Relvaseaduse eelnõu, tsiviilrelvade piiramine

Siin siis jutud, mis täna metsas juhtus, kas uluk liigub või ei liigu - jookseb või on juba jooksnud ja muud päeva sündmused.
Vasta
VR
Postitusi: 233
Liitunud: K Juul 20, 2005 9:05 pm

Re: Relvaseaduse eelnõu, tsiviilrelvade piiramine

Postitus Postitas VR »

Andrus Michelis kirjutas:Tõepoolest sul on õigus. Asja sisu sellest ei muutu. ......... Erinevad inimesed üritavad välja tuua erinevaid põhjusi ja näiteid, miks see seadusemuudatus sellisel kujul hea ei ole ja mida peaks muutma selle juures. Ainult VR tallab ühte ringi nagu silmaklappidega hobuveski ruun. Usn, et kõik said juba aru, et VRile ei meeldi C kategooria relvad. Miks ei meeldi jääb küll natuke segaseks aga ega kõik asjad ei peagi kõigile meeldima.
Ainuke silmaklappidega, kes ühtsama jura siin ajab vaatab sulle peeglist vastu.
Ma pole miskit C-kasutusega relvade vastast öelnud, omal on mul neid samuti.
Vaatasin selle teema kõik postitused läbi ja ei leidnud peale paanika ühtki "erinevate inimeste erinevat põhjust ja näidet" mis oleks asjalik. Sina oma tulevikku vaatava padruni poltseisse viimise "ettepanekuga" samamoodi.

Tõenäoliselt on kõik ülejäänud ammu tõesti aru saanud, et mul oleks tõsine huvi teada saada mõned korralikud argumendid lisaks enda toodute ja veisekasvataja omadele AINULT enesekaitserelvade vajalikkuse säilitamise kohta. Ju siis on soov kuskile miskit kirjutada.
Kas peab erepunaseks tegema?

Ma sellisest lapsikust ping-pongi stiilis vaidlusest edaspidi loobuksin.
Andrus Michelis
Postitusi: 436
Liitunud: K Nov 03, 2004 9:13 pm

Re: Relvaseaduse eelnõu, tsiviilrelvade piiramine

Postitus Postitas Andrus Michelis »

VR kirjutas:Pange siia teemasse rahulikult mingeid asjalikke seisukohti, mitte mingit hüsteeriat.


See on tõesti mõistlik mõte! Katsu ise kah sellest kinni pidada. Selleks see teema siin ongi ilmselt, et huvilised saaks kirja panna arvamusi, mõtteid, seisukohti relvaseaduse plaanitava paranduse osas. Ilmselt puudutab planeeritav muudatus rohkemal või vähemal määral meid kõiki.
Tegelikult on VRilt tulnud veel teinegi asjslik ettepanek, loobuda lapsikust vaidlemisest, katsume sellega ka jätkata edaspidi.
Ma ei kuuluta tõde. Avaldan vaid arvamust.
Kasutaja avatar
ostius
Postitusi: 7
Liitunud: N Dets 24, 2015 6:18 pm

Re: Relvaseaduse eelnõu, tsiviilrelvade piiramine

Postitus Postitas ostius »

Tervitusi Militaarfoorumist!
Ka meil käib Relvaseaduse üle elav arutelu.
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?f=41&t=20668&start=225

