:32 pm

Re: Veriselt lumelt võetud DNA-proov paljastas salaküttimise

Postitus Postitas kakuke »

Kutsutaksegi ootamatult, aga minu praktikas just nädala sees ja pigem aasta esimeses pooles ja seda just värske lume (ja lubade) olemasolul.
Kahtluse korral jäta sõrm sirgeks !!!
aivar00
Postitusi: 3263
Liitunud: K Juun 16, 2004 2:09 pm

Re: Veriselt lumelt võetud DNA-proov paljastas salaküttimise

Postitus Postitas aivar00 »

Ei usu ka mina, et kõik hundid suudetaks Eestis maha lasta, kui nad nn. väikeulukid oleks. Kährikut nõuka ajal kui nahk heas hinnas oli, ei suudetud ära hävitada. Vaevalt et nüüd huntigi. Ilvesega sama lugu. Kui neid loomi on vähe, siis neid eriti ei näegi. Oskavad elutseda kenasti suuremates metsamassiivides ja tsivilisatsiooni ligi ei pressi. Nüüd suurtallinnastumise tuhinas on küll Viimsi poolsaar ja linna lähiümbrus maju täis ehitatud, kuid esmajärjekorras lääneeesti, keskeesti ning lõuna osariigid - seal ikka metsi-soid jagub. Isegi minu naaberpiirkonnas on Tallinn-Pärnu - Ikla trassi ja Kohila vahel üsna suur ja inimtegevusest praktiliselt puutumatu massiiv. Oli Mahtra jahimajandi aegu see tükk nn. ulukite "taimelava" ja on seda ka täna.
Isegi tänapäevaste vahenditega sinna ei ronita - autoga sõidetavad ligipääsuteed praktiliselt puuduvad.
Et hundikari tuiab aga ümber Kohila mitu kuud järjest - see ei ole normaalne. Värske lumega üks kari pääses tänu sellele, et Kaiu mehed jõudsid ette ja meie pidime jahi lõpetama. Lihtsalt ei olnud soodsaid lumeolusid tänavu varem. Musta maaga käidi kaameras poseerimas üleöö.
ikka lõbusalt
MLP
Postitusi: 466
Liitunud: T Jaan 17, 2012 8:20 pm

Re: Veriselt lumelt võetud DNA-proov paljastas salaküttimise

Postitus Postitas MLP »

sax kirjutas:
GC kirjutas:Võib olla ma saan valesti aru, aga siin justkui käib kõva ebaseadusliku hundiküttimise õigustamine!?
Mida te keerutate? Öelge siis ausalt, kas aktsepteerite ebaseadusliku hundijahti?
Vastused saavad olla ainult "jah" või "ei"!


Kunagi kui need debiilsed piirangud tulid siis isa, kes oli selleks ajaks olnud üle 40 aasta jahimees, ütles et ei tema usu et üks normaalne jahimees jätab hundi laskmata sellepärast et luba ei ole. Ja mina ka ei usu.
Kas üks oma peaga mõtlev mees ei lase maha hunti kui see murrab tema koera? Seadus ju keelab seda ka. Saad oma 7 aastase truu jahikaaslase eest 500 euri ja osta uus.

Ei antud viimati seda 500 raha ka. Jooksutati vanameest mööda linna ja hiljem öeldib et ise syydi et jahikoeraga.metsa läksid!
sinu nukker noku!
MLP
Postitusi: 466
Liitunud: T Jaan 17, 2012 8:20 pm

Re: Veriselt lumelt võetud DNA-proov paljastas salaküttimise

Postitus Postitas MLP »

Soomes panid mõnda aega tagasi 20 meest ameti maha seoses salakyttimisega hundile. Politsei piiras metsa sisse ja kopter oli ka platsis. Viimne kui yks saadi kätte! Väidetavalt kuulati telefoni pealt!!!
sinu nukker noku!
rixa
Postitusi: 387
Liitunud: P Mai 04, 2008 6:37 pm

Re: Veriselt lumelt võetud DNA-proov paljastas salaküttimise

Postitus Postitas rixa »

MLP kirjutas:Soomes panid mõnda aega tagasi 20 meest ameti maha seoses salakyttimisega hundile. Politsei piiras metsa sisse ja kopter oli ka platsis. Viimne kui yks saadi kätte! Väidetavalt kuulati telefoni pealt!!!


