Login    
    Registreeri KKK  •  Otsi    

Kõik on UTC + 2 tundi


Ava uus teema See teema on lukus, sa ei saa siia postitada ega postitustele vastata.  [ 56 postitusi ]  Mine lehele 1, 2, 3, 4  Järgmine
Autor Sõnum
 Postituse pealkiri: Suuruluki laskekatse tunnistus
PostitusPostitatud: T Juuni 28, 2005 1:37 pm 
Offline

Liitunud: K Märts 23, 2005 2:54 pm
Postitusi: 157
§36. Suuruluki laskekatse tunnistus

(1) Suuruluki laskekatse tunnistus on jahitunnistust omavale isikule antav dokument, mis tõendab tema õigust osaleda suurulukijahil kütina ja kasutada uluki laskmiseks jahipüssikuuliga laetud padrunit. Suurulukijahil peab kütil olema suuruluki laskekatse tunnistus kaasas.


Kas see alla joonitud osa saab olla tõlgendatud järgnevalt. Kui Sul on vintrelv, siis isegi kui lähed rebast laskma peab olema laskekatse tehtud? :( Või võin metsa all jalutada vint käes ja ilma laskekatse tunnistuseta? 8)
Võimalik, et ma lihtsalt eksin mõistega, mis on jahipüssikuuliga laetud padrun.
P.S. Kui seda on enne kuskil foorumis arutatud olen tänulik kui suunataks õigele kohale.


 Profiil  
 Postituse pealkiri:
PostitusPostitatud: T Juuni 28, 2005 2:18 pm 
Offline

Liitunud: E Nov 15, 2004 11:27 am
Postitusi: 2823
Asukoht: Tartu
Mhh, mina alustaksin selle normi tõlgendamist juba paragrahvi pealkirjast ja dokumendi nimetusest. Kui jutt on suuruluki laskekatse tunnistusest, siis miks tuleks kasvõi kaude arvata, et see kuidagimoodi seostub lisaks veel ka väikeulukijahiga ? Rebase ega teiste väikeulukite laskmiseks ei pea olema suuruluki laskekatse tunnistust kaasas, seega ei saa ka see mittekaasasolev tunnistus midagi tõestada.

Väikene mitmetimõistetavus on ainult nende suurulukite puhul, keda võib küttida ka muude kui jahipüssikuuliga laetud padrunitega. S.o ilves, hunt, metskits. Kui mul suuruluki laskekatse oleks tegemata, siis ma veidi kahtleksin, kui nende jahil kartetšipadrunit kasutades osaleksin, kuna ma ei ole üldsegi veendunud, et KKI töötajad mõistavad sõna "JA" tähendust kahe järelmi vahel samamoodi nagu mina. Ehk siis selliselt, et suuruluki laskekatse tunnistus tõendab jahimehe "õigust osaleda suurulukijahil kütina JA kasutada uluki laskmiseks jahipüssikuuliga laetud padrunit" - mõlemat korraga. Kui soovitakse ainult ühte neist võimalustest kasutada (kas osaleda suurulukijahil kütina ilma kuulipadrunit kasutamata VÕI kasutada kuulipadrunit väikeulukijahil), siis ei peaks suuruluki laskekatse tunnistus nõutav olema. Teoorias. Praktikas ei ole järele proovinud, kuna tunnistus on olemas.

BM


 Profiil  
 Postituse pealkiri:
PostitusPostitatud: T Juuni 28, 2005 6:38 pm 
Offline

Liitunud: K Nov 24, 2004 7:38 pm
Postitusi: 127
Asukoht: Tallinn
Minule on asja seletatud nii, et nimetus "Suuruluki laskekatse" on veidi vale. Õigem oleks "kuuliga laskmise katse" , ehk enne selle paberi omamist ei ole õigust kuuli (ilmselt ka siis vintrelva) kasutada.


 Profiil  
 Postituse pealkiri:
PostitusPostitatud: T Juuni 28, 2005 7:43 pm 
Igat asja võib mitut moodi seletada. Väikeuluki jahti vintrelvaga võid pidada, olenemata sellest,kas on suuruluki laskekatse tunnistus või ei.