Me ei ütleks, et muudatused kohe üldse jahimehi ei puuduta.
Näiteks Relvaseaduse paragrahv 36 lõike 1 punkt 7 muudatuse tõttu võiks edaspidi salakütile relva- ning soetamisloa väljastada.
Väljavõte seletuskirjast: „Lisaks on välja jäetud väärteokorras karistatus jahipidamise eest ilma jahitunnistuseta. Nimetatud väärteomenetluse korras karistatus ei ole kaalukas põhjus soetamisloa või relvaloa isikule mitteandmiseks.“
Relvaseaduse paragrahv 36 lõige 4 punkt 4 aga mõjutaks kõiki relvaomanikke.
Väljavõte seletuskirjast: „…milles sätestatakse alus soetamisloa või relvaloa andmisest keeldumiseks, kui on põhjendatud kahtlus, et isik võib ohustada Eesti Vabariigi julgeolekut. Oht riigi julgeolekule on määratlemata õigustermin, mis sisustatakse iga kord seaduse kohaldamisel.“
Kuna eelnõust ei selgu, kes ning millistel alustel otsuse langetab, tuleb eeldada, et edaspidi võib suvaline ametnik subjektiivse otsuse teha. Seega rikutakse nii süütuse presumptsiooni kui ka võimude lahuse põhimõtet. Ehk maakeeli seletatult – kui lasete jahil kogemata konstaabli hagija maha, siis teatab ta kuhu vaja, et olite vanasti kolhoosi „Punane Idu“ partorg ning oletegi lubadest ilma kui riigi julgeolekut ohustav element.
Eelnõu paragrahv 1 punkt 3 aga mõjutab kõiki Eesti elanikke, kuna sellega muudetakse piiramata tsiviilkäibega relvade kandmine sama rangeks kui tulirelvade kandmine.
Väljavõte seletuskirjast: „Muudatuse kohaselt täpsustatakse, et piiramata tsiviilkäibega relva ei tohi kanda joobeseisundis, koosolekul, meeleavaldusel, piketil, pidustusel ja teistel avalikel üritustel.“
Esmapilgul tundub tore ja vajalik, kuid kaasa hakkab see tooma jaburaid intsidente. Näiteks iga jahi- või kalamees, kes nülgimise või fileerimise ajal napsu võtab, on rangelt võttes kurjategija, kuna joobnult nuga kanda ei või. Kommerssidel osalevad korporandid hakkavad samuti seadust rikkuma, kuna rapiiridega avalikel üritustel olla ei tohi. Politseinikud loobuvad põõsas passimisest, et kiiruseületajad saaksid riigikassat täita; lihtsam on laatadel haaranguid korraldada, et tabada vibust või õhupüssist märki laskmise organiseerijaid ja osalejaid.

Eelnõu kõige nõrgem külg avaldub aga alles siis, kui muudatused on seadusesse kantud. Siis avastatakse, et relvade hulk ei vähenegi, vaid heal juhul tõstetakse need C-kategooriast A- või B-kategooriasse. Halvemal juhul relvad „varastakse“ või „kaotatakse“. S.t. ebaseaduslike relvade arv hoopis suureneb, mis on risti vastupidi seaduseparanduse eesmärgile. Mis te arvate, kuidas suhtub uude reaalsusse Siseministeerium? Ilmselt kiristavad nad seal hambaid ja valmistuvad ette veelgi drastilisemaks kruvide kinnikeeramiseks. Annavad ju meeleoludest aimu praeguse eelnõu koostanud ametniku postitused sotsiaalmeedias:
„Palun tõstke käsi, kes on enese ja vara kaitseks pidanud relva kasutama. Tõsi. Ka sportrelvad peaksid olema vaid neil, kes on aktiivsed sportlased ning osalevad võistlustel.
Kuna sporditulirelvade regulatsiooni oluliselt ei muudetud (va laskemoona piirmäär), siis hetkel pole seda diskusiooni mõtet pidada.
Põhjendada enam vaja pole, sest lõppeb politseile väljamõeldud lugude rääkimine. Kui ikka vaja ennast kaitsta, siis piisab ühest relvast. Ehkki Eesti tingimustes on ka selle vajadus arusaamatu.
Inimesed ostavad arusaamatutel põhjustel hunnikutes relvi kokku.“


Nüüd lasen fantaasial lennata ja maalin seinale tonte.
Pärast õnnestunud terrorirünnakut, seadusliku relvaga sooritatud võigast kuritegu või suuremat jahiõnnetust käivitatakse PR üritus, mis veenab avalikkust, et „jubedad tapariistad“ tuleks üldse ära keelata. Tulles vastu avalikkuse tungivatele palvetele, tulebki Siseministeerium välja uute parandustega, kus 1) C-kategooria relvad keelatakse üldse; 2) B-kategooria relvadeks loetakse vaid .22LR kaliibriga püssid; 3) relvade kodus hoidmine keelatakse, need koondatakse klubide relvahoidlatesse. Põhjenduseks tuuakse demagoogilisi argumente, mida ka käimasolevas diskussioonis on rakendatud. Näiteks võivad vargad kodus seifi tühjendada või siis röövlid relvad transportimise ajal pihta panna. Kui kaitseliitlased saavad enne õppusi malevast automaadid kätte, siis miks ei võiks jahimehed enne jahti klubist läbi käia ja allkirja vastu ühe püssi välja võtta? Milleks üldse mitut relva vaja? Inimesel on ju ainult kaks kätt! Ja nii edasi.