Seltsi poolt organiseeritud ebaseaduslik ühisjaht võiks minu meelest olla ka meil selline asi, mille eest jääks automaatselt jahimaa kasutusloast ilma.
usoPM
Postitusi: 38
Liitunud: N Mär 05, 2015 7:47 pm

Re: Veriselt lumelt võetud DNA-proov paljastas salaküttimise

Postitus Postitas usoPM »

On kummaline näha, et suure osa jahimeeste seisukohad ei põhine mitte teadmistel, vaid oletustel ja hirmudel. Ma ei hakka selle teema juures oma arvamust avaldama, vaid toon mõned faktid, millega teised arvamuste kirjutajad võiksid arvestada:
1. 1990-te aastate keskpaigas kütiti meil mitmel järjestikusel aastal üle kahesaja hundi aastas, mis tähendab seda, et toonane arvukus oli kõrghetkel vähemalt kaks (pigem isegi 2,5) korda suurem kui praegu.
2. Hunt on meie uluksõraliste arvukust negatiivselt (ja sedagi vaid arvatavalt) mõjutanud vaid 1990-te aastate keskpaigas, kuigi ka siis oli nende arvukuse languse peamiseks põhjuseks inimene. Praegu hoitakse hundi arvukust nii madalal, et ta ei saa isegi ilma metsseata mõjutada negatiivselt oma saakloomade arvukust.
3. Huntide arvukus langes küttimise tulemusel 2000-te aastate alguseks tasemele, kus meil oli kevadel alles ca 40-50 hunti. Ei saa väita, et arvukus oleks veel edasi langenud, kui alates 2001. aastast ei oleks kehtestatud limiite, kuid see on siiski üsna tõenäoline. Hunt jäi kiratsema (paaril aastal lasti alla kahekümne isendi) kuni aastani 2007, mil arvukus taas tõusma hakkas. Praegu on jahimeeste võimekus hundi arvukust alandada kindlasti veel märkimisväärselt suurem, mistõttu mõtted tema lindpriiuse osas ei ole kindlasti täna enam kohased.
4. Pole oluline, kui palju üks ilves aastas metskitsi murrab, oluline on see, kuidas ta metskitse arvukust mõjutab. Nähtav negatiivne mõju on ilvesel metskitsele olnud vaid aastal 2011, mil ilvest oli veel palju, aga metskitse arvukus oli väga järsult kahanenud. Aastast 2012 hakkas kitse arvukus juba tõusma. Ei jahimehed ega ka kiskjad ole suutnud metskitse arvukust ohjata, mistõttu on jutud jahimehe ja suurkiskja vahelisest konkurentsist siinkohal kohatud.
atshunter
Postitusi: 100
Liitunud: N Mai 02, 2013 8:21 pm

Re: Veriselt lumelt võetud DNA-proov paljastas salaküttimise

Postitus Postitas atshunter »

Mida vähem on hunte , seda parem. Igast asendist ja igal võimalusel.

https://m.youtube.com/watch?v=u1zCNH_oN2Q
aivar00
Postitusi: 3263
Liitunud: K Juun 16, 2004 2:09 pm

Re: Veriselt lumelt võetud DNA-proov paljastas salaküttimise

Postitus Postitas aivar00 »

tsiteerin:
On kummaline näha, et suure osa jahimeeste seisukohad ei põhine mitte teadmistel, vaid oletustel ja hirmudel. Ma ei hakka selle teema juures oma arvamust avaldama, vaid toon mõned faktid, millega teised arvamuste kirjutajad võiksid arvestada:

Eks iga lits kiida oma töövahendit...
ja veel:

Huntide arvukus langes küttimise tulemusel 2000-te aastate alguseks tasemele, kus meil oli kevadel alles ca 40-50 hunti. Ei saa väita, et arvukus oleks veel edasi langenud, kui alates 2001. aastast ei oleks kehtestatud limiite, kuid see on siiski üsna tõenäoline. Hunt jäi kiratsema (paaril aastal lasti alla kahekümne isendi) kuni aastani 2007, mil arvukus taas tõusma hakkas.

Miks endale vastu räägid - hunt kiratses, 2001 kehtestati limiidid ja lasti paaril aastal alla 20 isendi.
Ma saan asjast aru nii, et kui miski asi kiratseb, siis teda ei kütita. Nagu näiteks metskitsega peale 2-e külma ja lumerohket talve kui kits kiratsema hakkas...
Meie selts näiteks ei väljastanud mitu aasta ühtegi kitseluba ning sokule sai kehtestada peale populatsiooni taastumise algust üsna soolane hind.
Ikka see jahimehe mitteusaldamine, kuskil keegi on ikka targem kui kohalik jahimees, kord keelab kord käsib. Nagu ka metssigadega, nüüd šaakalitega ( alguses võõrliik ehk lindprii, nüüd juba oma). Eestis on liigirikkus suur ja see on tore. Keerata aga veel vunki juurde kui keski kõrgemalt käsib - see ju meile kohane. Nigu nõuka ajalgi - viime ellu vene lollust saksa täpsusega. Nüüd vene lollus asendunud euroliidu lollusega :oops: .
Millegipärast Euroopa vanad riigid suudavad asju ikka omasoodu korraldada.
ikka lõbusalt
kakuke
Postitusi: 5754
Liitunud: E Sept 01, 2003 3:32 pm

