Ulukite arvukusest ja abivahenditest (poolitatud teema)

Siia paluks filosofeerivad väljaütlemised,mis ehk kaasaegsetele mõistmatud ja tulevikus arusaamist leiavad.
järvevana
Postitusi: 42
Liitunud: R Jaan 02, 2009 2:25 pm

Re: öövaatlusseaded

Postitus Postitas järvevana »

Kui talumees kutsub oma põldu valvama ,siis teeb ta seda usus abi saada. Saabub aga hädine ja halav mehike ,kes kurdab ,et ei tohi,ei näe ega kuule,või peab kuud ootama.Kuu tuleb alles nädala pärast,selleks ajaks on põld lage.Järgmisel korral ametlikku jahimeest ei kutsuta,kutsutakse vaikselt spetsid,need tegutsevad käratult.Külamees vannub truudust surmani ,saab veel poole saagistki.Õiged jahimehed ootavad kuud , neid rohkem ei kutsuta.Kratsivad perri,ja imestvad ,miks maamehed pahased on.Tahame näida kole korralikud ,aga jänese näolapi tagant paistavad hundi kõrvad.Jahimeeste halvas maines oleme süüdi ikka ise,ise võtame püksid maha ja anname malaka materdajatele pihku.Ise raputame soola peale,et ikka tõeliselt kibe oleks.
Kasutaja avatar
unt
Postitusi: 476
Liitunud: K Aug 27, 2008 12:40 pm

Re: öövaatlusseaded

Postitus Postitas unt »

Kuule järvevana, mis Sa jaurad! Keelatud on, saad aru ON KEELATUD JAHIPIDAMISEL! Terves Euroopa Liidus on keelatud! Kui oled nii kõva mees, et suudad seda rongi pöörata, anna minna. Aga enne kui seda sealt direktiivist välja ei võeta, enne ei saa öösihikuid mitte kuidagi lubada. Saaks võibolla kuidagi sellisel juhul kui metssiga kuulutatakse mingiks kahjurliigiks ja tema öist jahipidamist ei nimetataks JAHIPIDAMISEKS, vaid näiteks "nuhtlusliigi arvukuse reguleerimiseks". Ja ka siis oleks vaja kõigepealt Eesti relvaseadus ümber teha ja selline vahend üldse tsiviilkäibesse lubada.

EUROOPA NÕUKOGU DIREKTIIV 92/43/EMÜ,
looduslike elupaikade ning loodusliku taimestiku ja loomastiku kaitse kohta.
21. mai 1992

Lisa VI

PUÜDMISE JA TAPMISE KEELATUD VIISID JA VAHENDID NING TRANSPORDIVAHENDID
(a) Mitteselektiivsed vahendid.
IMETAJAD
– pimedate ja vigastatud loomade kasutamine elavate peibutistena
– magnetofonid
– surmata või uimastada võivad elektrilised või elektroonilised vahendid
– kunstlikud valgusallikad
– peeglid jt. pimestavad vahendid
– sihtmärgi valgustamiseks kasutatavad vahendid
öösihikud, mis sisaldavad elektroonilist kujutise võimendajat või kujutise muundurit
– lõhkeained
– oma kasutuspõhimõtte või -tingimuste tõttu lubamatud võrgud
– oma kasutuspõhimõtte või -tingimuste tõttu lubamatud lõksud
– ammud
– mürgid ja mürgitatud või anesteetikume sisaldav sööt
– väljasuitsutamine või gaasi kasutamine
poolautomaat- ja automaatrelvad, mille padrunisalve mahub rohkem kui kaks padrunit

Transpordivahendid
– õhusõidukid
– liikuvad mootorsõidukid
Jahil juhtub nii mõndagi... ja kõigil pole vaja kõike teada!
puugi
Postitusi: 1479
Liitunud: E Mär 05, 2012 7:08 pm

Re: öövaatlusseaded

Postitus Postitas puugi »

