Kadunud hunt

Siin siis jutud, mis täna metsas juhtus, kas uluk liigub või ei liigu - jookseb või on juba jooksnud ja muud päeva sündmused.
krupp
Postitusi: 89
Liitunud: R Veebr 13, 2004 10:09 pm

Kadunud hunt

Postitus Postitas krupp »

kakuke
Postitusi: 5754
Liitunud: E Sept 01, 2003 3:32 pm

Re: Kadunud hunt

Postitus Postitas kakuke »

http://www.ejs.ee/keskkonnaagentuur-see ... korrektne/
Minu arvamusel enam paremini vist vastata ei saagi.
Kahtluse korral jäta sõrm sirgeks !!!
Kasutaja avatar
H:Owl
Postitusi: 172
Liitunud: E Nov 19, 2012 3:30 pm

Re: Kadunud hunt

Postitus Postitas H:Owl »

Vaat aru ma nüüd ei saa, kas EJS on võtnud endale ka salaküttide au ja õiguste kaitsja rolli? Või pannakse juba automaatselt võrdusmärk jahimehe ja salaküti vahele? Või on lihtsalt tegemist järjest enam leviva solvumiskultuuri järjekordse ilminguga?
Ja mis tähendab öelda hüvasti
kärmele ponile ja jahile?
Elu lõppu ja kiratsemise algust

Pealik Seattle?
Ahto Kattai
Postitusi: 2418
Liitunud: R Mär 12, 2004 8:41 pm

Re: Kadunud hunt

Postitus Postitas Ahto Kattai »

H:Owl kirjutas:Vaat aru ma nüüd ei saa, kas EJS on võtnud endale ka salaküttide au ja õiguste kaitsja rolli? Või pannakse juba automaatselt võrdusmärk jahimehe ja salaküti vahele? Või on lihtsalt tegemist järjest enam leviva solvumiskultuuri järjekordse ilminguga?

Too owel ! Mis iganes selle hundiga on juhtunud ei peaks KAUR -i töötajad avalikuses omi oletusi külvama (nagu artiklis mainitud ongi), millega just võrdusmärk jahimehe ja salaküti vahele tõmmatakse ! Kuigi nood KAURID kasutavad enamjaolt just jahimeeste poolt kogutud andmeid , on hakanud nende poolt levima tendents --KAUR= teadlased, jahimehed = tohmanid.
Küsin ,kas härra owel on KAUR-iga seotud isik?
Kasutaja avatar
H:Owl
Postitusi: 172
Liitunud: E Nov 19, 2012 3:30 pm

Re: Kadunud hunt

Postitus Postitas H:Owl »

Härra owel`i kohta ei oska midagi öelda. H:Owl ei ole KAUR-iga seotud isik. Lihtsalt jääb arusaamatuks, miks inimene ei või oma oletustest rääkida, kui oletustest? Nimetamata sealjuures (muide) kordagi jahimehi (niipalju kui minuni jõudnud materjalist näha võib). Vastupidi, mitmel korral rõhutatakse, et KAUR ei ole juurdlusorgan ja süüdistust kellegile ei esita. Soovitaks samasugust korrektsust ka nii mõnelegi siinse foorumi liikmele, kes oma kindlat arvamust teaduslikust teooriast tingimusteta tõesemaks suvatseb pidada.
Ja mis tähendab öelda hüvasti
kärmele ponile ja jahile?
Elu lõppu ja kiratsemise algust

Pealik Seattle?
kakuke
Postitusi: 5754
Liitunud: E Sept 01, 2003 3:32 pm

Re: Kadunud hunt

Postitus Postitas kakuke »

Minu jaoks on selles mõttes asi selge, et ametnik on ametnik ja küla eit on küla eit. Kas on soov nende kahe vahele tõmmata võrdusmärk?
H:Owl kirjutas:Vaat aru ma nüüd ei saa, kas EJS on võtnud endale ka salaküttide au ja õiguste kaitsja rolli? ...

Ma kasutan sama retoorikat ja küsin, et kas Owl on võtnud endale küla eitede au ja õiguste kaitsja rolli?
Mis puudutab aga EJS seisukohta salaküttimise kohta, siis päris raske on sealt vastusest seda mitmeti välja lugeda.
Eesti Jahimeeste Seltsi presidendi sõnul on jahimeeste katusorganisatsioon alati ja resoluutselt astunud salaküttimise vastu.
Kahtluse korral jäta sõrm sirgeks !!!
lahti
Postitusi: 73
Liitunud: P Mär 13, 2011 7:23 pm

Re: Kadunud hunt

Postitus Postitas lahti »

Kes lugeda oskab saab aru,aga kes ei oska saab aru ainult sellest mis omale meeldib.
Ahto Kattai
Postitusi: 2418
Liitunud: R Mär 12, 2004 8:41 pm

Re: Kadunud hunt

Postitus Postitas Ahto Kattai »

H:Owl kirjutas: Lihtsalt jääb arusaamatuks, miks inimene ei või oma oletustest rääkida, kui oletustest? Nimetamata sealjuures (muide) kordagi jahimehi .