Kõlab absurdselt? Ei usu? Aga kes võis enne Relvaseaduse parandusettepanekut arvata, et kunagi tuleb aeg, kus avalikul üritusel (näiteks spordivõistlusel) soovitakse keelata epee kandmine. Ka see kõlab absurdselt.
aivar00
Postitusi: 3263
Liitunud: K Juun 16, 2004 2:09 pm

Re: Relvaseaduse eelnõu, tsiviilrelvade piiramine

Postitus Postitas aivar00 »

Tsiteerin:
Kuna eelnõust ei selgu, kes ning millistel alustel otsuse langetab, tuleb eeldada, et edaspidi võib suvaline ametnik subjektiivse otsuse teha. Seega rikutakse nii süütuse presumptsiooni kui ka võimude lahuse põhimõtet. Ehk maakeeli seletatult – kui lasete jahil kogemata konstaabli hagija maha, siis teatab ta kuhu vaja, et olite vanasti kolhoosi „Punane Idu“ partorg ning oletegi lubadest ilma kui riigi julgeolekut ohustav element.

Ära külva paanikat või maga kaineks! Muud selle kommentaari kohta ma öelda ei mõista!

Tsiteerin:
Väljavõte seletuskirjast: „Muudatuse kohaselt täpsustatakse, et piiramata tsiviilkäibega relva ei tohi kanda joobeseisundis, koosolekul, meeleavaldusel, piketil, pidustusel ja teistel avalikel üritustel.“
Esmapilgul tundub tore ja vajalik, kuid kaasa hakkab see tooma jaburaid intsidente. Näiteks iga jahi- või kalamees, kes nülgimise või fileerimise ajal napsu võtab, on rangelt võttes kurjategija, kuna joobnult nuga kanda ei või. Kommerssidel osalevad korporandid hakkavad samuti seadust rikkuma, kuna rapiiridega avalikel üritustel olla ei tohi. Politseinikud loobuvad põõsas passimisest, et kiiruseületajad saaksid riigikassat täita; lihtsam on laatadel haaranguid korraldada, et tabada vibust või õhupüssist märki laskmise organiseerijaid ja osalejaid.

Ehk noorhärra teeb esmalt endale selgeks, et kala fileerimisnuga ei ole piiramata tsiviilkäibega relv enne kui järjekordset paanikat külvab.
Jahinuga aga paraku seda on. :lol: :lol: :lol: .
ikka lõbusalt
Kasutaja avatar
honkomees
Postitusi: 2969
Liitunud: P Mär 14, 2004 4:13 pm

Re: Relvaseaduse eelnõu, tsiviilrelvade piiramine

Postitus Postitas honkomees »

aivar00 kirjutas:Tsiteerin:
Kuna eelnõust ei selgu, kes ning millistel alustel otsuse langetab, tuleb eeldada, et edaspidi võib suvaline ametnik subjektiivse otsuse teha. ...
Ära külva paanikat või maga kaineks! Muud selle kommentaari kohta ma öelda ei mõista! ...Näiteks iga jahi- või kalamees, kes nülgimise või fileerimise ajal napsu võtab, on rangelt võttes kurjategija, kuna joobnult nuga kanda ei või. ...
Ehk noorhärra teeb esmalt endale selgeks, et kala fileerimisnuga ei ole piiramata tsiviilkäibega relv enne kui järjekordset paanikat külvab.
Jahinuga aga paraku seda on. :lol: :lol: :lol: .

Aivar, sa pole ikkagi sisuliselt vastanud :lol: ei esimesele otsustamise alusele ega piiramata käibega relvade küsimusele.
Kusagil pole ju öeldud, mis on jahinuga ja mis pole (vrd nahastamisnuga, konditustamisnuga, fileerimisnuga)? Kas fileerimisnoaga jahil olles on see muutunud jahinoaks või jahinuga kalal fileerimisnoaks? Mina nt konditustan tavaliselt fileerimisnoaga, on mugavam kui nahastamisnoaga.
Jaht on kunst, mis nõuab ohvreid!
Kasutaja avatar
TiitR
Postitusi: 1172
Liitunud: L Aug 25, 2007 12:44 pm

Re: Relvaseaduse eelnõu, tsiviilrelvade piiramine

Postitus Postitas TiitR »

ostius kirjutas: Kui kaitseliitlased saavad enne õppusi malevast automaadid kätte, siis miks ei võiks jahimehed enne jahti klubist läbi käia ja allkirja vastu ühe püssi välja võtta? Milleks üldse mitut relva vaja? Inimesel on ju ainult kaks kätt! Ja nii edasi.


