Hundid

[raba]

Tahaks mina ka oma arvamust jagada ning mõelnud ka ise samal teemal kirjutada.
Kirjutan puhtalt enda arvamuse.

Mina ei ole ütleja, kui palju hunte on meie maale paras aga praegu on teda minu arvates palju. Kui nüüd rääkida hundi toidupaasist metsas, siis sigadest siin juures enam praegusel juhul väga rääkida ei saa. metskitse arvukus on paari aasta tagustest talvedest kosunud, kuid küttimisnumbrid on juba nagu vanasti. Põdra arvukust vähendatakse juba mitmendat aastat järjest..... minul süttib küll siinjuures väike punane tuli, et keda või mida need hundid sööma hakkavad. Siinujuures tuleks arvestada ka lumevaeste talvedega, kus nende küttimised ei ole nii lihtsad, mida nad niigi pole.
Teadaolevalt see aasta ühtegi ilvese luba ka ei anta mis omakorda suurendab survet metskitsele.

Kui põdra limiitide määramisel istuvad laua taga nii jahimehed, metsamehed kui teadusmehed siis miks hundi limiidi otsustavad need kes hunte kaitsevad, mitte ei kaasata sinna jahimehi ega lambakasvatajaid jne.

[aivar00]

Kussjuures Raplamaal nendes piirkondades kus hunt on pidevalt elanud räägivad mitmed tuttavad jahimehed, et põdravasikaid ei ole...
Ei tea kohe kuhu need vasikad said . Kas järeldus õige või mitte aga olen minagi üsna veendunud, et tänu sigade kadumisele ikka hundude kõhtu.

tsiteerin:

Sinisilmne paistad sa ise, kui võrdled siga ja hunti. Ühel juhul on keskmise jahimehe huvi võimalikult suur arvukus, teisel juhul selline huvi puudub. Ühesõnaga hundi puhul on jahimehe jaoks täiesti valutu viia oma kohustused 0€ peale.
On muidugi ka erandeid, kes saavad aru, et meie jahifauna võiks olla võimalikult lai, st iga loomaliiki mõistlikult esindatud.

Ära vii juttu mujale - selle näitega viitasin, et riik võib kehtestada mida heaks arvab.
Minul isiklikult ei ole samuti hundi vastu midagi - elagu ja olgu pealegi. Samuti ei ole ma näljas, et peaksin metssigadest elama.
Probleem selles nagu Viljargi kirjutas - riigi poolne keerutamine ja salatsemine arvukuse suhtes ning jahindusnõukogudest möödaminek.
Isiklikult saan sellest aru nii, et niikaua kuniks euroopast saadakse raha hundikahjude korvamiseks on kõik OK. Kui aga see rahakraan kinni läheb, siis otsitakse loomapidajate jaoks "süüdlast" ja selleks saab kohe kindlasti jälle JAHIMEES!

[kakuke]

... Kui aga see rahakraan kinni läheb, siis otsitakse loomapidajate jaoks "süüdlast" ja selleks saab kohe kindlasti jälle JAHIMEES!

Ja seda on see elu oi kui palju kordi näidanud.
Kuna enne on mõni poliitik või ametnik öelnud, et sorry mehed, tegime vea? Nemad on ju veatud.

[sammal.habe]

Pärnumaa zeitung kirjutab:
http://parnu.postimees.ee/3903417/hundi ... smest-kaks

Hundijahihooaeg: seitsmest kaks
9. november 2016

Hunt. Foto: Toomas Huik / Postimees

Pärnumaa jahimehed on novembris alanud hundijahihooaja esimese nädalaga küttinud kaks võsavillemit lubatud seitsmest.

Eestis kütiti hundijahihooaja esimesel nädalal 13 hunti algselt lubatud 67st.

Hundijahihooaeg kestab veebruari lõpuni.

Keskkonnaagentuuri (KAUR) eluslooduseosakonna juhtivspetsialist Peep Männil teatas, et huntide arvukus on eelmise aastaga võrreldes veidi langenud. "Võib arvata, et kümme protsenti. Ennustasime, et arvukus võib kahaneda, ja tundub, et ongi vähemalt nii palju vähenenud," lausus ta BNSile.

