Jääger-online jahindus foorum
http://www.marandi.fie.ee/jahifoorum/

Salaküttimine Lääne-Virumaal
http://www.marandi.fie.ee/jahifoorum/viewtopic.php?f=39&t=12083
4 Lehekülge 5 leheküljest

Autor:  sammal.habe [ N Mai 02, 2019 6:04 pm ]
Postituse pealkiri:  Re: Salaküttimine Lääne-Virumaal

kuidas on see jahumine seotud salaküttimisjuhtumiga ida-Virumaal? tagasi algteema juurde tulles - kas on uudiseid? viimane artikkel näikse olevat maksuseina taga.

Autor:  aivar00 [ R Mai 03, 2019 11:54 am ]
Postituse pealkiri:  Re: Salaküttimine Lääne-Virumaal

Ega selle salaküttimise kohta rohkem kuulda ei ole olnudki. Ja tõenäoliselt KKI jääbki järjekordselt kaotajaks.
Aga tänu sellele on vähemalt osadel jahimeestel saanud ka seadusepügalad väheke selgemaks.

tsiteerin:
OK.Teeme asja (teoreetiliselt) veel huvitavamaks. Oletame, et laen oma eestlaetava vintpüssi (registreeritud jahirelvana) kuuliga, kuid mitte padruniga, osalen suuruluki jahis kütina. Kas suuruluki laskekatse tunnistuse puudumine oleks karistatav?

Ise küsid ja ise vastad: lae oma vintrelva kust otsast tahad - kui tegemist registreerimisel relva liigiks vintraudne - sellest järelikult haavlitega tulistamine võimatu.

Annele- samamoodi võiks küsida - kuna enamusel meestest on "kellad" - kas siis nad on kõik vägistajad?
Karistamiseks läheb ikka siis, kui on vajalik asjade kogum olemas.

Autor:  GC [ R Mai 03, 2019 1:01 pm ]
Postituse pealkiri:  Re: Salaküttimine Lääne-Virumaal

Välek kirjutas:
pktaks kirjutas:
Lisan juurde:
Tsiteeri:
suurulukijahil kütina osalemine, jahipüssikuuliga laetud padruni kasutamine ja suuruluki laskekatse tunnistuse puudumine.


Aga kui ma olen suurulukijahis ajajate nimekirjas ja mul on kaasas püss (ajus) ja puudub suuruluki laskekatse? :D

No püss võib ju ajus kaasas olla ka kähriku laskmiseks koera eest. Kui kuuli rauda ei topi ja põtra kummuli ei aja, pole vast pretensioone võimalik esitada.


Kas jahiseaduses on lahti seletatud ka mõiste "kütt"?
Ise ei leidnud.

Autor:  aivar00 [ R Mai 03, 2019 1:51 pm ]
Postituse pealkiri:  Re: Salaküttimine Lääne-Virumaal

Vaata JS paragrahv 23. Seal su otsitud mõiste sees ning edasine juba eesti keelest arusaamine. Küttimine - kes sa oled kui kütid?

Autor:  GC [ R Mai 03, 2019 3:42 pm ]
Postituse pealkiri:  Re: Salaküttimine Lääne-Virumaal

aivar00 kirjutas:
Vaata JS paragrahv 23. Seal su otsitud mõiste sees ning edasine juba eesti keelest arusaamine. Küttimine - kes sa oled kui kütid?


Kütid peaksid olema seega kõik, kes jälitavad, püüavad, tabavad, surmavad uluki, sõltumata tulirelva olemasolust!?
Kas ühisjahis suurulukile ilma relvata ajaja on kütt? Küttimise mõiste põhjal võiks justkui olla,
aga ei ole! Kas siin pole vastuolu?
Kui mina olen suuruluki jahil koeraga ajaja ja mul puudud suuruluki laskekatse, siis ma ei tohi ajus ka kährikkoera tulistada kuuliga, sest ma ei tohi "... kasutada uluki laskmiseks jahipüssikuuliga laetud padrunit."