  
 Postituse pealkiri:
PostitusPostitatud: T Juuni 28, 2005 10:50 pm 
Offline
Lehe päälik
Kasutaja Avatar

Liitunud: L Dets 07, 2002 8:59 pm
Postitusi: 2329
Asukoht: Viljandi
Tegemist siis suurulukijahiga seonduvast nõudest.Kui kavatsed küttida ainult väikeulukeid,siis pole laskekatse vajalik.Endal oli esimeseks vintraudseks .222REM,aga kuna kavatsesin ka metskitsejahist ja ka võimaluse korral talvisest ilvese ja hundijahist osa võtta,siis pidin ka laskekatse sooritama.Kuna kaliiber ei lubanud tõsisemaid ulukeid küttida,siis nendel jahtidel käisin sileraudsega.Soovitav oleks laskekatse ikka ära teha,mine tea, mis sügis toob,siis probleem ,kui laskekatse tegemata. :D

_________________
Uued tooted sellel kuul !


 Profiil  
 Postituse pealkiri:
PostitusPostitatud: K Juuni 29, 2005 7:42 am 
Offline

Liitunud: K Märts 23, 2005 2:54 pm
Postitusi: 157
Tänan vastuste eest. Kindlasti lähen seda katset tegema.
Hetkel veel ei ole seda tehtud ja kahjuks ei ole Tartu kandis nii pea ühtegi tulemas (minu teada). Seega lihtsalt sellises oote seisundis. Murelikuks tegi mind omakandi jahimeeste tõlgendused, kus arvati nii ühte kui teist moodi. Leidsin, et küsin ka foorumist arvamust, äkki keegi kes nende seadustega töötab saab öelda kindla peale, et kuidas on õige.
Arvan, et proovin ikka jahilkäigu ära.


 Profiil  
 Postituse pealkiri:
PostitusPostitatud: K Juuni 29, 2005 3:28 pm 
Offline

Liitunud: K Juuni 16, 2004 2:09 pm
Postitusi: 3216
Asukoht: raplamaa
Pelle kirjutas:
Minule on asja seletatud nii, et nimetus "Suuruluki laskekatse" on veidi vale. Õigem oleks "kuuliga laskmise katse" , ehk enne selle paberi omamist ei ole õigust kuuli (ilmselt ka siis vintrelva) kasutada.


Seda lugedes, siis tundub see seletaja küll ummamuudu olevat. Kuuliga laskmise katseks võib ju rahvakeeli ka seda nimetada, kuid misajast on kuuliga rebase, kähra jne.(väikeuluki) laskmine keelatud? Eks ikka seadusest tuleb nii aru saada, kuidas ta kirjutatud on.

_________________
ikka lõbusalt


 Profiil  
 Postituse pealkiri:
PostitusPostitatud: K Juuni 29, 2005 6:48 pm 
Offline

Liitunud: R Okt 03, 2003 9:50 pm
Postitusi: 2621
Asukoht: VILJANDI
Mitmed laskekatsete instruktorid nimetavad suuruliki laskekatset kuulikatseks. Aga eks nad parajad ummamuudud ole ka


 Profiil  
 Postituse pealkiri:
PostitusPostitatud: K Juuni 29, 2005 7:51 pm 
Offline

Liitunud: K Nov 24, 2004 7:38 pm
Postitusi: 127
Asukoht: Tallinn
Eks see seletaja oli kah selline nn. vana kooli mees, kes seadusi eriti ei taipa. :D Ise tegin katse kohe pärast jahi- ja relvaloa saamist ära, niiet pole selle üle arutlenud, on teda vaja või mitte.


 Profiil  
 Postituse pealkiri:
PostitusPostitatud: N Juuni 30, 2005 7:53 am 
Offline

Liitunud: K Märts 23, 2005 2:54 pm
Postitusi: 157
Tsiteeri:
Eks ikka seadusest tuleb nii aru saada, kuidas ta kirjutatud on.