Mis jama see nüüd on? :shock: Kas kusagil on sigu nagu rotte laudas?Kõik asjad saab olemasolevate vahenditega ju korda aetud.Pole kuulnud,et oleks midagi tegemata jäänud.kui ikka koledal kombel sead põldu kurnavad tuleks talvel rohkem harvendada.Ja kuna siga on jahiloom terve aasta pole ju häda kasvõi täna torni ronida! (b) Meil on kolm kuud muidugi puhkust.
Kasutaja avatar
Beretta
Postitusi: 1452
Liitunud: T Nov 25, 2003 4:47 pm

Re: öövaatlusseaded

Postitus Postitas Beretta »

Randlasest sõber rääkis korra, et ühe meie suurema saare peal olla selline komme: kui kalur tuleb saagita merelt peab ta püksiaugu lahti nööpima ja longus riista külarahvale näitamiseks panema. Kas jahimees peab ka sedasi tegema ja lambiga õigesse kohta valgust näitama?
Mis te jaurate nende keelatud asjade üle.
Grumpy old man
Kasutaja avatar
honkomees
Postitusi: 2969
Liitunud: P Mär 14, 2004 4:13 pm

Re: öövaatlusseaded

Postitus Postitas honkomees »

tundub jälle aia ja aiaaugu teema olevat ... saan tegelikult sellest järvevana mõttekäigust aru küll. No näituseks on mul suveks jahimaal siga vähe, ütleme 2 ca 15 pealist karja, ega ei taha neid enam vähemaks võtta. Aga kui üks kari hakkab vahaküpsuse faasis põldu käima ja seda pimedal ajal, siis ongi talumehel kuri karjas, teeb puhta töö. Ja jahimees ei saa nagu midagist teha, ainult käia ümber põllu ja röökida (kuna püssiga pimedas käia ei või lampi ka kasutada, et aupauke teha).
St. et küsimus pole sigade või teiste loomade arvukuses, vaid võimaluses tõrjuda antud hetkel ja kohas ükskõik mis vahenditega. Ja kui see kahjustuste kompenseerimise asi tõsiselt tõusetub, siis võib karta et jahimees hakkabki kasutama keelatud vahendeid, rahakott sunnib.
Jaht on kunst, mis nõuab ohvreid!
Kasutaja avatar
aadu kadakas
Postitusi: 1469
Liitunud: T Veebr 16, 2010 2:21 pm

Re: öövaatlusseaded

Postitus Postitas aadu kadakas »

Nii, et Järvevana ja Honkomees toetavad palgamõrvari, sry palgaküti, töökohta.
Kasutaja avatar
honkomees
Postitusi: 2969
Liitunud: P Mär 14, 2004 4:13 pm

Re: öövaatlusseaded

Postitus Postitas honkomees »

noh vastupidi, ei taha massimõrva korraldada.
Meil praktikast näide olemas. Talunik, ise jahimees ja poeg jahimees, meie seavaeses piirkonnas suvel hädas sigadega. Kuna ise jahimees siis istus küll ja küll pukis põllu veeres, nägi sigu, aga viljas ja pimedas ei midagi selget, kartis emist lasta ja nii sead oma seatempe tegid edasi. Käisime, ikka vast pooled jahtkonna mehed, tema põldude veeres vahis, aga "tolku malo", enne lõpetasid sead põllus käimise. Ühe põllu jättis üldse koristamata, teistelt ikka midagi sai. Aga siga on meil võrreldes mingite saarlaste või kasvõi Peipsiveere kandiga ikka olematu arv.
Jaht on kunst, mis nõuab ohvreid!
järvevana
Postitusi: 42
Liitunud: R Jaan 02, 2009 2:25 pm

Re: öövaatlusseaded

Postitus Postitas järvevana »

Minu arvamus on, et pahategijaid ulukeid tuleks küttida ikka pahategemise kohas. Ilusasti selgeks teha,et poleks vale loom.Mõni jahiselts hoiab sugukulte ja põdrapulle,hirvepulle ja sokkusid, mida ei lasta sellepärast,et lihtsalt ei lasta.Aastaid tagasi ei olnud vintpüssid ja optikad ka lubatud,praegu ei kujuta sellist olukorda ettegi.Ja pole nende ulukitega juhtunud midagi,isegi rohkemaks läind.Põllupidajana ütlen,et meil pole mitte ulukeid liiga palju, vaid jahimeestel on krooniline suutmatus ka nende vähestega hakkama saada.Kui jahimehed tahavad rohkem olla võimekad,et täita neile pealepandud kohustusi,siis tembeldatakse kohe palgamõrvariteks.Kui politsei saab uued seadmed või armee uued relvasüsteemid,siis on nad kangelased.Minu arust on kõik ühtmoodi vajalikud ametid ühiskonna normaalseks toimimiseks.
Kasutaja avatar
sammal.habe
Postitusi: 1180
Liitunud: P Jaan 04, 2004 7:43 pm