Hundi piirarv antakse alati kahes jaos. "See 67 on esmane piirang ja peegeldab meie praegust teadmist pesakondade kohta. Kui lumi maha tuleb ja osa loomi ära kütitakse, muutub pilt selgemaks," ütles Männil.

Huntide küttimislimiit määratakse vajaduse põhjal kahes osas. Piirangu esimene osa otsustatakse jahihooaja alguseks, teine hooaja jooksul vastavalt kogunenud teabele hundikarjade arvu, leviku ja suuruse kohta. Mõjutab ka esimese piirangu täitumus. Kvoodi teise osa määramise ettepaneku esitab KAUR operatiivsuse huvides otse keskkonnaametile ja teadmiseks keskkonnaministeeriumile. Maakondade teise osa piirarvud võidakse määrata sõltuvalt olukorrast eri aegadel.

KAUR on kvoodi esimese osa suuruse ja ruumilise jaotuse aluseks võtnud populatsiooni muutuse prognoosi, teadaolevate ja oletatavate pesakondade paiknemise, kahjustuste suuruse ja leviku ning muutused looduslikus toidubaasis, sealhulgas sigade Aafrika katku mõju.

Möödunud hundijahihooajal kütiti Eestis 101 looma, peale selle veel mõni loom eriloa alusel.

[greencoblin]

Kuipalju on ikkagi palju...? Olen sedasamaust foorumit aastaid lugenud: ulukid, koerad, GPS-id, relvad, pildid- igast teemast targemaks saanud või kui mitte, siis vähemalt naerda saanud , teinekord ka ööune rikutud saanud , kakelungidele kaasa elanud - ühesõnaga harinud ennast siiani igas vallas, niiet viimane aeg midagi kirjutama ka hakata....

Raplamaa hundilimiit (esimene osa 8tk) sai tänase päevaga realiseeritud. Ise aitasime sellele innukalt kaasa oma neljapäevase nelja kütitud võsavillemiga ehk poole normiga maakonnas. Tükk ise oli 6x2 kvartalit, terve lipuring sai naabrimeestega Pärnumaalt ümber veetud, ca 30 agarat venda kiiresti kokku ja nii ta läks...- oli tõsiselt kõva päev ja au meestele, kes raatsisid ja suutsid keset töönädalat kokku tulla. Kuid see polegi nii oluline siinkohal. Nimelt järgmise päeva varahommikul minnes kontrollima viiendat tegelast, kes viimases hädas ja viimasena läbi lippude pani ning 2 laksu kartetše järele sai, leidsin samast piirkonnast paari kilomeetri raadiuses veel kolm jäljerida + eraldi tunduvalt eemal oleva üksiku jälje. Kontrollitav seltsimees lasi hooga edasi, kas rõõmsalt ka, julgen sedapuhku vähe kahelda , aga minema ta sai siiski ja see oli siis viies samas alas. Need, kes eelmisel õhtul maha jäid, samuti ehk jälgi juurde ei teinud enam..vast. Päeva jooksul laekus info teisest jahimaa otsast veel kolme jäljerea kohta.
Laupäeval oli kokku erinevaid silkamisi siin- seal 4-5 tk ja täna õhtul üllatus üllatus kimas üle lagedate põldude alevist mõne kilomeetri kauguselt 7-8 ne kooslus, mis võis legendaarsesse seisusesse kuuluv nn. "Lõõla" kari olla...peale selle traditsioonilisi 2-3 seid punte ka lisaks. Pärnumaa mehed lugesid eelmise nädalavahetusega 15+5+3 jne..Neid tembeldati lollideks- ei tunne jälgi ja ei oska lugeda. Tegelikult ma isiklikult samamoodi- nagu midagi muud polekski

Põhimõtteliselt jõlgub Vändra-Türi-Käru -Kehtna vahel samapalju hunte, kui neid Eestis küttida on lubatud ja krt miskipärast samal ajal ja erinevates kohtades..ei saa olla 5 venda, kes saba seljas Rakverest Pärnuni lasevad... ja limiit on täidetud? Oli meil šaakal esialgse teadusuuringu põhjal puurist välja pääsenud ja imehästi üle vabariigi helikiirusel kohanenud, sigade katku leviku kohta täit selgust ei saa ilmaski tulema- loeme ja kaalume parem viljateri parem võsa all jne. Huntide ründed koduloomadele on vähenenud ei tea mis %- loomulikult! Siiani olid metsad tõbiseid ja surnud sigu täis. Põdrajahi alguses lasime 10 lehma järjest- kõik ilma vasikatetaja need ei olnud kaugeltki mullikad....

