Login    
    Registreeri KKK  •  Otsi    

Kõik on UTC + 2 tundi


Ava uus teema Vasta teemasse  [ 1467 postitusi ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 94, 95, 96, 97, 98  Järgmine
Autor Sõnum
 Postituse pealkiri: Re: Hundid
PostitusPostitatud: K Dets 09, 2020 5:13 pm 
Offline

Liitunud: R Nov 12, 2004 5:15 pm
Postitusi: 388
Asukoht: keskel
aadu kadakas kirjutas:
"Olen paari nõuandjaga lapanud läbi kõik alusdokumendid ja uurinud aluseid, mille järgi saaks oletada, et 140 hundi küttimine on põhjendatud, jätkusuutlik ja tagaks hundi soodsa seisundi. Ma ei ole neid dokumente leidnud. Ainult fakt, et on olemas hundiohjamiskava, mis aegub järgmisel aasta, ei taga seda, et see küttimine oleks jätkusuutlik ja tagaks hundi soodsa seisundi. Kui ohjamiskava hoolikalt lugeda, siis kokkulepe, et 150-250 hunti peab Eestis säilima, on pandud erinevate huvigruppide kokkuleppel. Ohjamiskava aga peaks olema ainult hundi huvidest lähtuv," selgitas ta.
"Ma ei ole täielikult jahivastane ja ma ei ole ka kariloomade pidamise vastane. Ma lihtsalt võtsin selle seisukoha, et ma lähtun ainult ühest huvist ja see on hundi huvi," sõnastas Eleri Lopp-Valdma
MTÜ eesmärgi.
"Maa Elu", täna

Kas keegi on läbi lapanud alusteabe ja juriidika, mis sätestab ja räägib lahti "hundi huvi" ehk on "hundi huvist lähtuv"? Palve on, et ei segataks ära erinevate inimeste ja huvigruppide huvidega.
GC, Unt, usoPM vmt ehk oskavad suunda näidata?


Mis siin lapata... nagu juba öeldi, ei ole hundil muud huvi kui midagi kõhutäiteks saada, paariline leida ja seeläbi liigi(karja) järjepidevus tagada!
Palju keerulisem on inimeste huvidega, mis otseselt või kaudselt seotud hundiga.
Nagu kuulda, on lisaks jahimeestele ja loomakasvatajatele tekkinud veel üks huvigrupp, kes oma huvi rahuldavad hundi huvi ära kasutades... loodusfotograafid, loodusturism... Kindlasti lisanduvad siia kohe, kohe (kui juba pole) ka lihtsalt rohelised, kes rohtu söövad ja, jumal hoidku, sarnaselt eelmistele, läbi kohtu, oma huvisid teistele peale suruma hakkavad!
Millegi pärast kumiseb mul selle peale kõrvus rahvatarkus: "kuidas küla koerale, nõnda koer külale!"

_________________
koos koeraga


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: Hundid
PostitusPostitatud: N Dets 10, 2020 4:55 pm 
Offline
Kasutaja Avatar

Liitunud: E Nov 19, 2012 3:30 pm
Postitusi: 172
GC kirjutas:
Tsiteeri:
Nagu kuulda, on lisaks jahimeestele ja loomakasvatajatele tekkinud veel üks huvigrupp, kes oma huvi rahuldavad hundi huvi ära kasutades... loodusfotograafid, loodusturism... Kindlasti lisanduvad siia kohe, kohe (kui juba pole) ka lihtsalt rohelised, kes rohtu söövad ja, jumal hoidku, sarnaselt eelmistele, läbi kohtu, oma huvisid teistele peale suruma hakkavad!

No nii! Kas nüüd siis leiame üllatusega ennast usoPM-ga samast kaevikust (või paadist vähemalt)? Ja mõtiskleme, kas, ja kui, siis milline osa on ja saab olema selles kaasuses meie hiljutisel avalikul kahtluseavaldusel KAURi kompetentsuse küsimuses? :M

_________________
Ja mis tähendab öelda hüvasti
kärmele ponile ja jahile?
Elu lõppu ja kiratsemise algust

Pealik Seattle?


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: Hundid
PostitusPostitatud: N Dets 10, 2020 8:16 pm 
Offline

Liitunud: R Märts 12, 2004 8:41 pm
Postitusi: 2414
Tuli siis selline kiri .

EJS-i juhtide pöördumine liikmete poole.