Vaata, kulla militarist. Sellepärast sa oledki militarist ja mitte jahimees, kui sellist juttu ajad! :VS Kuna sa pole jahimees, seega ei suuda sa ilmselt ka aduda jahindust kui sellist. Jahimehed ei käi õppustel, mis on eelnevalt kokkulepitud ajal. Jahimehed tegelevad jahindusega teinekord 7p. nädalas ja kas sa tuled igal hommikul kell 7 relvahoidlat avama ja kell 23 ( näiteks suvel) seda hoidlat sulgema? Jahimehed ei käi 20-kesi koos "õppustel", vaid esineb ka selline asi nagu individuaalne jaht.
Milleks mitu relva? Jällegi vahid seda relva asja vaid oma mätta otsast. Kui kütin talveõhtul kantslist ca. 170kg. kuldi vindiga, mille peal optika ja kult paneb pimedasse kuusetihnikusse minema (südame pauguga läheb ka 70..80m. nagu nalja), siis võtan kuldile järele minemiseks sileraudse püssi. Arva ära miks?
Samuti ei käi jahimehed tiirus vaid seisvaid märke laskmas, vaid metsloomad pesitsevad ka väga tihedas olustikus, kus jahipidamine ongi vaid sileraudse relvaga võimalik ja seda juba ka ohutuse seisukohalt.
Hanno
Postitusi: 185
Liitunud: N Sept 08, 2005 4:30 pm

Re: Relvaseaduse eelnõu, tsiviilrelvade piiramine

Postitus Postitas Hanno »

Aivar ja Tiit, lugege Ostiuse kommentaar 6 korda läbi. Seda esiteks, teised olge viisakad! Maga kaineks, kui labane! Tiit, nn. militaar kirjutas visooni, mis ametnike peas järgmisena võib välja kooruda. Ostius kirjutas suurepäraselt minu arvamuse paberile, korrektselt ja arusaadavalt. VR ja Andrus panid emotsiooni. tegemist on Eesti inimeste lahtirelvastamise algusega. Teema algas 2013 aasta detsembris, kui Tarbijakaitseamet alustas rünnakut eestikeelse relvaalase info avaldamise vastu internetis. Väidetavalt on relvade kohta info avaldamine kodulehtedel reklaamiseaduse rikkumine, sest ühe PPA ametetniku arvates pole relvade (piiratud ja piiramata käibega) e-kaubandus võimalik. Tarbija kaitsmise nimel lõigatakse tarbija ära omakeelsest relvaalasest infost. Vibundus, õhkrelvandus, tulirelvades ja laskemoonast rääkimata, seda infot ei tohi kodulehtedel olla, puha reklaam. Tore. Jahipaun sai ettekirjutuse ja sunniraha takkapihta, ainukesena kogu Eesti relvamüüjatest (piiratud ja piiramata käibega). Saime kohtus õiguskaitse ja kohtutee jätkub. Relvade e-müük on Jahipaunal ainukesena Eestis vastavuses relvaseadusega, müük toimub läbi audentimise, isiku tuvastamise. Meie koduleht on meie tegevuskoht. PPA ei suuda kontrollida. SM ametnikud on elukauged ja pole malet kunagi mänginud, nad ei näe järgmisi käike ette. Vaid ühte, seda mis Brüssel arvab või tundub et arvab.
kehva tantsijat segavad ka omad munad
VR
Postitusi: 233
Liitunud: K Juul 20, 2005 9:05 pm

Re: Relvaseaduse eelnõu, tsiviilrelvade piiramine

Postitus Postitas VR »

ostius kirjutas:...muudatuse tõttu võiks edaspidi salakütile relva- ning soetamisloa väljastada....
Teatud liiki (altkäemaks ei ohusta Riigikohtu hinnangu puhul relvaomaniku poolt teistele isikutele vigastuste tekkimist) väär- või kriminaalsed teod "väikese tähtsusega" on sulgudes nimetet asutuse poolt seaduse jõuga ja tuleb sisse kirjutada.
Ülejäänu ma liigitan hüsteeriaks.
Kuulge ..............
teeks Jeesuse auks paar pitsi ja hoiaks mõni aeg klaviatuurist eemale.
Ma püüan ise kolmekuningapäevani. :wink:

PS! Kel närvid korras võib hr. Kommusaar'ega artiklit lugeda.
Kasutaja avatar
TiitR
Postitusi: 1172
Liitunud: L Aug 25, 2007 12:44 pm

Re: Relvaseaduse eelnõu, tsiviilrelvade piiramine

Postitus Postitas TiitR »

Hanno kirjutas:Aivar ja Tiit, lugege Ostiuse kommentaar 6 korda läbi. Seda esiteks, teised olge viisakad! Maga kaineks, kui labane! Tiit, nn. militaar kirjutas visooni, mis ametnike peas järgmisena võib välja kooruda.

Lugesin uuesti Ostiuse jutu läbi. Tõsi, peab tõdema, et tegin talle oma ütlusega liiga, kuna esimese hooga pmst. üle rea lugemisega, pimestas mind ilmselt kogu jutt ja jätsin märkamata, et mees seda ise ei mõelnud. Minu vabandused.
aivar00
Postitusi: 3263
Liitunud: K Juun 16, 2004 2:09 pm

Re: Relvaseaduse eelnõu, tsiviilrelvade piiramine

Postitus Postitas aivar00 »

tsiteerin:
Aivar ja Tiit, lugege Ostiuse kommentaar 6 korda läbi. Seda esiteks, teised olge viisakad! Maga kaineks, kui labane! Tiit, nn. militaar kirjutas visooni, mis ametnike peas järgmisena võib välja kooruda. Ostius kirjutas suurepäraselt minu arvamuse paberile, korrektselt ja arusaadavalt.

Neid visioone ja muid õudusunenägusid võib kõigil olla aga sellepärast ei pea paanikat külvama. Sotsiaalmeedia on selleks ülihea - kust sai alguse kasvõi lastele kloori sissesöötmine :evil: .
Nagu Sa Hanno ise mainisid - võtsid ettekirjutuse pärast kohtutee ette ja said õiguse - TUBLI!
Seda ma oma kommentaaridega tahangi öelda, et osad ametnikud on niivõrd elukaugeks muutunud ning üritavad isegi Põhiseadusevastaseid asju valmis üllitada. See kõik on minu isikliku arvamuse kohaselt tingitud asjaolust, et meil on igal pool poliitikud aga mitte oma ala spetsialistid. Kui nüüdtehakse miskit uisapäisa valmis - kohtutee on pikk ja kulukas, kuid kahjuks muud võimalust ei ole.

Mida ma Honkomees Sulle vastata oskan - saan ainult kommenteerida hetkel kehtivaid aluseid. Uue seaduseelnõuga seoses ei ole miskeid "hinnalisi juhiseid" alla saadetud. Ja üsna kindlalt ei tule enne seaduse vastuvõtmist samuti. Siiani tehakse relvaloa taotleja ja pikendaja isiku kohta taustauuring - konstaabel loa omaniku elukohas nn. naabrite - pereliikmete küsitluse näol ning kriminaalpolitsei enda andmete alusel. Siin on palju konstaabli inteligentsuses kinni - tean elust juhust, kus noor konstaabel küsis relvaloa taotleja naise käest päris naljakaid küsimusi.
Selliste "seaduse suvaliste tõlgendamiste" kohapealt aitab väga hästi jurist - tuleb välja otsida Riigikohtu lahendid.
Mis aga piiramata käibega relvade kohta puutub - ma ei saa aru mis siin segast on. Asjale tuleb läheneda terve mõistusega - kui sa jahimajas või oma koduõuel oled lõhnadega ja nahastad jahinoaga looma - see ei saa olla rikkumine. Kui sa aga ronid joobes ja jahinoaga näiteks "lillade" kogunemisele - siis teine lugu(väidetavalt võid neid tapma hakata). Vähemalt minule on asjast selline arusaam jäänud.
ikka lõbusalt
Kasutaja avatar
Mart
Lehe päälik
Postitusi: 2339
Liitunud: L Dets 07, 2002 8:59 pm

Re: Relvaseaduse eelnõu, tsiviilrelvade piiramine

Postitus Postitas Mart »

