Helisummutist nii ja naa ...

Küsimused relvameistritele lootuses kompententsetele vastustele.
Vasta
Kasutaja avatar
hendrik
Postitusi: 890
Liitunud: R Veebr 04, 2005 10:33 am

Re: Relvameistri litsents ?

Postitus Postitas hendrik »

Mart kirjutas:
kaidojaht kirjutas:summutid ei ole nummerdatud ja piiril ei ole ka märganud mehi kes numbriraudadega ringi käivad


Osadel relvadel tulevad lisarauad ka nummerdamata ja numbrid lüüakse siin peale.

Kaupmeestel lasub kohustus pidada arvestust lisaseadiste kohta, seega loogiliselt peaks need olema nummerdatud, et saaks üldse mingit arvestust pidada. Siit edasi, kui lähed poodi ja omad relvaloal seda õnnelikku "B", siis jääb sinu ostust maha märge raamatusse, kus peetakse arvestust lisaseadiste üle.
Kui sinu summutiga relva suvatseb ametnik kontrollida, siis sinu vastuse põhjal, kus poest summuti muretsesid, on lihtne teha kaupmehele päringa ja kontrollida sinu jutu õigsust.
Jutt, et eit mäletas, aga eite enam pole, klassifitseerub lihtsalt mölaks. :)


Kas käest ei või osta siis summutit, on see välistatud??
Kasutaja avatar
Mart
Lehe päälik
Postitusi: 2339
Liitunud: L Dets 07, 2002 8:59 pm

Re: Relvameistri litsents ?

Postitus Postitas Mart »

hendrik kirjutas:Kas käest ei või osta siis summutit, on see välistatud??


Teoreetiliselt võib, kuid ainult luba omavas firmas (läbi relvaraamatu) või siis otse Politseis,
et jääks maha mingi märk selle summuti liikumisest, mõlemal peab olema loal märge B
Kui sa ostad selle kodanik Õ'lt, kellel pole B'd, siis võib kerkida politseis küsimus, et kust sai selle seadme kodanik Õ ja algatatakse krim asi.
Kasutaja avatar
hendrik
Postitusi: 890
Liitunud: R Veebr 04, 2005 10:33 am

Re: Relvameistri litsents ?

Postitus Postitas hendrik »

Mart kirjutas:
hendrik kirjutas:Kas käest ei või osta siis summutit, on see välistatud??


Teoreetiliselt võib, kuid ainult luba omavas firmas (läbi relvaraamatu) või siis otse Politseis,
et jääks maha mingi märk selle summuti liikumisest, mõlemal peab olema loal märge B
Kui sa ostad selle kodanik Õ'lt, kellel pole B'd, siis võib kerkida politseis küsimus, et kust sai selle seadme kodanik Õ ja algatatakse krim asi.


Kas ostjal on kindel kohustus veenduda müüja relvaloa B-tähistuse olemasolus, eelnevates ostudokumentides vms ning kus see kirjas on?

Kelle suhtes alustatakse menetlus ülalmainitul juhul?
Kasutaja avatar
Mart
Lehe päälik
Postitusi: 2339
Liitunud: L Dets 07, 2002 8:59 pm

Re: Helisummutist nii ja naa ...

Postitus Postitas Mart »

Eerik kirjutas: Kuna seaduses on sõnaselgelt kirjas , et tsiviilkäibes lubatud


Viita palun sellisele seadusele.

See on piiratud tsiviilkäibega relva lisaseadis mille omamist, valdamist, soetamist, vedamist ja kasutamist reguleerivad Relvaseadus, tolliseadus, strateegilise kauba seadus, olenemata sellest kas tegu on füüsilise-või juriidilide isikuga.