Autor:  sooviku [ R Mai 03, 2019 4:53 pm ]
Postituse pealkiri:  Re: Salaküttimine Lääne-Virumaal

:shock: Oh,mul hakkab teist,mehed(naised :wink: ),päris kahju.Oskate omale kõik asjad nii keeruliseks mõelda.

Autor:  aivar00 [ R Mai 03, 2019 5:05 pm ]
Postituse pealkiri:  Re: Salaküttimine Lääne-Virumaal

tsiteerin:

Kui mina olen suuruluki jahil koeraga ajaja ja mul puudud suuruluki laskekatse, siis ma ei tohi ajus ka kährikkoera tulistada kuuliga, sest ma ei tohi "... kasutada uluki laskmiseks jahipüssikuuliga laetud padrunit."


Ma enam ei suuda. Mine Raplasse Villemi jutule- teeb sulle puust ette! :lol: :lol: :lol: nagu eelnevalt lubas :lol: .
Mina soovitan sellises situatsioonis laadida relv jahipüssikuuli asemel enda jahikoeraga! Siis on lootust, et koer jääb terveks ning ellu ja kährik saab koera poolt surmatud.

Autor:  duma [ R Mai 03, 2019 6:34 pm ]
Postituse pealkiri:  Re: Salaküttimine Lääne-Virumaal

GC kirjutas:
aivar00 kirjutas:
Vaata JS paragrahv 23. Seal su otsitud mõiste sees ning edasine juba eesti keelest arusaamine. Küttimine - kes sa oled kui kütid?


Kütid peaksid olema seega kõik, kes jälitavad, püüavad, tabavad, surmavad uluki, sõltumata tulirelva olemasolust!?
Kas ühisjahis suurulukile ilma relvata ajaja on kütt? Küttimise mõiste põhjal võiks justkui olla,
aga ei ole! Kas siin pole vastuolu?

JS paragrahv 31 lg 4.
Ja enne järgmise sellise, mittefilosoofilise küsimuse küsimist ole hea ja loe 3x JS läbi ja vaata ega seal vastust pole!!!!

Autor:  unt [ L Mai 04, 2019 8:52 am ]
Postituse pealkiri:  Re: Salaküttimine Lääne-Virumaal

Julgen arvata, et olen jahiseadust "läbi lugenud" vähemalt 30 x, võibolla ka 300. Mida rohkem loed, seda suuremaid ebakõlasid ja vasturääkivusi leiad. Ja saad aru, et kellelgi on olnud meeletu soov asja detailideni reguleerida ja sealsamas on jälle lihtsalt (näiteks kasvõi mõistete defineerimisega) asjast üle lastud.
Julgen arvata, et asi võiks (peaks!) olema palju lihtsam ja palju üldisem. Milleks kottida seaduskuulekat inimest, kes püüab kõikidest seaduse nüanssidest aru saada ja neid ka täita. Need, jahinduse mõttes siis salakütid, neid ei koti, kas neid nimetatakse küttideks või jahimeesteks ja kas nad kütivad või peavad jahti. Mõneti üsna eluterve mõtlemisega inimesed :V . . . erinevalt seadusekirjutajatest :D

Autor:  honkomees [ L Mai 04, 2019 11:58 am ]
Postituse pealkiri:  Re: Salaküttimine Lääne-Virumaal

unt kirjutas:
... Mida rohkem loed, seda suuremaid ebakõlasid ja vasturääkivusi leiad. Ja saad aru, et kellelgi on olnud meeletu soov asja detailideni reguleerida ja sealsamas on jälle lihtsalt (näiteks kasvõi mõistete defineerimisega) asjast üle lastud. ...

vastuolusid võib leida põnevaid, nt nõuded kuulile suuruluki puhul (poolmantel, kaal jne) vs jahipüssikuuliga laetud padrun antud vaidluses - kas lahingmoonaga laskmisel ei ole tegu üheaegselt kõigi kolme asjaolu tuvastamisega?
Kumb on hullem rikkumine?

