6. leht 8-st

Re: Jahiseaduse muudatus

Postitatud: L Jaan 09, 2016 2:38 pm
Postitas jyri
FIK kirjutas:Annaks ühe kondi närida...
rääkides kunstlikust valgusallikast ja keelatud öösihikust - kuhu kategooriasse mahub antud toode:
http://www.pulsar-nv.com/products/digital-front-attachment/forward-dn55/

Sihik see ei ole - või on?

Kusjuures see, või siis selle aretus DFA75, EI OLE sihik, sest tal puudub sihtimise skaala ( täpp, rist vms)! See on vaatlusseade, mida saab (tõesti) kinnitada ka olemasolevale optilisele sihikule, küll mitte püssile iseseisva seadmena. Siit ta polegi sihik!
Ehk siis ametlikult on see Pulsar DFA Digital Night Vision Riflescope Attachment
Mina pole jurist, aga Eesti seadusaktides EI OLE ühtegi sõna sihtimise "lisaseadetest" nagu ka antud isend.On eraldi mainitud ainult heli summutamise lisaseadet. Nii et kuni pretsendendini võib kasutada.

Re: Jahiseaduse muudatus

Postitatud: L Jaan 09, 2016 3:14 pm
Postitas Beretta
FIK kirjutas:Loen hetkel /09,01,16/ kehtivat Jahiseadust :
(Millest ma valesti aru saan????

Vaata, oleks Sa terve rehkenduse ära teinud, elik lugenud §24 lõpuni, oleks leidnud:
(7) keskkonnaametil on õigus kehtestada sigade Aafrika katku tõrjumise eesmärgil ajavahemik, mille jooksul on lubatud metssigade laskmine seisva mootoriga mootor- ja maastikusõidukist, mootor- ja maastikusõidukit muul viisil kasutades ning kunstliku valgusallika abil.

Re: Jahiseaduse muudatus

Postitatud: L Jaan 09, 2016 4:26 pm
Postitas linnukütt
Hea Linnukütt. Loome siit ühe kaasuse. Nimelt valgustab mu puki söödakohta hea ilmaga asula tulede kuma. Quid agere?

Beretta, aga siis pole sul lisa kunstlikku valgusallikat laskmisel ju üldse vaja kasutada, kui asula valgusekuma on nii tugev, et näed selgesti märki selleks, et teda tabavalt tulistada.
Küti aga, kui on veel kedagi pukist lasta. Kunstliku valgusallika kasutusmõte on ikkagi halva nähtavusega ajal objekti valgustamine. On see siis püssile pandud lamp,söödakohas olev elektrilamp vms. Kui üldse seda viisi jahipidamiseks võiks nimetada. Pime öö peaks kuuluma loomale. Ja veel- mida rohkem tehnikat, seda vähem jahti selle sõna otseses mõttes. Edasi võivad filosoofid jahi kui sellise üle mõtiskleda.

Re: Jahiseaduse muudatus

Postitatud: L Jaan 09, 2016 5:35 pm
Postitas Penn
Veel kord jahimehest maaomanikule sealaskmisloa eraldamisest.
Jahiselts väidab, et vastavalt JS:(3) Maaomanik ei või keelata oma kinnisasjal:
3) jahipidamist uluki kaudu leviva haiguse tõkestamiseks Keskkonnaameti peadirektori kehtestatud korra kohaselt.
Katk laieneb iga päevaga. Kui JS muudatused olid mõeldud seakatku piiramiseks, miks siis ei rakendata punkti ....jahipiirkonna kasutaja on kohustatud kehtiva jahitunnistuse alusel andma tasuta jahiloa metssigade küttimiseks oma kinnisasjal jahti pidavale maaomanikule.” Loata sea laskmise eest peab jahimees maksma trahvi. Ei KKA ega nn. tauditõrjekomisjon ei vastuta oma tasku arvelt ühegi katku surnud kodusea eest vaid ka selle kompenseerimine toimub sama maksumaksja jahimehe maksude arvelt. Järgmise farmi sigade suremise korral tuleks kogu seltskond kohtusse anda, kuna pole tehtud kõik võimalik seadusest lähtudes katku piiramiseks. Ja huvitav, milline oinas selle 2,5 m seaduserakenduse välja on mõelnud.?