§ 18. Piiramata tsiviilkäibega relvad ja laskemoon

(1) Piiramata tsiviilkäibega relvad on:
1) gaasipihusti;
2) kuni 4,5-millimeetrise kaliibriga (kaasa arvatud) pneumorelv;
3) jahinuga ja -puss;
4) allveenuga;
5) spordiotstarbeline vehklemisrelv (epee, espadron, florett jt);
6) ajaloolise kultuuri-, võitlus- või sporditraditsiooniga seonduv külmrelv (mõõk, pistoda, rapiir jt) või selle koopia;
7) amb tõmbejõuga kuni 75 kg (kaasa arvatud);
8) sportvibu tõmbejõuga kuni 45 kg (kaasa arvatud);
9) allveerelv.


kui mõnele sellisele on vaja lisaseadist, siis palun.
Kasutaja avatar
Eik
Postitusi: 1237
Liitunud: L Jaan 25, 2003 12:18 am

Re: Helisummutist nii ja naa ...

Postitus Postitas Eik »

Eroopa tulirelvapass annab, seaduse järgi, sulle õiguse AINULT:

§ 621. Tulirelvade ja laskemoona Euroopa Ühenduses edasitoimetamise üldine kord

(1) Euroopa Ühenduse territooriumil tulirelva ja laskemoona edasitoimetamise aluseks on Euroopa tulirelvapass, millesse on vajaduse korral kantud riigi pädeva asutuse luba reisida ühest liikmesriigist teise Euroopa tulirelvapassis nimetatud tulirelva ning sellele tulirelvale mõeldud laskemoonaga.
kakuke
Postitusi: 5754
Liitunud: E Sept 01, 2003 3:32 pm

Re: Relvameistri litsents ?

Postitus Postitas kakuke »

Mart kirjutas:
hendrik kirjutas:Kas käest ei või osta siis summutit, on see välistatud??


Teoreetiliselt võib, kuid ainult luba omavas firmas (läbi relvaraamatu) või siis otse Politseis,
et jääks maha mingi märk selle summuti liikumisest, mõlemal peab olema loal märge B
Kui sa ostad selle kodanik Õ'lt, kellel pole B'd, siis võib kerkida politseis küsimus, et kust sai selle seadme kodanik Õ ja algatatakse krim asi.

Kui Mart nii konkreetse väitega välja tuleb, siis oskab kindlasti ka viidata vastava seaduse lõigule. Just juhul, kus lisaseade liigub füüsiliselt isikult füüsilisele isikule. Lugesin ise relvaseadust ja suutsin välja lugeda vaid piiratud tsiviilkäibega relvade ja laskemoona ning tulirelvade oluliste osade kohta käiva info, et tulirelva olulise osa käitlemisele laieneb sama kord, mis käesoleva seadusega on kehtestatud seda liiki relva käitlemisele, kui seadus otseselt ei sätesta teisiti. Samas lisaseadmete kohta selline lõik seal puudub, aga tulirelva oluliste osade kohta üheselt olemas.
Kahtluse korral jäta sõrm sirgeks !!!
Kasutaja avatar
Mart
Lehe päälik
Postitusi: 2339
Liitunud: L Dets 07, 2002 8:59 pm

Re: Helisummutist nii ja naa ...

Postitus Postitas Mart »

Tooks siis sellise näite, et ostad kellegi käest II gen öövaatlussedme. Relvaseaduses pole selle kohta sõnagi, samas saad mööda kukalt, kui kontrollitakse, läheb see strateegilise kauba alla (selle sisseveoks antakse sulle personaalne luba ja iga kell võib kapo tulla sulle ukse taha ja küsida seadet näidata ja ka seda, kas kasutatakse näidatud sihtotstarbel). Helisummutiga peaks toimuma analoogne situatsioon. Sama laskemoonaga, müüb müügi luba omav ettevõte, seaduse silmis pole sinul selleks luba. Sama ka helisummutiga, sinul ei ole selle müügiks luba ehk siis müüb ainult müügi luba omav ettevõte. Analoogselt relva komisjonimüügiga.
Et seadus tuli vastu laskesportlastele ja tegi võimalikuks helisummuti kasutamise lasketiirudes, seda suuresti müra vähendamiseks lasketiirudes, et ei häiritaks tiirude naabruses elavaid inimesi.
See aga ei muuda helisummutit saiapätsiks, ostan, müün, vahetan kuidas tahan. :)
Kasutaja avatar
Eerik
Postitusi: 128
Liitunud: T Jaan 20, 2009 7:11 pm

Re: Helisummutist nii ja naa ...