Mis selle kirjatüki point on, kui üldse..??? Vast see, et kohe-kohe läheb midagi jälle väga valesti, limiteerime ja piirame, vaatame exceli tabelit, veame pliiatsiga jutte ja kui pahandus majas näitame näpuga jahimeeste poole...

[sooviku]

Ma päris kuulen,kuidas tarkade pead ragisevad,et see jutt ja sind ennast ebapädevaks tembeldada .

[sax]

Ikka jahimees põline patune
Ah mis alevi servas. Mõnes teises kandis jalutavad juba alevi vahel ka

[GC]

Ei tea küll, millega see "Lõõla" kari sellise tiitli on omandanud, aga olen nende tegemistel igal võimalusel silma peal hoidnud.
Tegemist siis eelmise aasta pesakonnaga, millest 2015 ainult üks kutsikas lasti. Tundus, et karjaga oli aegajalt kaasas ka üks üleelmise aasta kutsikas ja nii neid kevadeks 5 või 6 alles jäi.
Küllalt tõenäoliselt tulid 2016 kevadel ilmale ka uued kutsikad ja kokku võis neid parimal juhul olla isegi 10 isendit.
Selline liitkari ei ole kindlasti kogu aeg koos vaid võib moodustada aeg ajalt 2...3 väiksemat karja ja see on üks põhjustest, miks huntide täpset arvukust on raske hinnata.
Domineerib kindlasti võimalus lugeda arvukus suuremaks!
Tuleb olla väga põhjalik, järjekindel, loota headele lumeoludele ja hankida infot naabritelt, et saada enam vähem täpne tulemus.
Nii ebaloogiline kui see ka pole, on meil vaatamata huntide "õitsemisele" kõik hästi ka kitse ja põdraga. Nädalavahetusel fikseerisime vähemalt kuus ühe või kahe vasikaga põdralehma.
Isegi mõned sead on peale katku puhastust välja ilmunud.

[greencoblin]

Ega ma eriti miskile pädevusele siin ei pretendeerigi, sest puudub igasugune akadeemiline kraad hunditeaduste vallas... , püüan pigem rõhuda sellele, mis igapäevaselt metsast vastu vaatab.

"Lõõla" karja nimetust, kui sellist kuulsin esimest korda oktoobri teisel nädalal. Põdrajahi käigus tulid tuima näoga kahe viimase mehe vahelt kütiliini selja tagant ajusse sisse 3-4 hunti (neid nähti konkreetselt) , vahtisid otsa, tegid tiiiru ja keevitasid tuldud teed tagasi. Minu meelehärmiks proovisid sellesse esivanemate gruppi sisse sulanduda 2 meie klubi noort laikat. Esimese hooga ei saanud arugi mis vägi neid liini taha sellise hooga minema ajas..ei häält ega midagi, põtru ka antud külje peal kindlasti ei olnud....Hiljem siis selgus miks- täpselt seda teed, midapidi vatid minema jooksid..ca 500- 600m. Tõmbas ikka jahedaks kll, hirmuga jälgisin gps-i ekraani, et millal seisma jääb.. Õnneks lõppes sedapuhku kõik hästi.
Järgmisel päeval teatasin "ametivõimudele" juhtunud seigast ning tookord valgustati mind teadmatut kõnealuse müstilise nimega...

Teine kord ei lasknud pikalt oodata- läinud reede õhtul helisest telefon tundmatu numbriga. Selgus, et härrasmees ise oluliselt tuntum. Küsis viisakalt jahi kohta ja uuris, kas tapsime pool "Lõõla" karja maha. Arutasime mõne minuti maailma asju ja jõudsime järeldusele, et kindlasti polnud see kindlasti see.