Autor:  H:Owl [ L Mai 04, 2019 4:54 pm ]
Postituse pealkiri:  Re: Salaküttimine Lääne-Virumaal

No jätkame siis seda OT jahumist, kuni see tegelikult jahiseadustikku lahkav (et mitte öelda rappiv) jutt õigesse kohta ümber tõstetakse. "Jahinaljad" ehk? :lol:
aivar00 kirjutas:
Tsiteeri:
Ise küsid ja ise vastad: lae oma vintrelva kust otsast tahad - kui tegemist registreerimisel relva liigiks vintraudne - sellest järelikult haavlitega tulistamine võimatu.

Haavlid ei puutu antud juhul üldse asjasse. Minu küsimus seisnes selles, et kas kuuliga laetud padruni puudumine minu (kuuliga laetud) püssis vabastab mind suuruluki laskekatse kohustusest?

Autor:  Välek [ L Mai 04, 2019 5:56 pm ]
Postituse pealkiri:  Re: Salaküttimine Lääne-Virumaal

Kui palju ja mis infot jahiseaduses eestlaetava kohta leiad?

Autor:  sammal.habe [ L Mai 04, 2019 7:13 pm ]
Postituse pealkiri:  Re: Salaküttimine Lääne-Virumaal

H:Owl kirjutas:
... Minu küsimus seisnes selles, et kas kuuliga laetud padruni puudumine minu (kuuliga laetud) püssis vabastab mind suuruluki laskekatse kohustusest?
kui juba OT... siis minu amatöörjuristlik arusaam on et selles paragrahvireas on oluline kaal sidesõnal JA:
Tsiteeri:
tõendab tema õigust osaleda suurulukijahil kütina ja kasutada uluki laskmiseks jahipüssikuuliga laetud padrunit.
st kui sul on püssis kartetshid siis sa saad pidada jahti ainult teatavat liiki suurulukitele ja suuruluki laskekatset sul olema ei pea. mis on küll segadusseajav, aga näib siiski korrekt - lihtsalt peaksime suuruluki laskekatset tõlgendama kui suuruluki kuulikatset sest haavli/kartetshiga sa ju seda katset sooritada ei saa.

aga milleks see jahumine, jääb mulle siiski mõistmatuks. Vargamäe meeste moodi tõe ja õiguse asjus jonnimine üle kandunud küberruumi?

Autor:  Slash [ L Mai 04, 2019 7:54 pm ]
Postituse pealkiri:  Re: Salaküttimine Lääne-Virumaal

Tagasi teemasse.

Isa-poeg Eimar ja Taimo Põesaste vaidlustasid advokaadibüroo Küllike Namm vahendusel keskkonnainspektsiooni neile määratud 600 euro suuruse trahvi keelatud ajal ja loata jahipidamise ehk maakeeli salaküttimise eest. Lisaks peavad isa ja poeg tasuma ekspertiisitasu 3247 eurot.

Tallinna loomaaias tehtud DNA-ekspertiis tuvastas, et mullu 6. märtsil Haljala vallas Vidriku külas ebaseaduslikult kütitud põdrapulli ja -lehma liha on identne lihaga, mida Põesasted samal päeval konservitootmisse viisid. Ka tuvastas ekspertiis, et ühest Põesaste sõidukist leitud verejäljed ja karvad kuuluvad salakütitud põtradele.

Põesasted kasutasid kohtus oma õigust ja keeldusid ütlusi andmast. Kohtunik Tiit Kullerkupp küsis, kas keeldutakse vastamast ka liha käitlemist puudutavatele küsimustele. Mõlemad keeldusid.

Kohtus Põesasteid kaitsev vandeadvokaat Epp Landberg märkis, et keskkonnainspektsiooni korraldatud väärteomenetluses on juttu liha käitlemisest, kuid mitte sellest, kes põdrad küttis. Landberg viitas asjaolule, et Põesastete käest polnud isegi küsitud, kus nad olid mullu 6. märtsil.