Ei tea kes asi see EJS siis on? :M

Keegi owel kirjutab: Vaat aru ma nüüd ei saa, kas EJS on võtnud endale ka salaküttide au ja õiguste kaitsja rolli?
Kasutaja avatar
unt
Postitusi: 476
Liitunud: K Aug 27, 2008 12:40 pm

Re: Kadunud hunt

Postitus Postitas unt »

H:Owl kirjutas:Härra owel`i kohta ei oska midagi öelda. H:Owl ei ole KAUR-iga seotud isik. Lihtsalt jääb arusaamatuks, miks inimene ei või oma oletustest rääkida, kui oletustest? Nimetamata sealjuures (muide) kordagi jahimehi (niipalju kui minuni jõudnud materjalist näha võib). Vastupidi, mitmel korral rõhutatakse, et KAUR ei ole juurdlusorgan ja süüdistust kellegile ei esita. Soovitaks samasugust korrektsust ka nii mõnelegi siinse foorumi liikmele, kes oma kindlat arvamust teaduslikust teooriast tingimusteta tõesemaks suvatseb pidada.

Ai-ai-ai! Nüüd läksid küll üle piiri! See oli kuradima valus lugeda. Sul tuleb aru saada, et ametnik saab ju "nende" käest palka ja peab laulma seda laulu, mis "neile" meeldib! Üks erakond väidab ka, et isegi kohtunik peab tegema selliseid otsuseid, millised on "neile" meelepärased. Ja neil on tuline õigus! Ei ole sellel ametnikul mingit oma arvamust! Ja kui on mingigi (parem ikka kui ei oleks!), siis peab see olema ka naise eest salajas. Pea nüüd ja igavesti meeles, et kõik on seni J.O.K.K.! Keegi pole midagi tõestanud ja keegi ei tohi isegi mõelda, et äkki see oli salakütt! Või, hoidku issand, paberitega jahimees. Mis siis, et ka selles foorumis on mõni liige väitnud, et ". . . kui ikka ette tuleb, teen ära ja olen vait!". Sama hästi võis seda hunti tabada meteoriit . . . või välk, praegu äikeseperiood. Või äkki ikkagi oled üks nende KAURIDE hulgast, ah?*

* see jutt on üksnes märkus H:Owl`ile ja ei midagi enamat
Jahil juhtub nii mõndagi... ja kõigil pole vaja kõike teada!
Kasutaja avatar
H:Owl
Postitusi: 172
Liitunud: E Nov 19, 2012 3:30 pm

Re: Kadunud hunt

Postitus Postitas H:Owl »

Nujah! Siiski selgitan veel üks- ja viimane kord, kuidas mina antud loost aru saan:
Ida-Viru külaeided hakkasid levitama jutte, et Sindi kaelustatud hunt on otsa saanud (likvideeritud?, kütitud?, maha lastud?). Tegija oli piisavalt rumal või edev, et jutud jõudsid naabermaakonna jahimeesteni ja sealt parlamenti välja. Hr. Peeter Ernits riigikogu liikmena küsis aru KAUR-ilt, kui kaeluse haldajalt. Alles nüüd teatas KAUR ametlikult nimetatud kaeluse signaali kadumisest. Suure avaliku huvi tõttu kutsuti KAUR-i vastav spetsialist televisiooni infot jagama.
Spetsialist rääkis tele-eetris senini kogutud faktidest ja nende põhjal püstitatud hüpoteesist, tehes seda jahimeeste suhtes äärmiselt diplomaatiliselt. Kordagi ei nimetatud sõna "jahimees" või isegi "salakütt" (viimane tekkis pealkirjadesse interviueeritavast sõltumatult). Selle peale võttis sõna EJS president, kes mõistis hukka igasuguse salaküttimise, mis on täiesti adekvaatne reaktsioon ja oleks võinud sellega piirdudagi. Siis aga sama soojaga hakati kedagi kaitsma justkui KAUR-i lõpuni tõendamata süüdistuste eest. Minu küsimus oligi - keda?
Selline umbropsu lahmimine ja süüdistamine aga heidab varju nii Keskkonnaagentuurile kui jahimeeste kogukonnale.