Postitus Postitas Eerik »

Naljakas kuulda kaupmehe suust selliseid oleks , pidiks ja peaks stiilis avaldusi . Samas olen neid mingisuguseid summuteid Eestis ka lettidel näinud . Deehunteris , või mis ta uus nimi nüüd oligi ja veel kuskil . Sammuti ka öövaatlus seadmeid ( Paluks mitte segi ajada öösihikutega , neid ei tohi eestis omada jne ) , mis on sisuliselt tavaline optiline seade ja millise soetamiseks pole küll luba tarvis . Kindlasti ei pea seda kuhugi komisjonimüüki tooma , kui mingil põhjusel soovite on sarnast vara võõrandada . Saan aru , et antud foorumi poes ei müüa summuteid . Küll aga öövaatlus seadmeid - kas soovite avada ka komisjonimüügi leti ?

Paluks mõnelt müügiettevõttelt , kes müüb nimetatud asju seda kommenteerida nii , et see tõesti kõigile üheselt arusaadav oleks kui keegi pädev maaletooja/müüja juhtub seda foorumit siin lugema . Paistab , et segadus on suur selle teema ümber . Äkki palun aitate oma asjatundliku nõuga summuteid soetada soovivaid inimesi .
Kasutaja avatar
Mart
Lehe päälik
Postitusi: 2339
Liitunud: L Dets 07, 2002 8:59 pm

Re: Helisummutist nii ja naa ...

Postitus Postitas Mart »

Eerik,

1. Loe postitused läbi
2. Loe läbi relvaseadus, tutvu Strateegiliste kaupade nimekirjaga

Kui soovid personaalset teabenõuet, esita see kirjalikult Politseiametile, Strateegiliste kaupade komisjonile.

Tahad meile midagi komisjonimüüki tuua, siis astu meie juurest Viljandist Tartu tn. 5 Baltic Hunter'i kauplusest läbi.

Ma ei hakka sulle siin tervet seadust tsiteerima ja lahti seletama. II Gen öövaatlusseadmele jääb kindel lõppkasutaja, kui see muutub, tuleb paberid ringi teha ja see käib läbi strateegiliste kaupade komisjoni.
Kui sina oled endale II Gen kusagilt euroopast sebinud ja Eestisse toonud, siis oled juba rikkunud strateegilise kauba seadust.
peepk
Postitusi: 775
Liitunud: L Aug 30, 2008 6:30 pm

Re: Helisummutist nii ja naa ...

Postitus Postitas peepk »

Vaatan ja loen et arvamused seinast seina,ju enne rahu ei tule maamuna peale kui luuakse inteligentne püss koos viimase peal tippelektroonikaga mis ise küti eest metsa läheb ja töö ära teeb,kütt annab käsud kuvaril ja kodus sofal lesides.Pauk jääb kuskile kaugele ja ilm pole takistuseks.Lolljutt ütlete,aga sellisele mõtted pähe kargasid,isiklikult kedagi solvata küll ei soovinud,võtke asja huumorina.
Kasutaja avatar
Eik
Postitusi: 1237
Liitunud: L Jaan 25, 2003 12:18 am

Re: Helisummutist nii ja naa ...