Seadustel on enamasti kaasas nn. rakendussätted (juhend, kuidas seadust tõlgendada). USA-s on kohtu lahendid need, mille järgi otsustatakse kuidas seadust tõlgendada. Ka siin, foorumi mikro maailmas on arvamusi juba mitmeid. Seega, kui midagi on võimalik mõista mitut moodi, siis seda ka tehakse.
Lootsin, et keegi, kes on selle eest trahvi saanud või trahvi määranud, annab mu südamele rahu ja hingele kindlust, kas teen õieti või mitte.
Ei ole ise osanud leida tõlgendust mõistele, jahipüssikuuliga laetud padrun. On selge, et soomustläbistav kuul ei ole jahipidamise kuul (keelatud seadusega). Kui see mõiste kehtib vintrelva moona kohta nagu ka sileda kohta, siis minu arvates ei tohiks metsa minna.
Selgituseks, seaduses on kaks mõistet, esiteks uluk (kõik, keda võid jahtida) ja teiseks suuruluk (elajas, kelle laskmiseks on mingid lisa tingimused). Selles seaduse lausekatkes on kasutatud mõistet uluk, seega kõik keda võib jahtida.
P.S. Ei ole ise õigusteadust õppinud, kuid töö tõttu olen pidanud neid ise palju lugema. Seega ei pretendeeri mingile õigele seaduse tõlgendusele.


 Profiil  
 Postituse pealkiri:
PostitusPostitatud: N Juuni 30, 2005 8:52 am 
Offline
Kasutaja Avatar

Liitunud: P Märts 14, 2004 4:13 pm
Postitusi: 2937
Asukoht: Kagu-Eesti
Lugege seaduse viimaseid punkte, neid karistuste kohta ja mis seal ilma laskekatseta jahipidamise kohta kirjutatud on - seda saab tõlgendada üsna imelikult :?: :(

_________________
Jaht on kunst, mis nõuab ohvreid!


 Profiil  
 Postituse pealkiri:
PostitusPostitatud: N Juuni 30, 2005 11:19 am 
Offline

Liitunud: K Märts 23, 2005 2:54 pm
Postitusi: 157
Tsiteeri:
§57. Jahipidamise nõuete rikkumine

(1) Keelatud vahenditega või viisil või keelatud kohas jahipidamise või jahipidamise ohutusnõuete eiramise eest – karistatakse rahatrahviga kuni 200 trahviühikut.


Ainuke punkt, mille leidsin ja mis mingil määral sobiks selle teema juurde. Ja siin jõuab jällegi selle juurde tagasi, kas vintrelvaga metsa minek nõuab suuruluki laskekatse tunnistust? Kui ja, siis on vint keelatud vahend (jahipüssikuuliga laetud padrun), kui ei siis pole probleemi.
Selgesõnaliselt ei too seadus välja karistust, ilma laskekatse tunnistuseta vintrelvaga metsas jahtimise kohta (pean silmas just väikeulukite jahtimist).


 Profiil  
 Postituse pealkiri:
PostitusPostitatud: N Juuni 30, 2005 11:31 am 
Offline

Liitunud: E Nov 15, 2004 11:27 am
Postitusi: 2823
Asukoht: Tartu
Vaadake ikka edasi kah, järgmised normid ütlevad ju täpsustavalt:


§ 58' . Jahipidamine jahiloata, jahikoerapassita ja suuruluki laskekatse tunnistuseta

Jahipidamise eest jahiloata, jahikoeraga jahipidamise eest jahikoerapassita või osalemise eest suurulukijahil kütina, kasutades uluki laskmiseks jahipüssikuuliga laetud padrunit ja omamata selleks suuruluki laskekatse tunnistust, – karistatakse rahatrahviga kuni 100 trahviühikut.