Jahimeeste kogukonna kohta seekord seda kahjuks öelda ei saa aga KAUR-i antud asjas küll lahmimises ja süüdistamises (olgu umbropsu või sihitult) süüdistada ei saa. Ja veelgi enam - selle ebaõiglaselt inkrimineeritud "süü" najal üritatakse kogu KAUR-i töö ebausaldusväärseks kuulutada.
Kui asutuses vohab selline koordineerimata kommunikatsioon, siis kas saame uskuda ka nende töötulemusi, mis meile presenteeritakse. Me ei saa olla kindlad, et meie poolt esitatud andmetega korrektselt käitutakse.

Ehk siis kokkuvõtvalt ja maakeeli - ei saa aru miks keegi tunneb tulist ora seal, kuhu seda keegi torganud ei ole?
Ja mis tähendab öelda hüvasti
kärmele ponile ja jahile?
Elu lõppu ja kiratsemise algust

Pealik Seattle?
kakuke
Postitusi: 5754
Liitunud: E Sept 01, 2003 3:32 pm

Re: Kadunud hunt

Postitus Postitas kakuke »

Võibolla, et just jahimehi on varasemalt antud ametnike poolt selles süüdistatud/kahtlustatud? Ma ei mõtle, mitte antud loo raames, vaid just veel varem.
Kahtluse korral jäta sõrm sirgeks !!!
lahti
Postitusi: 73
Liitunud: P Mär 13, 2011 7:23 pm

Re: Kadunud hunt

Postitus Postitas lahti »

Juhtlõnga järgi käidi isegi järve põhjas koeral järel.Kas need külajutud ei või ültse koeraga seotud olla?
Kasutaja avatar
pktaks
Postitusi: 539
Liitunud: L Nov 26, 2011 12:34 pm

Re: Kadunud hunt

Postitus Postitas pktaks »

Kust külajutud alguse said?
Eks juhtlõngasid tueb otsida kuulsast sotsiaalmeediakanalist. Huvitaval kombel on seal infot palju aga kust see info pärit on? Kui oli kohe alguses "teada, et kindlalt lasti maha"?
külajutud1.JPG

külajutud2.JPG

külajutud.JPG


Võibolla ta lastigi maha, me ju ei tea seda. Võibolla ta vajus näiteks kuskile kaevandusekäiku või sõi chucacabra ta ära? Aga inimene, kes saab riigilt palka (ehk maksumaksjalt), ei tohiks minna väitma riigitelevisiooni, et tõenäoliselt lasid ta salakütid maha, sest see on oletus, mitte tõendatav fakt. See oleks ju sama hea, kui keegi meist läheks praegu väitma, et P.Ernits lasi hundi maha, sest tema oli see, kes seda infot levitama hakkas. Niipea, kui keegi seda väidaks, esitataks tema vastu süüdistus laimamises, sest selle kohta puuduvad tõendid.
Niikaua, kuniks tavainimese peas salakütt = jahimees = salakütt, on õige, kui EJS seisab jahimeeste võimaliku süüdistamise vastu. Ja EJS ei kaitse salakütte, keegi meist ju ei soosi ega kaitse neid.
GC
Postitusi: 389
Liitunud: R Nov 12, 2004 5:15 pm

Re: Kadunud hunt

Postitus Postitas GC »

Salakütt tegi, salakütt tappis,...!
Hea on varjuda selle taha.
Tegelikult pole vaja luua illusioone, et on salakütid ja on jahimehed!
Pakun, et 80...90% salaküttidest on jahimehed.
Siis ei ole ju vale ka väide, et jahimehed on salakütid!?
Mis puudutab EJS-i, siis tubli, et kaitseb oma liikmeid, aga sellise avalduse taustal sooviks nende poolt ka suuremat panust oma liikmete mistahes ebaseadusliku tegevuse tõkestamisel.
Minule meenus hoopis üks vastupidine näide.
koos koeraga
Kasutaja avatar
sammal.habe
Postitusi: 1180
Liitunud: P Jaan 04, 2004 7:43 pm

Re: Kadunud hunt

Postitus Postitas sammal.habe »

Pärnu zeitung kirjutab: Jahimeeste selts ja keskkonnaagentuur sattusid kadunud hundi tõttu sõnasõtta
https://parnu.postimees.ee/6726069/jahi ... -sonasotta
4. juuli “Ringvaate” saates väitis keskkonnaagentuuri (KAUR) töötaja, et suure tõenäosusega on mõned kuud tagasi Sindi paisust päästetud ning seejärel kaelustatud hundi kadumises süüdi illegaalne küttimine, nentides, et hundi saatus ei ole lõpuni selge. Ametniku avalik esinemine tõi aga kaasa Eesti jahimeeste seltsi (EJS) ja keskkonnaagentuuri avaliku vaidluse.