Re: Veriselt lumelt võetud DNA-proov paljastas salaküttimise

Postitus Postitas kakuke »

usoPM kirjutas:On kummaline näha, et suure osa jahimeeste seisukohad ei põhine mitte teadmistel, vaid oletustel ja hirmudel. ...

Eks elu olegi kohakuti kummaline ja põhine oletustel nagu asjaolu, et hunt tõrjub saakali välja, saakalid omakorda kährikud ja lõpuks hunt ise paraneb kärntõvest. Mis aga tegelik pilt on?
Kahtluse korral jäta sõrm sirgeks !!!
rixa
Postitusi: 387
Liitunud: P Mai 04, 2008 6:37 pm

Re: Veriselt lumelt võetud DNA-proov paljastas salaküttimise

Postitus Postitas rixa »

No ega peale Kübarsepa ja Männili ju Eestis keegi ei teagi, kuidas asjad päriselt käivad. Enne oli Jürgen Ligi kah, aga talle õnneks korraldati Mihklipäev ära.
Kasutaja avatar
honkomees
Postitusi: 2969
Liitunud: P Mär 14, 2004 4:13 pm

Re: Veriselt lumelt võetud DNA-proov paljastas salaküttimise

Postitus Postitas honkomees »

usoPM kirjutas:...
1. 1990-te aastate keskpaigas kütiti meil mitmel järjestikusel aastal üle kahesaja hundi aastas, mis tähendab seda, et toonane arvukus oli kõrghetkel vähemalt kaks (pigem isegi 2,5) korda suurem kui praegu.
...
3. Huntide arvukus langes küttimise tulemusel 2000-te aastate alguseks tasemele, kus meil oli kevadel alles ca 40-50 hunti. ... Hunt jäi kiratsema (paaril aastal lasti alla kahekümne isendi) kuni aastani 2007, mil arvukus taas tõusma hakkas. ...
4. ... Aastast 2012 hakkas kitse arvukus juba tõusma. Ei jahimehed ega ka kiskjad ole suutnud metskitse arvukust ohjata, mistõttu on jutud jahimehe ja suurkiskja vahelisest konkurentsist siinkohal kohatud.

1. Ilma mingite teaduslike andmeteta silma järgi jälgede arvukust ja põdraajudest väljatulevate huntide arvu järgi hinnates on arvukus sama ja oleks ka täna reaalne küttida sama arv hunte kui 1990-ndatel, kui vaid keelde ees ei oleks.
3. Just 2000 algusaastad olidki huntide mõistliku arvuga, mite kiratsemas. Kuskil umbes 2010 aastast on hakanud hunt muutuma tõeliseks probleemiks.
4. Kus tõusis, kus mitte. Meie jahimaadel on arvukus ikka üsna madal, vaid ühes servas lagedate põldudega alal on arvukus tõusnud ja seda peamiselt veel põllusema alaga naabrite toel. Põhialadel, kus valdav on mets, seal on kitse arvukus väga madalal ja nt minu koduümbruses on nende arvukus iga aastaga vähenenud. Viimasel suvel ei õnnestunudki kitse koduümbruse põldudel näha. Ehkki ilveseluba pole Võrumaale antud, näeb jälgi pidevalt ja nii mitugi korda on ajujahi ajal ka ilvest ennast õnnestunud vaadelda. Jälgede järgi otsustades tegutseb üks ilves pidevalt ühes ja samas ca 5 ruutkilomeetrises metsas, passib kobrast jne.
Jaht on kunst, mis nõuab ohvreid!
Ahto Kattai
Postitusi: 2418
Liitunud: R Mär 12, 2004 8:41 pm

Re: Veriselt lumelt võetud DNA-proov paljastas salaküttimise

Postitus Postitas Ahto Kattai »

usoPM kirjutas:On kummaline näha, et suure osa jahimeeste seisukohad ei põhine mitte teadmistel, vaid oletustel ja hirmudel. Ma ei hakka selle teema juures oma arvamust avaldama, vaid toon mõned faktid, millega teised arvamuste kirjuta