Joonega märgistasin sellest mitme rikkumisega karistusnormi eelduste kogumist ühe konkreetse rikkumise, mis vastab suuruluki laskekatse sooritamise ja suuruluki laskekatse tunnistuse suurulukijahil kaasaskandmise nõude rikkumisele. Kuna väikeulukijahil kütina osalemise eest samadel tingimustel ei ole karistust ette nähtud, siis järelikult ei ole see karistatav ega ei ole ka rikkumine. JS § 57 on üldine paragrahv karistuste määramiseks jahiseaduse alusel ja kuna vintrelv, mis on tüübikinnituse poolest jahirelv koos samadele tingimustele vastava laskemoonaga ei ole jahipidamise keelatud vahend, siis ei ole ka probleemi.

Vintrelv on keelatud vahend siis, kui tema kaliiber ei ole piisav, st on alla 6,5 mm põdra, metssea, karu või hirve laskmisel. Vintrelva laskemoon on keelatud vahend siis, kui kuuli kaal eelpool loetletud ulukite jahil ei ole 9,0 grammi või suurem või on tegu üldse täismantelkuuliga või on padrun mittejahinduslik, st tsiviilkäibes jahirelva laskemoonana tüübikinnitust ei oma. Sellist laskemoona valmiskujul jahirelva omanikud meie relvapoodidest osta ei tohiks saada kah, nii et jällegi ei teki reeglina probleemi.

Link Jahiseaduse värskele versioonile:

http://www.estlex.info/estlex/kehtivad/ ... t_id=48001

BM


 Profiil  
 Postituse pealkiri:
PostitusPostitatud: N Juuni 30, 2005 11:38 am 
Offline

Liitunud: E Nov 15, 2004 11:27 am
Postitusi: 2823
Asukoht: Tartu
Pelle kirjutas:
Minule on asja seletatud nii, et nimetus "Suuruluki laskekatse" on veidi vale. Õigem oleks "kuuliga laskmise katse" , ehk enne selle paberi omamist ei ole õigust kuuli (ilmselt ka siis vintrelva) kasutada.


Jajah, ma isegi kujutan ette, millest selle seletuse andja on võinud juhinduda: nimelt Jahieeskirja viimases enne uue Jahiseaduse jõustumist kehtinud versioonis (kui mälu ei peta) oli peale suuruluki laskekatse sooritamist nõudvaid norme veel lause sõnastusega umbes nii: "Vintrelva kasutamisel on laskekatse sooritamine nõutav igasugusel jahil". Sealt siis ka vastavad tõlgendused. Enam seda lauset ei ole....


BM


 Profiil  
 Postituse pealkiri:
PostitusPostitatud: N Juuni 30, 2005 3:15 pm 
Offline
Kasutaja Avatar

Liitunud: P Märts 14, 2004 4:13 pm
Postitusi: 2937
Asukoht: Kagu-Eesti
baddmann kirjutas:
Vaadake ikka edasi kah, järgmised normid ütlevad ju täpsustavalt:


§ 58' . Jahipidamine jahiloata, jahikoerapassita ja suuruluki laskekatse tunnistuseta

Jahipidamise eest jahiloata, jahikoeraga jahipidamise eest jahikoerapassita või osalemise eest suurulukijahil kütina, kasutades uluki laskmiseks jahipüssikuuliga laetud padrunit ja omamata selleks suuruluki laskekatse tunnistust, – karistatakse rahatrahviga kuni 100 trahviühikut.

Just, seda punkti allakriipsutatud osa mõtlesingi - aga kui rikkumine seisneb samas asjas ainult kasutades haavleid-kartetše nt kitse laskmiseks?

_________________
Jaht on kunst, mis nõuab ohvreid!


 Profiil  
Näita postitusi eelmisest külastusest:  Sorteeri  
Ava uus teema See teema on lukus, sa ei saa siia postitada ega postitustele vastata.  [ 56 postitusi ]  Mine lehele 1, 2, 3, 4  Järgmine

Kõik on UTC + 2 tundi


Kes on foorumis

Foorumis on hetkel kasutajad: Ei ole registreerinud kasutajaid ja 1 külaline


Sa ei või postitada uusi teemasi selles foorumis
Sa ei või vastata selle foorumi teemades
Sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
Sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
Sa ei või postitada manuseid selles foorumis

Otsi:
phpBB skin modifed by: Mart
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group