EJS avaldas “Ringvaates” tehtud avaldusele vastuseks teate, milles heideti agentuurile ette ebakorrektset käitumist, sest jahimeeste katusorganisatsioon on alati ja resoluutselt astunud salaküttimise vastu. “Avalikust sektorist ehk meie kõigi taskust palka saava KAURi töötaja ei tohiks lahmida riigitelevisioonis tõestamata faktidega. Jahimehed on olnud riigile ustav partner Aafrika seakatkuga võitlemisel ja täidavad ühiskonna tellimust ulukite arvukuse reguleerimisel,” nentis seltsi president Margus Puust seltsi veebilehe vahendusel.

“Kui tehakse kindlaks, et hunt on illegaalselt kütitud ja süüdi on konkreetne isik, näiteks jahimees, siis karistame täie rangusega. Selline umbropsu lahmimine ja süüdistamine aga heidab varju nii keskkonnaagentuurile kui jahimeeste kogukonnale,” põhjendas president. Enda sõnutsi saab ta inimlikus mõttes Kübarsepa hingevalust aru, aga mingisugune takistusäng ei anna kellelegi, eriti riigitöötajale, õigust sel moel käituda.

Täna vastas KAURi direktor Taimar Ala etteheitele. “Keskkonnaagentuuri töötajad on kogu perioodi vältel andnud intervjuusid, vastanud ajakirjanike küsimustele, koostanud pressiteateid ja artikleid, esinenud tele- ja raadioeetris, andnud endast parima, et info soe ettevõtmistest kõigi huvilisteni jõuaks,” ütles Ala avalikus pöördumises.

“Juunis kadus GPS-saatja signaal ja teemaks tõusis kartus, et hundiga on midagi juhtunud. Sellest alates on meedias levinud ohtralt kõikvõimalikke versioone sellest, mis võis kadumise põhjustada. Eri allikatest on jäänud enim kõlama arvamus, nagu oleksid hundi tapnud salakütid,” täiendas ta.

Ala ei tahtnud laskuda demagoogiasse ega arutleda selle üle, kas rahvusringhäälingu otsesaatesse “Ringvaade” kutsutud ja seal ulukieksperdina esitletud spetsialist esitas saates enda või tööandja ehk KAURi seisukohti. Ehkki seda nõnda ei esitletud, oli stuudios agentuuri töötajast ulukiekspert, kelle töösuhe ei katke väljaspool ametlikku tööaega.

“Võin kinnitada, et keskkonnaagentuur tugineb faktidele ja annab hinnanguid teadus- ja teadmispõhiselt. Sellegipoolest ei ole maailm mustvalge ja täpsema teabe selgumiseni jääb ikka mõningane määramatus, millele oleme Sindi hundi teema kajastuses pidevalt viidanud. On ilmne, et selle asja puhul on selge avalikkuse huvi ja vaikimine poleks alternatiiv,” nentis agentuuri direktor. Ta täiendas, et KAURi kommunikatsioonitöö on koordineeritud ja see peab tagama Eesti rahvale parima teadmise keskkonnaga toimuvast.

“Praegu tundub uskumatuna EJSi seisukoht, justkui avaliku sektori töötaja peaks olema oma arvamustes suukorvistatud või edastama tsenseeritud ja vaid mõne huvigrupi ootustele sobitatud sõnumeid,” leidis Ala, nimetades sellist eeldust ja eelistust kohatuks. “Meie spetsialistid on kahtlemata eksperdid, kes tuginevad pikaajalistele kogemustele, rahvusvahelisele praktikale ja faktidele.”

“Tunnen jahimehi ja -naisi kui valdavalt tasakaalukaid ja loodusest hoolivaid inimesi, kelle jahihuvi ei toida mitte tapakirg, vaid märksa kõrgemad väärtused. Palume vabandust, kui ehk otsesaates ulukieksperdile kohapeal “kergelt suhu topitud” või mõnest kirjaloost kontekstist välja tõstetud sõnad jahindushuvilisi riivasid. Nii ei pidanud see olema ega minema ja me ei osuta kuidagi ei jahimehele ega kellelegi teisele kui vaid arvatavale inimkäele, mille osalust toetab tõenäosusteooria seni kogutud andmete põhjal,” teatas Ala.

Ala kinnitas, et jahimees oli ja on KAURi hea partner, kelle arusaadav huvi on loodusvarasid säästvalt kasutada oma tegevuspiirkonnas. “Koostöös on olnud võimalik paljugi ühiskonnale kasulikku teha ja loodan, et ühise eesmärgi nimel tegutsemise soov säilib tulevikus,” lõpetas direktor pöördumise.
Vasta