Re: öövaatlusseaded

Postitus Postitas sammal.habe »

miks peaks iga hinna eest keelatud tehnikaga jahil käima, kui enamikul juhtudel saab ka niisama hakkama?
kui keegi autoroolis olles ületab maanteel lubatud piirkiirust (või kasutab mõnd mittelubatud tehnilist vahendit jahil), siis tema asi. vahele jääb siis vastutab. aga sellise käitumise õigustamine ja avalik propageerimine on pehmelt öeldes vastutustundetu.
jaht on vaikne kunst...
Kasutaja avatar
unt
Postitusi: 476
Liitunud: K Aug 27, 2008 12:40 pm

Re: öövaatlusseaded

Postitus Postitas unt »

Vaata, Järvevana, tänapäeval on militaaridel kasutada märksa tõhusamaid ja mugavamaid vahendeid kui see on lihtne ööoptika. Näiteks võiks ju põllule üles seada sellise ikaadervärgi - nagu on juhitavad turvakaamerad. Aga paneks sihikuga kaamera ja sinna alla ka ühe korraliku relva. Nii vaataksi toas läpakalt, et näe siga põllus. Siis noolekestega natuke siia sinna ja - enter :D

Jaht on jaht ja las ta jäädagi jahiks. See ei ole terminaatorite ala. Nagu Sammal.habe ütles, see on ka vaikne kunst.
Üldiselt olen ma ka sellisel arvamusel, et kui ööoptikad oleksidki legaalsed, ega siis sellest erilist tulu põllupidajale ei tõuseks. Tarisin ise aastaid varitsusse kaasa ööbinoklit, aga nüüd olen ka sellest loobunud. Üks korralik valgusjõuga tavabinokkel ei anna öövaatlusseadmele (see mul muidugi mingi 10 aastat vana ka juba), kui just kottpime pole, üldsegi alla. Pigem isegi annab parema pildi.
Aga asi iseenesest pigem selles, et põllus tekitavad kõige suuremaid kahjusid just põrsastega emised. Vahi siis neid läbi ööoptika või ilma selleta. Lasta ju ikka ei saa. Need üksikud kesikud ja kuldid, mis seal vahel võivad sebida, selekteerid ka niisama välja. Ja ikka jääb oht, et lased emist. Viljas neid väikeseid triibulisi lihtsalt ei näe. Ka öövaatlusseadmega mitte!
Pidage oma jahiseltsiga jahti siis kui on õige jahiaeg ja pange see sigade arvukus päise päeva ajal koerajahtides ja öistes varitsustes paika. Ja siis, kui vaja, passige ka suvel põllupeal. Aga seda, missugused sead seal käivad, tuleb ikka varasemate vaatlustega selgeks teha ja kui vaja mõnd ära kutsuda, siis võibolla ka rohkem kui ühel õhtul varitsuses istuda. Nii lihtne see ongi. Ja see ongi jaht!
Jahil juhtub nii mõndagi... ja kõigil pole vaja kõike teada!
Ahto Kattai
Postitusi: 2418
Liitunud: R Mär 12, 2004 8:41 pm

Re: öövaatlusseaded

Postitus Postitas Ahto Kattai »

järvevana kirjutas:Põllupidajana ütlen,et meil pole mitte ulukeid liiga palju, vaid jahimeestel on krooniline suutmatus ka nende vähestega hakkama saada.Kui jahimehed tahavad rohkem olla võimekad,et täita neile pealepandud kohustusi,siis tembeldatakse kohe palgamõrvariteks.