Samuti viitas kaitsja mitmetele menetluslikele ja vormilistele puudustele. Näiteks oli DNA-ekspertiis tellitud Tallinna loomaaiast, millel ei ole akrediteeringut ehk riiklikku tunnustust ekspertiiside tegemiseks.

Keskkonnainspektsiooni esindanud õigusosakonna juhataja Väino Vaidla selgitas, et ei Eesti kohtuekspertiisi instituut ega teised akrediteeritud riigiasutused ei tee jahiulukite ekspertiise.

Osaliselt nõustus Vaidla kaitsja viidatud menetluslikele rikkumistele, kuid need ei olnud tema hinnangul nii olulised, et kogutud tõendid muutuksid kohtukõlbmatuks.

Kaitsja palus kohtult keskkonnainspektsiooni otsuse tühistada ja menetluse käigus tehtud ekspertiisi kulud jätta riigi kanda.

Keskkonnainspektsiooni esindaja palus jätta otsuse muutmata. Ta viitas kogutud kaudsetele tõenditele ja sellele, et kohus teeb otsuse siseveendumusele tuginedes.

Samuti viitas keskkonnainspektsiooni esindaja seadusest tulenevale võimalusele, et kui ebaseaduslik küttimine ei leidnud piisavalt tõendamist, võib kohus muuta väärteo kvalifikatsiooni, sest Põesasted on rikkunud ka jahisaaduste käitlemist puudutavaid seadusesätteid. Kaitsja sellega ei nõustunud. Mõlemad pooled viitasid oma kõnes riigikohtu lahenditele.

Keskkonnainspektsiooni hinnangul on salaküttimisega loodusele tekitatud kahju suurus 1600 eurot. Inspektsioon tegi menetluse käigus Põesastetele ettepaneku see vabatahtlikult hüvitada, kuid sai eitava vastuse.

Kohtunik Tiit Kullerkupp teeb otsuse teatavaks 9. mail.


https://virumaateataja.postimees.ee/657 ... ohtuotsust

Autor:  Prohvet Maltsvet [ K Mai 08, 2019 7:31 am ]
Postituse pealkiri:  Re: Salaküttimine Lääne-Virumaal

Ardi kirjutas:
aivar00 kirjutas:
Ehk siis ametnikud tegid ennast järjekordselt lolliks. Kui kaua peavad kõrgelt haritud (minu teada inspektsiooni keskharidusega enam tööle ei võeta) ametnikud jobud olema ning ei suuda menetlust läbi viia vastavalt kehtivale seadusele. Selleks ei ole ju palju oidu vaja- on kriminaalmenetlus, koosta vastavad määrused, saada toores liha dna ekspertiisi. Sündmuskohalt pidid nad ekspertiisiks nagunii proovi võtma ja vastavalt pakendama. Edasine ju ainult vormistamise küsimus. Et asja põnevamaks teha ja lisatõendit hankida, siis jah võib ju lasta vennikestel juba valmis konservile kah järgi tulla ning nad siis kinni võtta. Kui info juba liikus oleks koheselt tulnud taotleda prokurörilt luba kogu vennikeste elamise läbiotsimiseks ehk siis nii kui konservidega mehed käes kohe nende juurde koju läbiotsimist tegema. Aga olgu peale - see ei ole ei esimene ega ka kahjuks mitte viimane kord, kui neid lolliks kohtus tehakse iseenda oskamatuse tõttu. Noored kogemusteta ja juhtimisoskusteta juhid aga kiitlevad - elu on ju lill ja nemad justkui oskavad kõike...


Mul on tõesti hea meel, et meie seas on foorumis selliseid asjatundjaid. Kui KKI-s järgmine tööpakkumine tuleb, kus jahinduse valdkonda inspektorit otsitakse, siis saadan selle Sulle privasse.


Lisaks jahindusega seonduvatele õigusaktidele on sama olulised süüteomenetlusega seonduva tundmine, aga see on asi, milles KKI-l jääb oskustest vajaka.

4 Lehekülge 5 leheküljest Kõik on UTC + 2 tundi
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/