Lugupeetud EJS-i liikmed

Eile, 8. detsembril saabus meile teade, et hundijaht on osaliselt
peatatud. Tallinna halduskohtusse on pöördunud paar nädalat vana MTÜ
Eesti Suurkiskjad esindaja kaebusega.

Selles nõutakse hundijahi täielikku peatamist kuna hundid on Eestis
ohustatud ja nende kaitseseisund pole soodne.

Kohus otsustas, et täielikku peatamist ei rakenda vaid peatab
õiguskaitse korras poolte huntide küttimise.

Omas kaebuses süüdistab kaebaja, et Eestis ei toimu hundijahi
korraldamine teaduslikel alustel.

EJS on seisukohal, et Eestis toimub hundijaht täielikult teaduslikel
alustel. Selle aluseks on jahimeeste poolt kogutavad andmed, mis
esitatakse KAURile.

Ulukiseirajad analüüsivad andmed ja need tulemused arutatakse läbi
Riiklikus suurkiskjate komisjonis, kuhu kuuluvad eksperdid ja teadlased.


Seejärel teeb Keskkonnaamet kaalutletud otsuse ja väljastab
käskkirja, kus on hundijahi korraldus on täpselt reguleeritud.

Hundijahi korraldamine arvestab ka kahjusid, mida nuhtlusisendid või
suur arvukus tekitavad.

Seega puudub meie arvates igasugune alus väita, et meie hundijahi
korraldus ei oleks teaduslik, kaalutletud, läbipaistev ja oleks
populatsiooni soodsat seisundit ohustav.

Vastupidi. Tunnustame nii Keskkonnaametit kui ka KAURi teadusliku töö
eest ja kinnitame, et mitte kellelgi ei ole põhjust karta, et KeA
otsused kahjustaksid või ohustaksid hundipopulatsiooni.

Loomulikult on EJS aeg- ajalt ka teadlastega suurkiskjate osas
diskuteerinud ja vaielnud ja vahel ka eri seisukohtadele jäänud, aga
ka see kuulub teadusliku lähenemise juurde.

Mida meie saame jahimeestena teha?

Loomulikult säilitada rahulikku meelt. Elame õigusriigis ja nendes
tingimustes on võimalik, et MTÜ, mis moodustati hulka hiljem, kui KeA
käskkiri välja anti, saab selle kohtusse kaevata.

Ootame ära, milline on kohtuotsus. Seniks aga tegutseme piirides, mis
meile on antud ehk hoiame oma hoovipoole korras. Oleme ka hundijahi osas
ühiskondlikku tellimuse täitjad.

Riik ja kogukonnad on meile andnud tellimuse küttida ära vajalik kogus
hunte. Kohus vähendas seda pool võrra. Ehk siis jätkame oma
ülesande täitmist.

Nagu õpetaja Laur ütles, et tehke pool, aga tehke hästi. Ehkki siin
ei ole tegemist mitte meie suutmatusega, aga meist sõltumatu olukorraga
küll. Kütime ära selle, mis hetkel võimalik ja see on parim, mida
teha saame.

Õigusriigis on põhimõte, et õigusega kaasneb ka vastutus. Kõik
peavad oma tegevuse eest vastutama. Ka need, kelle tõttu ei saa
arvukust reguleerida.

Seetõttu on väga oluline, et kõik faktid huntide kahjude osaks saaks
fikseeritud. Kui siiani on paljudel juhtudel vaadatud kahjudele,

eriti väiksematele läbi sõrmede, siis nüüd tuleb kõik kahjud
korrektselt fikseerida ja informeerida keskkonnaametit. Tegelikud faktid
aitavad kaasa õigete otsuste tegemisele.

Arendame EJS-s infosüsteeme Metsis ja Jahis. Nii KAURi kui KeA
spetsialistide sõnul on just Jahisesse sisestatud vaatlusandmed, sh
huntide omad andnud võimaluse operatiivselt, adekvaatselt ja tõeselt
määrata küttimise korraldust.

Seega siinkohal tänud kõigile neile seltsidele ja küttidele, kes on
oma piirkonna andmed sisestanud!

Samas ka palve kõigile teistele, et tänased tingimused nõuavad, et
kõik vaatlusandmed oleksid sisestatud ja ekspertidele nähtavad.

Kui pärast toimunut oleme ikka veel ükskõiksed ja lööme käega,
siis pole meil kedagi peale eneste süüdistada.