Re: Jahiseaduse muudatus

Postitatud: L Jaan 09, 2016 6:12 pm
Postitas linnukütt
Penn kirjutas:
"Ja huvitav, milline oinas selle 2,5 m seaduserakenduse välja on mõelnud.?"

sellele lihtne vastata- Ei pea kaugelt otsima, vaata KKM määruse seletuskirja, seal kirjas, kes määruse teksti koostas, kes õigekirja kontrollis, kes juriidiliselt asja paika pani ja kes eelnõu koostamisel osales. Vanasti oli vähemalt nii ja on nii ka praegu.

Re: Jahiseaduse muudatus

Postitatud: L Jaan 09, 2016 6:59 pm
Postitas Beretta
Hea Linnukütt. Kunstlik valgusallikas on seal olemas minu tahtest sõltumata. Seega ei saa leida tahtlust kunstliku valgusallika kasutamise osas. Ok. Ajame kaasuse keerulisemaks. Söödakoht näiteks mobiilimasti all. Masti all olev putka on valgustatud. Mina seda lampi sinna ei keeranud. Ja tavaliselt seda lampi seal ka ei ole. Quid agere?

Re: Jahiseaduse muudatus

Postitatud: L Jaan 09, 2016 8:06 pm
Postitas linnukütt
Hea Beretta, ei saa aru sinu taotlusest.
Vaata veelkord oma lauset "Vaata, oleks Sa terve rehkenduse ära teinud, elik lugenud §24 lõpuni, oleks leidnud:
(7) keskkonnaametil on õigus kehtestada sigade Aafrika katku tõrjumise eesmärgil ajavahemik, mille jooksul on lubatud metssigade laskmine seisva mootoriga mootor- ja maastikusõidukist, mootor- ja maastikusõidukit muul viisil kasutades ning kunstliku valgusallika abil.

Siin pole ju öeldud, et kunstlik valgusallikas peab olema püssile kinnitatud. Igasugune kunstlik valgusallikas ju lubatud (kas püssiga koos või iseseisvalt), nii loen ma vähemalt sellest määrusepügalast välja. Küttige aga, kui putkavalgus lubab või asula kuma nii suur on. Polegi vaja lisalampe kaasa tassida. Ega ka varemalt ilma selle paranduseta ei keelanud sul keegi asulatulede kuma valguses looma lasta.
Ärme konstrueerime neid kaasusi, mis praktikas ilmselt ei rakendu. Vaevalt, et keegi rajas enne eeskirja parandust söödakoha mobiilimasti putka juurde ja ilmselt ei raja seda ka peale jahieeskirja parandamist. Aga iseenesest oleks see varemalt huvitav kaasus olnud.

Re: Jahiseaduse muudatus

Postitatud: L Jaan 09, 2016 9:19 pm
Postitas Beretta
linnukütt kirjutas::
(7) keskkonnaametil on õigus kehtestada sigade Aafrika katku tõrjumise eesmärgil ajavahemik, mille jooksul .

Kas on juba kuskil kehtestatud nimetet ajavahemik et võib? Aga mul juba pukk paigas ja lamp põleb?
Ja ühel hetkel sain aru, et mu hyper-super püssilamp võibki koju jääda. Säädusandja "önnestunud" kommunikatsiooni najal arvasin ekslikult, et nüüdsest püssilamp lubatud , vähemalt metsseajahil.
Käsi püsti, kes arvas, et veel miski amet peab eraldi loa andma. Sorry, aga ma olen vana toriseja.