Tõestus saabus minu jaoks just eile õhtul- nende pundile on iseloomulik pikki vahemaid katta ainult üle lagedate väljade. See on siinkandis tea mitmes kord juba. Mul tel. pilte hunnikus, kus käpajälgede laine ühest põllu otsast teise liigub. Alati on neid 6-8 olnud, mitte vähem ja rohkem ka suurt täheldanud pole...

[GC]

Kas on teada, kuhu maani see kari Raplamaal välja käis?

[greencoblin]

Suund oli meilt üles põhja, suure tõenäosusega võisid vabalt Kaiu välja põrutada. Olekski huvitav jälgida, kas siinkandis samasuur kooslus lähiajal näole annab. Sinna jäi kaheksast kolm maha...

Pidu saab enne läbi, kui meie oma teadmishimu rahuldatud- lubab ju poolest nädalast ainult plussi ja sedagi vähemalt viis kraadi.

[H:Owl]

Tuletaks siinkohal veelkord meelde, et Keskkonnaagentuur (kes teadupärast annab soovituse suurkiskjate küttimislimiitide kehtestamiseks) ootab teateid suurkiskjate ja nende jälgede vaatlustest. Näiteks aadressil ulukiseire@envir.ee. Andmed, mis on vaja infole kaasa panna, leiab: hundi_ja_ilvese_vaatlusleht_gps_0.xls. Vaatlusandmete kogumise ja edastamise juhendist (http://www.keskkonnaagentuur.ee/failid/200911_suurkiskjate_vaatluste_m_juhend.pdf) võib küll aru saada, et ilvese puhul soovitakse ainult pesakondade andmeid, aga seda võib ka ignoreerida. Las nad seal siis ise sorteerivad, mida vajalikuks peavad, mida mitte. Kindel aga on see, et arvesse ei lähe jutud stiilis: "...keegi oli rääkinud et ükspäe olla igavene kari unta naabri metsast meie metsa tulnud. Tean täpselt, sest ise kuulsin!"

[GC]

Noh, paraku on nii, et ega seal (keskkonnaagentuuris) ei lähe arvesse vist enam ükski jutt, esita millises stiilis tahad!

[greencoblin]

Eh..nüüd jõudiski kätte vist see koht kuhu ma oma esimese kirjatükiga välja tahtsin jõuda
Mõlemal eelkõnelejal on tuline õigus: H:Owl-il ses suhtes, et kuidas asi võiks ning peaks olema ja GC täpselt nii, kuidas antud olukord tänaseks kujunenud on...

Enda õigustuseks pean tõdema tõsiasja, kus ülalpool mainitud juhtumid, seigad ja numbrid on edastatud vastavatele institutsioonidele koos nõuetekohase tõestusmaterjalidega- kaardid koos noolte, rõngaste, ristkülikute, x-ide ja y-tega jne. Kasu on sellest samapalju nagu kahest eurist Mersu allahindlusel. Oleme enda maadel niipalju kui võimalik välistanud kõik igasugused "naabriantsu" hulkuvad penid kujunemaks läbi seitsme "tedjamaehe" olematuteks soekarjadeks. Samuti kuulame ja suhtleme naabritega vältimaks ühe ja sama pundi mitmeks kujunemist...
See on aastatepikkuse koostöö tulemus vähemalt siin: nelja hundi küttimisel osalesid viie erineva jahiseltsi jahimehed, kusjuures etteteatamisaeg oli max 2 tundi.

Iga kiri, mis ülevalt klubidele käskude ja keeldudega alla tuleb lõpeb reeglina lausega: "...ja kui te ei suuda teha seda või teete seda rohkem, rakendatakse rahatrahvi või jahimaade ära võtmist!!!" Esitad andmeid, katsud struktuuri jälgida niipalju kui võimalik, proovid igast otsast mõista anda, mis nagu reaalne asjade seis on.... Näited elust piisavalt- ühena kiirelt Harjumaa meeste soov küttida paar karu lisaks, aga ikka peaga vastu seina.

[andrus]

Aga ehk oleks siis aeg kus tuleb võtta risk ja öelda....sry, meie enam teiega koostööd ei tee kuniks selline suhtumine jätkub.Seda ei saa muidugi teha vaid yhe jahtkonna ega klubi tasandil kui muidugi ei ole pundis mehi kellel piisavalt "ärategemise tahet" ja oma ressurssi mida välja panna.