EJS kutsub ülesse ka vältima igasugust omakohut, mis võib tuleneda
frustratsioonist.(Frustratsioon on psüühiline pingeseisund, mis tekib
tegevuse sunnitud katkestamisel enne eesmärgi saavutamist,
perspektiivituse tunnetamisel).

Tänapäeva jahindus on ja peab olema läbipaistev, teaduse ja
teadmiste põhine ja ainult nii saame edasi minna ja võidukad olla.

Jahipidamine on tekkinud koos inimkonnaga, käinud läbi kõik
arenguetapid koos inimesega ja kestab, kuni on inimesi. Ehk siis
vaatamata ajutistele tendentsidele ühiskonnas on meie asi õige ja
võit meie poolel.

Püsigem terved!

President Margus Puust

EJS-i juhatus

Tegevjuht Tõnis Korts

--


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: Hundid
PostitusPostitatud: N Dets 10, 2020 10:24 pm 
Offline
Kasutaja Avatar

Liitunud: E Nov 19, 2012 3:30 pm
Postitusi: 172
Vaat sellise seisukohaga on raske mitte nõustuda! (y)

_________________
Ja mis tähendab öelda hüvasti
kärmele ponile ja jahile?
Elu lõppu ja kiratsemise algust

Pealik Seattle?


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: Hundid
PostitusPostitatud: R Dets 11, 2020 5:14 pm 
Offline

Liitunud: R Nov 12, 2004 5:15 pm
Postitusi: 388
Asukoht: keskel
..Ootame ära milline on kohtuotsus...,
Minu eriala pole kaugelt õigusteadus, aga ma oleks väga üllatunud kui see otsus tuleb enne hundijahi lõppu...!
Ja kui see otsus lõpuks tuleb, peaks minu meelest üks osapooltest oma "pillid" kokku pakkima!
Imestan, kuidas kohus üldse sellise keerulise hagi teemaks võttis!?

_________________
koos koeraga


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: Hundid
PostitusPostitatud: R Dets 11, 2020 7:44 pm 
Offline

Liitunud: P Mai 04, 2008 6:37 pm
Postitusi: 386
Asukoht: Eesti
GC kirjutas:
...
Imestan, kuidas kohus üldse sellise keerulise hagi teemaks võttis!?


Sest äkki ka kohtunikule paisatab, et asi on tõesti läbipaistmatu ja poliitiline?


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: Hundid
PostitusPostitatud: R Dets 11, 2020 8:22 pm 
Offline

Liitunud: L Märts 26, 2016 6:32 pm
Postitusi: 55
Selline kohunike otsus on küll pärit apsurdi vallast!
Mida järgmiseks?! Kas kevadel võib välja ilmuda mingi mtü "Vihmausside huvid", kes annab kohtusse avalduse kõigi põllutööde peatamiseks riigis, ...mille peale kohtunik otsustab peatada "vaid" pooled põllutööd?!


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: Hundid
PostitusPostitatud: P Dets 13, 2020 7:48 pm 
Offline

Liitunud: P Mai 04, 2008 6:37 pm
Postitusi: 386
Asukoht: Eesti
Täna rääkisid ajakirjanikud ERR-i ühes kuulatavamas poliitikasaates antud teemal.
Olukorrast riigis (lõik algab 18:20)
Männili ja Kübarsepa konstantne laim jahimeeste teemal kannab vilja. Ilves on juba ära salakütitud, vaene kaelusega hunt ka, nüüd siis tahetakse rahuldada oma tapahimu ja havitada hunt ja karu täielikult.


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: Hundid
PostitusPostitatud: E Dets 14, 2020 11:06 am 
Offline
Kasutaja Avatar

Liitunud: L Nov 26, 2011 12:34 pm
Postitusi: 538
rixa kirjutas:
Täna rääkisid ajakirjanikud ERR-i ühes kuulatavamas poliitikasaates antud teemal.
Olukorrast riigis (lõik algab 18:20)
Männili ja Kübarsepa konstantne laim jahimeeste teemal kannab vilja. Ilves on juba ära salakütitud, vaene kaelusega hunt ka, nüüd siis tahetakse rahuldada oma tapahimu ja havitada hunt ja karu täielikult.