Re: Jahiseaduse muudatus

Postitatud: L Jaan 09, 2016 10:04 pm
Postitas linnukütt
Ei sa torise midagi. See kõik läheb asja ette.
Ma pole senini aru saanud, kust peaksin otsima KKA käskkirja originaale. Teabenõuet selle käskkirja saamiseks ei viitsinud esitada. Piinlik ka kuidagi, nagu urgitseks mingi salajase materjali kallal. Võtsin EJS kodulehelt KKA käskkirjaga kinnitatud ajavahemiku. Tekst selline:
"Keskkonnaamet kinnitas jahiseadusest tuleneva võimaluse küttida metssigu seisva mootoriga mootor- ja maastikusõidukist, mootor- ja maastikusõidukit muul viisil kasutades ning kunstliku valgusallika abil 6. jaanuarist 2016 kuni 28. veebruarini 2017."

Mind hämmastab asjaolu, et jahieeskiri, mis täpsustab kunstliku valgusallika kasutamist (seesamune 2,5 m kõrguse nõue) jõustub alles kolmandal päeval peale 13.01.2016 avaldamist, käskkiri aga nagu näete kohe 6.01. jõus. Ei saa pihta asjale, kas siis kuni 16.01. võib kunstlikku valgusallikat kasutades lasta madalamalt kui 2,5 m. Minule teadaolevalt KKA käskkirja eelnõus polnud kunstliku valgusallika kasutusele seatud mitte ühtegi kasutusala kõrgusepiirangut. Või on lihtsalt sedasi, et parem käsi (KKM) ei tea, mida vasak käsi (KKA) teeb.

Re: Jahiseaduse muudatus

Postitatud: P Jaan 10, 2016 1:54 am
Postitas aivar00
Nüüd sa Linnukütt andsidki vastuse Beretta torisemise põhjusele :lol: -
juriidiline korrektsus lonkab täiega.
Isiklikult arvan, et antud hetkel ei ole lampi või muud abivahendit vaja kuna lumi on maas ning tõenäoliselt nädala jooksul kui kõik "säädused" avaldatud ja jõustunud ei jõua ära ka sulada.

Fik - loe see teema algusest lõpuni läbi ning saad oma küsimusele vastuse...
Jyri - sul ju kõik selge mis sa siis enam küsid mida tohib kasutada ja mida ei tohi :lol:
Pane aga Fiki viidatud seadeldis enda optika külge ning mine sellega jahile. Kaasuse saamiseks ära unusta kutsumast KKI inspektorit ennast kontrollima. Ja ole hea anna foorumlastele ka teada millise "kaasuse" sa siis lõid!

Re: Jahiseaduse muudatus

Postitatud: P Jaan 10, 2016 8:21 am
Postitas jyri
aivar00 kirjutas:Nüüd sa Linnukütt andsidki vastuse Beretta torisemise põhjusele :lol: -
juriidiline korrektsus lonkab täiega.
Isiklikult arvan, et antud hetkel ei ole lampi või muud abivahendit vaja kuna lumi on maas ning tõenäoliselt nädala jooksul kui kõik "säädused" avaldatud ja jõustunud ei jõua ära ka sulada.

Fik - loe see teema algusest lõpuni läbi ning saad oma küsimusele vastuse...
Jyri - sul ju kõik selge mis sa siis enam küsid mida tohib kasutada ja mida ei tohi :lol:
Pane aga Fiki viidatud seadeldis enda optika külge ning mine sellega jahile. Kaasuse saamiseks ära unusta kutsumast KKI inspektorit ennast kontrollima. Ja ole hea anna foorumlastele ka teada millise "kaasuse" sa siis lõid!

Aivar. Ma ei tahagi kedagi nöökida nöökimise eesmärgil, aga selgust selle Pulsari toote kohta pole. Siit ka küsimus siiani õhus- mille alla see DFA käib ja siit tulenevalt kas tohib kasutada? Ta ei ole ju sihik reaalselt, tal puudub ka suurendamise( zuumi) võime ja püssile kinnitamise võime. Mis ta siis definitsiooni järgi õigupoolest on? Eestis ju ka vabalt müüakse ja räägitakse, et kuna seaduses" auguke", siis saab vabalt kasutada. Mina niisama "rääkimisi" ei usu, seega "nöögin" foorumlasi- Juriste ju kommentaariumis palu- palun aidake aru saada.