Postitus Postitas Eik »

"Maakeeles" siis helsummutist, nagu ka igast teisest relva osast ja lisaseadmest, peab maha jääma jälg (teekond tootjast lõppkasutajani) mille järgi on võimalik tuvastada selle maaletoojad-kasutajad, (omajad) jne. Minu silmis on seaduses hetkel auk selles, et summuteid saab käidelda ilma neile löödud personaalse numbrita (samas ei muuda see seaduse silmis midagi ka nt. padrunid on ju nummerdamata, aga ostu korral jääb neist liikumise teekond maha, maaletooja-edasimüüja-tarbija)
Kui seadusesse relva helisummuti nummerdamise kohustus sisse viia ja see ka relvaloale kirjutada oleks pilt kohe selge, et kellel ja kui palju summuteid sportlastel parasjagu käibel on.
Tiit Karp
Postitusi: 236
Liitunud: R Juun 02, 2006 9:35 am

Re: Helisummutist nii ja naa ...

Postitus Postitas Tiit Karp »

Et seadus tuli vastu laskesportlastele ja tegi võimalikuks helisummuti kasutamise lasketiirudes, seda suuresti müra vähendamiseks lasketiirudes, et ei häiritaks tiirude naabruses elavaid inimesi.
See aga ei muuda helisummutit saiapätsiks, ostan, müün, vahetan kuidas tahan. :)[/quote]


Kunagi olid ka jahinoad ja optilised sihikud range arvestuse all. Jahinuga kanti jahiloale ja optiline sihik relvaloale. Ehk areneme edasi ja võtame ka summutisse suhtumise rahulikumalt. Mis ohtu siis temas peaks rohkem olema? Summuti on kõigepealt kuulmisorganite kaitseks.
( nagu preservatiiv suguhaiguste kaitseks.) Kas me ise ei ole need, kes oma elu raskeks teeme?
Siili
Postitusi: 416
Liitunud: E Aug 09, 2004 10:23 pm

Re: Helisummutist nii ja naa ...

Postitus Postitas Siili »

Noa number oli dubleeritud ka pea sees oleval metallosal.Nii mõnigi mees muigab selle peale tänapäeval.
Joosep Käba
Postitusi: 1354
Liitunud: E Okt 18, 2004 9:57 am

Re: Helisummutist nii ja naa ...

Postitus Postitas Joosep Käba »

Eks kogu see protsess on ju suuresti nõukogude ajast välja kasvamine.
Noh kaua igamees seda va vintpüssigi on tohtind kaasas tirida.
See summuti värk ainult sportlastele hetkel on ka ilmselt va "vene aja" taak ja küll me sellestki üle saame. 8) Lõpuks vast jõutakse arusaamisele(arvan, et on saadudki juba) ja siis veel edasi julgeb ka ametnikuonu teha ettepaneku, et jubinas kasutusse lubada. Ei lähe see summuti ju ise kellelegi kallale. Ikka "tihendist" oleneb. :D
Siinkohal sooviks ametnikele suuremaid "cojoneseid", kui oled julgend koha võtta julge ka teha miskit siis vast asjad liiguvad tiba kiirem.
Kas keegi on kursis EJS-i ametliku seisukohaga teemal, kui selline on üldse aktuaalne nende tarvis?
Üllar Tamm
Postitusi: 894
Liitunud: N Okt 13, 2005 12:45 pm

Re: Relvameistri litsents ?

Postitus Postitas Üllar Tamm »

Üllar Tamm kirjutas:
Seda pole enam kauaks. Relvaasjandust reguleeriva EU direktiivi (91/477/ETY) muutmise direktiiv (2008/51/EY) 1 artikli 1a löike kohaselt loetakse ka summuti relva oluliseks osaks alates 28.07.2008. EU maade seadustes peab see kajastuma hiljemalt 28.07.2010.
.


Pisut üle aasta ju jäänud seadusemuudatuse kehtima hakkamiseni. Võib-olla jõuavad meie säädusetegijad asjaga isegi varem valmis. Kuna edaspidi tegu relva olulise osaga, on ju loogiline, et need ka nummerdatakse ja nende üle arvestust peetakse.
Vasta