Eks see ulukiloendus olegi üks paras oletamine ,ja teie asutuse tegevus on veel topelt oletamine-jahimehe oletamise pealt oletamine.Kusjuures päris teadlasedki võtavad teie tegevuse vastu sõna.Kui teil kõik nii täpselt teada oleks ,miks siis mingid esmased ja täiendavad limiiidid? Teistel ulukitel teadupärast mingeid eelnevaid/täiendavaid limiite ei ole.Vastus saab vaid olla ,et kõik ongi vaid oletuslik ja täpseid arve ei ole kellegil võimalik teada.
40-50 hunti on kiratsemine :M See ongi hundi normaalne arvukus ,hunt ei peagi igas külatukas inimesega kohtuma.Ja miks peakski hunt v šaakal õitsema,eriti veel ajal kui toidubaas on languses.Estis on veel piisavalt padrikuid,kus inimtegevus praktiliselt puudub ja need ongi need kasvulavad ,mis ei lase hundi arvukust 0 viia. Sinu unistus Peep on eestis hunti farmida nii nagu jahimees sigu farmis, mis teha kui on ka teistsuguseid arvamusi!
Kasutaja avatar
ylaril
Postitusi: 116
Liitunud: K Juun 29, 2016 3:38 pm

Re: Veriselt lumelt võetud DNA-proov paljastas salaküttimise

Postitus Postitas ylaril »

Antud teema kisub küll vägisi algsest kontekstist välja :)
Siinpool lahte hundi probleem vb isegi veits suurem kui kuulata paljud koeraomanikud oma kaaslastest hundi tõttu ilma jäävad.
Siin nüüd uus kava välja töötatud. Hakatakse helikopteritega hunte uinutama ja uut GPS kaeluseid katsetama, et mingilgi määral kaardistade levipiirkondi ja levikut. Eesti ametimeestel jällegi kellegilt malli võtta ja miks mitte nt igale seltsile kohustuslikuks vähemalt üks kopter soetada ja hunte kiibistama, seejärel avalikud seadmete rentimise punktid kust kõikvõimalikud seenelised, marjulised ja muidu hullud, kes värske õhu mürgitust ei karda saada, saavad kaasa nutika ja jälgida kohalike hundude kohalolekut.
Kasutaja avatar
Beretta
Postitusi: 1452
Liitunud: T Nov 25, 2003 4:47 pm

Re: Veriselt lumelt võetud DNA-proov paljastas salaküttimise

Postitus Postitas Beretta »

usoPM kirjutas:4. Pole oluline, kui palju üks ilves aastas metskitsi murrab, oluline on see, kuidas ta metskitse arvukust mõjutab.

Kas keegi sai sellest "pole oluline- on oluline" konstruktsioonist aru? Miski tõejärgne maailm loodusuurija härral.
Grumpy old man
Kasutaja avatar
sokk
Postitusi: 508
Liitunud: R Veebr 19, 2010 6:29 pm

Re: Veriselt lumelt võetud DNA-proov paljastas salaküttimise

Postitus Postitas sokk »

Ei ole päri, et hunt tuleks päris vabalt küttida aga maht peaks ikka tunduvalt suurem olema kui seda on täna. Lisaks sinna ka ilvese. Kui ikka sellised loomad nagu hunt ja ilves satuvad külalähedal inimeste silmealla ja veel lühikese ajajooksul korduvalt siis on midagi mäda.
See kuidas suurkiskja limiidi väljastajad hindavad populatsiooni on küll naljanumber. Olen isiklikult juba mitu aastat järjepidevalt teavitanud kus ja mis ja kui palju milliseid jälgi on nähtud lootes et see aitab kaasa teadjate meeste silmaringi suurendamiseks. Limiidid on ikka igal aastal samad kui mitte kehvemad.
Meenub sellega alles hiljaaegu olnud poleemika kui Saarema aastas küttis nats üle 2000 sea ja siis äkki kui load ei maksnud enam midagi tuli tegelik kütitav arv välja mis ületas oletatava arvu kogu elutsevatest sigadest saarel. Eks see metsas ole elu veidi teistsugune kui seda paberil üritatakse kajastada. Kui eksin eks Te siis parandage.
Lisan ka ühe mitte kõige meeldivama video
https://www.youtube.com/watch?v=m7wM7a21j30
Born to hunt.
https://www.facebook.com/HuntingSmurf/
https://www.instagram.com/huntingsmurf/
https://www.youtube.com/channel/UCodfVOhCwglMPdlrvIjWP7A
Vasta