Re: Jahiseaduse muudatus

Postitatud: P Jaan 10, 2016 10:38 am
Postitas FIK
Selgituseks niipalju.
Pulsari tooteid on 2. DFA75 ja DN 55.
Tegemist on videokaameraga miillel on öövaatlus võimekus.
DFA 75 komplektis on seade + adapter 43mm , 50mm, või 56mm vastavalt valikule.
DN 55 komplektis on seade + 10x suurendusega monikkel , Vajadusel saab adapteri /kiirkinnitusega/ vastavalt valitud mõõdule juurde osta.
Seadmel on komplektis ka nn. must IR valgusti täielikus pimeduses vaatluseks. IR valgustil on 3 heledusastet ja võimalus reguleerida valgusvihku laiemaks kitsamaks ning samuti ka valgusvihu tsentrit. Täiellikus pimeduses katab ca 150m -300m olenevalt õhuniiskusest. Metsavahel/põõsastikus võib lühematel distantsidel korraks üle valgustada,kuid seadme automaatika korrigeerib pildi kvaliteeti üsna kiiresti.
Pilt on nii päevavalguses ,kui ka pimedas must-valge ja väga hea kvaliteediga. Vahel vajab käsitsi lisareguleerimist. Kaasas oleva 10x suurendusega monokli (DN55)abil on hea vaadata pikematel distantsidel.Parem pildikvaliteet kuni 150m distansil on suurendusega 2,5-6x.
Komplektis on kaaasas 2 patarei konteinerit 4xAA patareidele. Lisana saadaval ka väline akublokk.
Patareid kestavad ilma IR kasutuseta ca 3 tundi .IR kasutamine täisvõimsusel teeb akud tühjaks ca 30minutiga . /
Põrutust talub seade väga hästi.... .Võivad ilmneda algul küll väikesed probleemid- peale põrutust kaob toide . Akuklemmid vajalik tõmmata väheke väljapoole ,,et tagada korralik kontakt.

Seadmel ei ole sees mingit sihtimiseks ettenähtud niidistikku ,ega täppi. /ainult seadistamiseks ettenähtud skaalad/ .

Videomaterjali on netis piisavalt. (y) (y) (y)

Re: Jahiseaduse muudatus

Postitatud: P Jaan 10, 2016 10:39 am
Postitas Beretta
Aitäh, Linnukütt. Võtsid asja ilusti kokku.
Normaalne on, et seadusel on rakendusaktid vastava ministri määrustena. Riigiteataja lehel hõlpsasti leitavad lingina antud seaduse all. EJS kodulehekülg kogu lugupidamise juures ei ole ega saagi olla õigusaktide otsimise kohaks. Lihtne näide: tekst millele viidati käskkirja kohta on pressiteade, mitte käskkiri ise.

Re: Jahiseaduse muudatus

Postitatud: P Jaan 10, 2016 2:42 pm
Postitas aivar00
Jyri - asi ju lihtne - kui kasutad seadet käes on kõik OK. Kui kinnitad optika külge ja pead jahti ( vaadates läbi optika ja nn. öönägemisseadme ) siis oled keelatud vahendi kasutaja. Ehk siis kasutad antud seadet jahipidamiseks.

Re: Jahiseaduse muudatus

Postitatud: P Jaan 10, 2016 6:53 pm
Postitas tony
FIK kirjutas:Annaks ühe kondi närida...
rääkides kunstlikust valgusallikast ja keelatud öösihikust - kuhu kategooriasse mahub antud toode:
http://www.pulsar-nv.com/products/digital-front-attachment/forward-dn55/

Sihik see ei ole - või on?


Oskad sa juhatada kust ma saaksin DFA75 kaamerat osta. Mul üks selline vedeleb juba ca paar aastat kodus, nüüd soov see aparaat tööle panna. Seda optika ette kinnitades lähed sa kindlasti seadusega pahuksi.