Enese ja vara kaitseks soetatavate relvade arv on ju täiesti individuaalne ja oleneb suuresti, kus inimene elab, liigub ja töötab. Põhiliselt kasutatakse relva ikka ründe ennetamiseks. Kui ikka on vaja enda turvalisuse eest hoolitseda, siis arsenalis peaks olema vähemalt kolm relva - väiksemate mõõtmetega ja kaaluga käsitulirelv, suurem käsitulirelv ja lisaks käsitulirelvadele ka sileraudne pumppüss. Kui nüüd väidetakse, et hulluks oled läinud, kelle või mille eest sa nüüd ennast kaitsma hakkad, siis vastaks küsimusele küsimusega, et mis on meie riik viimasel ajal teinud, et siin turvalisem elada oleks. Kõige lihtsam viis relvade vähendamiseks eraisikute kätes oleks turvalise keskkonna tagamine.
Kasutaja avatar
aadu kadakas
Postitusi: 1469
Liitunud: T Veebr 16, 2010 2:21 pm

Re: Relvaseaduse eelnõu, tsiviilrelvade piiramine

Postitus Postitas aadu kadakas »

Argument, et nii vähe on enesekaitseks relva kasutatud, on muidugi huvitav. Samahästi võiks ka ju väita, et militaarrelvastusel pole ka mõtet, kuna kasutada riigi piires pole rahu ajal vaja olnud.
Ja veel üks pisut laiemat pilti taotlev soovitus. Katsuge arutelul kuvada silme ette pisut terviklikum nägemus. Selles mõttes, et jahimees ei ole nagu seisus omaette nagu ka sõjaväelane seda pole. Tegemist võiks olla ikkagi inimesega, kes vastavalt olukorrale ja vajadusele sobib multifunktsionaalselt olema nii üks kui teine.
baddmann
Postitusi: 2830
Liitunud: E Nov 15, 2004 11:27 am

Re: Relvaseaduse eelnõu, tsiviilrelvade piiramine

Postitus Postitas baddmann »

Panen siia lingi ühele ammusele artiklile sisuliselt samal teemal. Ma tean, et meil on foorumikasutajaid, keda selline eluterve suhtumine (mis siis, et relvaasjandusega elatist teeniva mehe poolt) juba kasvõi ametikoha tõttu ärritab, aga eks nad peavad hakkama saama:

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=50367613

Sisuliselt meie praegune valitsus, "eesotsas" kohusetundlike ametnikega Siseministeeriumist tormab ennetama ja üleplaaniliselt täitma EU uut relvadirektiivi, mille eesmärgiks ei ole midagi muud kui rahvusriikide rahvaste enesekaitsevõimaluste vähendamine. Terroristid oma relvi direktiivikohase kaubanduse kaudu vaevalt et saavad. Kui eesti pardijahimees pillab kaheraudse Peipsil paadist vette ja seda hiljem kätte ei saa, läheb see loomulikult kirja meeletusse terrorialasesse statistikasse ju ometigi ...

Seda ühte ja ainumast nõuet, mida võinuks ju ometigi oodata - et ka üheainsa relva hoidmiseks peaks olema mingisugunegi relvakapp, seaduseelnõust ei leidnud.

BM
baddmann
Postitusi: 2830
Liitunud: E Nov 15, 2004 11:27 am

Re: Relvaseaduse eelnõu, tsiviilrelvade piiramine

Postitus Postitas baddmann »

JA veel üks uuem link V. Kommusaare sõnavõttudega 9.12.2015 infopäevalt:

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=73165845

(meelega nimetan infopäevaks, mitte ümarlauaks, nagu artiklis endas kõla parendamiseks nimetatakse)

BM
peepk
Postitusi: 775
Liitunud: L Aug 30, 2008 6:30 pm

Re: Relvaseaduse eelnõu, tsiviilrelvade piiramine

Postitus Postitas peepk »

Üks pluss on kah. Ilmselt hoogustub tohutu komisjoni müük. Ja pakkumine ületab ilmselgelt nõudmist. Seega kel veel tasku mahtuvat paugutajad pole, need saavad ilmselt väga soodsalt osta. Omast kogemusest tean "Artemises" töötamise ajast. Juba tollal paljud tahtsid omi tarbetult igaks juhuks soetatud revolvreid -püstoleid müüki tuua. Sai omaniku andmed kirja pandud huviliste tekkimisel. No kuhu see hunnik revolvreid oleks poodi mahtund ????
Vasta