:P :P :P Mul pole lihtsalt sõnu! Et jahimehed on siis mingid riiklikud ametimehed kes viivad ellu 0 tolerantsi või :?: Ära kulla mees siin foorumis küll rohkem sellist jama aja,kui sa veel aru pole saanud siis siine seltskond tegeleb võimaluse piires oma hobiga ,millest juhtumisi ka maaomanikele kasu tõuseb,pidades sealjuures tähtsaks eetikat ja looduskaitselisi väärtusi!
Ja loe igaksjuhuks siinsed reeglid ka läbi!
Kasutaja avatar
Feen
Postitusi: 3079
Liitunud: T Veebr 03, 2004 4:58 pm

Re: öövaatlusseaded

Postitus Postitas Feen »

No, pidevalt jauratakse jahimeeste poolt sellest, et meid on vaja ulukite arvukuse ja struktuuri reguleerimiseks. Kui aga keegi päriselt hädas on, siis jutt sama nagu siin, ega me mingi põllukaitseselts ja palgamõrvarid pole ning jahis käime selleks, et tore on. Kui vaja kaitsta vana jahiseadust, siis jutt 1, kui vaja rääkida jahist, siis asi teine. Vähemasti on mul selline mulje jäänud, eriti siis kui ma suhtlen maaomanikega ning kuulen nende arvamust asjast ning päris paljude jahimeeste kommentaare asjale. Seega, kui me räägime edast kui ulukite arvukuse reguleerijatest ning operatiivsest jõust, kes õigel ajal ja õiges kohas põllumehele abiks võiks olla, siis peame paratamatult olema parima oskuse ja varustusega nö palgamõrtsukas. Kui keegi sinna juurde jahielamuse ka saab, siis tore. Küll ja küll nähtud neid, kes olulistel aegadel ei saa selle ja tolle tõttu jahti mindud või looma kätte, häid põhjuseid leiab alati (ja hiljem, kui vili koristatud, siis laseb samast põllust terve hordi sigu ja on rahul, et aitas põllumeest tema murega :D).

See jutt, et vilja kasvamise olulisematel aegadel on liiga pime ja siga lasta ei saa... mai, juuni, juuli... korralik optika ning pole sellist aega kui looma ära lasta ei saaks. Juuli lõpp on muidugi kahtlane, aga kusagil on see 2 nädalat kuuvalgust. Augustis sama lugu. Isegi kui on pime aeg, siis kuuvalgel ajal käid ja näed vaeva (kui siga kätte ei saa või neid tõesti liiga palju), siis pimedal ajal käid ja teed mõne paugu lisaks ning olukord on palju rahulikum. St, kui on tahtmist, siis saab jahid peetud korraliku optikaga või sea arvukuse reguleerimisega hooaja vältel (kui ikka põld täiesti ära tallatakse, siis poolepealt on päris palju auke kus kohast siga näeb ja lasta saab).

Nõus olen sellega, et öövaatlusbinokkel on abiks. Teed kiiresti selgeks millised loomad (või kartulit virutav vanaproua) põllus on. Ja adekvaatse infoga lähedki jahti pidama. Ei juhtu seda, et põrsaste eest emis lastakse või kesiku asemel karu kukub. Ps. ja kuigi see on lubatud, siis pole see kohustuslik, kellele ei meeldi, ärgu kasutagu aga katsuks täita seda osa mida me ühiskonna ees uhkelt ennast tegevat räägime.
Üks lask - liha. Kaks lasku - võib-olla. Kolm lasku...
Ahto Kattai
Postitusi: 2418
Liitunud: R Mär 12, 2004 8:41 pm

Re: öövaatlusseaded

Postitus Postitas Ahto Kattai »

Feen,kas sinumeelest on OK jutt :"Meil sigu palju pole,aga nende vähestega vaja hakkama saada." Loe plats puhtaks teha ja selle jaoks on vaja öösihikut! :M Selles öösihikus ja summutis ei näe ma maailmalõppu,küsimus on selles ,kus te mehed oma ettepanekutega olite ,kui parandusettepanekute aeg oli.Vibu mehed olid kohal ja ilmselt ka oma tahtmise saavad! Ikka see laisa lootus -küll keegi kuskil ära teeb.
kakuke
Postitusi: 5754
Liitunud: E Sept 01, 2003 3:32 pm

Re: öövaatlusseaded

Postitus Postitas kakuke »

Need kes lampe kasutanud (no ikka kasutatakse, ega loll pole ja näha on, et kellel mis jäägid püsside küljes), räägivad, et algul pidi loom vahtima, aga kui pauku saanud, siis hiljem nii kui tuld näeb, nii jookseb. Seega see tuli on ühekordne rõõm ja ei kujuta ausalt öeldes ette jooksva sea laskmist viljapõllust ja veel mingit valiku tegemist sedasi. Kui ma aktiivselt see 2 nädalat olen jahti ära teinud, siis nüüdseks tahan ise ka puhata ja selleks sobib see ülejäänud pime aeg väga hästi. Põllu teemal on vaja lihtsalt käsi kogu aeg pulsil hoida ja käia ja vaadata, et mis kus ja mitte lasta asjadel üle pea kasvada. Juunis, juuli algul minu meelest on näiteks 24h põllust siga lastav, kui see sealt vaid välja paistab. Täitsa omaette teema on pigem jahtkonna enda suutmatus asju organiseerida selles osas ja kunstlike tõkete seadmine.
Kahtluse korral jäta sõrm sirgeks !!!
Kasutaja avatar
aadu kadakas
Postitusi: 1469
Liitunud: T Veebr 16, 2010 2:21 pm

Re: öövaatlusseaded

Postitus Postitas aadu kadakas »

Feen, paraku ei saa ma nõus olla Sinu esimese ja viimase lõiguga arvamusest. Samuti vabandan, et öövaatlusseadmetest palju juttu ei tule.
Enamus jahimeestel on metssea osas kaksikmoraal. Üheltpoolt oma lisasöötmistega (mis kohati meenutab juba kodusea nuumamist) oleme neist teinud sellise poolloodusliku eluka, kelle arvukus on selgelt (veel) üle mõistliku piiri ja teisalt oleme ise selle karjaga hädas, kui nad hakkavad kellegi kätetööle kurja tegema. Peamiselt varajastel kartulipõldudel, rapsis, siis erinevad viljapõllud nisuga eesotsas ja kui keegi veel köömneid maha sätib, siis ilmselgelt see seltskond eelistab söögiplatsile seda hetkel paremat kraami.
Üks asi on ka see, et kellegi viljapõldu kaitstes pole eesmärgiks mitte niivõrd siga viljast eemal hoida, vaid õnnestunud jaht koos saadusega! Kui oleks meil tõsine soov see emis sellest põllust eemale hoida, siis just tuleks mõni põrsas tagant ära lasta - see mõjutab emist nii, et reeglina ta kohe sama põldu ei "ründa".
Feen kirjutas:No, pidevalt jauratakse jahimeeste poolt sellest, et meid on vaja ulukite arvukuse ja struktuuri reguleerimiseks...
...Ps. ja kuigi see on lubatud, siis pole see kohustuslik, kellele ei meeldi, ärgu kasutagu aga katsuks täita seda osa mida me ühiskonna ees uhkelt ennast tegevat räägime.

Nõukogude ajal oli põdra osas tekkinud ju ka sellised nö "tapamajamehed", kes pidid suurt põdraplaani täitma. Kannustas suurele riigilaskmise kohustusele see endale laskmisvõimalus. Aga põhjus ju polnud lihtsalt lambist kõrgustesse tõusnud põdraarvukus, vaid tolleaegse eliidi vaikimisi süsteem, kus nimelt lihakarnide vajadust silmas pidades hoiti põtrade arvukust üle normaalse piiri. Veel tänasenigi on kuusikud täis 80-ndate massilise põdrakoorimise märke.
Sarnaselt kordub tolleaegne mõttemall ka täna ja eredalt paistab silma metssigade osas. Või tõesti usub mõni sinisilm, et tänased kokkuostud on tekkinud lihtsalt heas usus äriga ehk kuidagi toime tulla?
Nagu Unt ütles, on palju tõhusamaid vahendeid, et arvukust reguleerida, kui öövatlusseadmed. Seega härrased, jäägem ikkagi ennekõike mõistlikeks jahimeesteks, kelle üheks osaks on ka tõepoolest ulukiasurkondade arvukuse reguleerimine (see ei tähenda tuima ettekasvatamist).
Vasta