Nii tarka juttu kuulates tekkis paratamatult tunne, et miks me sellistest teadjameestest alles nüüd kuuleme. Sellised targad peaksid töötama ju ometigi kuskil keskkonnaagentuuris või EJSis või lausa ministeeriumis. Ikka kõigile jahimeestele pandi diagnoosid peale, nagu nalja...


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: Hundid
PostitusPostitatud: E Dets 14, 2020 12:34 pm 
Offline

Liitunud: L Märts 26, 2016 6:32 pm
Postitusi: 55
Nii tarka juttu kuulates tekkis paratamatult tunne, et miks me sellistest teadjameestest alles nüüd kuuleme. Sellised targad peaksid töötama ju ometigi kuskil keskkonnaagentuuris või EJSis või lausa ministeeriumis. Ikka kõigile jahimeestele pandi diagnoosid peale, nagu nalja...[/quote]

Kui mäletate, siis Karnau pole mitte hiljuti välja ilmunud, vaid sai tuntuks koos Lobjakaga, kui viimane "Pariisi tapjaid" ülistas! Ka praegu tegi ta järjekordselt maha siinset kultuuri ja kiitis "Euroopa teadmisi", nagu siinsed spetsialistid ei teaks millestki midagi! Hea on muidugi, et ta samas "oma arvamust" (loe: lollust) avaldas, mis ei jäta kahtlust sellest, mis tasemel "kompetentsusega" on tegu!


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: Hundid
PostitusPostitatud: E Dets 14, 2020 1:05 pm 
Offline

Liitunud: P Mai 04, 2008 6:37 pm
Postitusi: 386
Asukoht: Eesti
!!! kirjutas:
Kui mäletate, siis Karnau pole mitte hiljuti välja ilmunud, vaid sai tuntuks koos Lobjakaga, kui viimane "Pariisi tapjaid" ülistas! Ka praegu tegi ta järjekordselt maha siinset kultuuri ja kiitis "Euroopa teadmisi", nagu siinsed spetsialistid ei teaks millestki midagi! Hea on muidugi, et ta samas "oma arvamust" (loe: lollust) avaldas, mis ei jäta kahtlust sellest, mis tasemel "kompetentsusega" on tegu!


No Karnau tundus Lobjaka kõrval ikka normaalsemana siis, võrdlusmoment oli lihtsalt niii hull. Aga jahimeeste teemal on üsna konkreetne suund kahjuks. Siis kui karud Tallinna tulid kevadel, siis olid ka jahimehed süüdi, et vanemad on karudel ära tapetud ja noored ei oska ise hakkama saada.Sellepärast tulevadki linna toitu otsima.


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: Hundid
PostitusPostitatud: E Dets 14, 2020 6:17 pm 
Offline
Kasutaja Avatar

Liitunud: P Jaan 04, 2004 7:43 pm
Postitusi: 1180
Asukoht: 58°22'N 26°43'E
Praegusel hetkel oleks Karnau kaasuses mõistlik Pressinõukogusse pöörduda.
EJS võiks asja ette võtta. Kaua võib sellist möla ajada?


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: Hundid
PostitusPostitatud: E Dets 14, 2020 10:14 pm 
Offline

Liitunud: R Märts 12, 2004 8:41 pm
Postitusi: 2414
H:Owl kirjutas:
Vaat sellise seisukohaga on raske mitte nõustuda! (y)

Ainult ,et ....kas olete antud seisukohta ka kuskil suuremas keskkonnas täheldanud?


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: Hundid
PostitusPostitatud: E Dets 14, 2020 11:02 pm 
Offline

Liitunud: R Märts 12, 2004 8:41 pm
Postitusi: 2414
H:Owl kirjutas:
No nii! Kas nüüd siis leiame üllatusega ennast usoPM-ga samast kaevikust (või paadist vähemalt)? Ja mõtiskleme, kas, ja kui, siis milline osa on ja saab olema selles kaasuses meie hiljutisel avalikul kahtluseavaldusel KAURi kompetentsuse küsimuses? :M


:M Kui nüüd mõelda ,kes kogu aeg on võidelnud hundi arvukuse suurendamise eest, kas pole siis mõeldav , et antud kaaslus on avantüür, kõigepealt helde küttimislimiit ja siis.... Järsku oleks keegi vägagi nõus kohtus kaotajaks jääma!?

Tsitaat ühest teisest ooperist:
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Eestis on karu seire erinevad etapid ära jaotatud – jahimeestel on kohustus koguda algandmeid vaatluste näol ning Keskkonnaagentuuril need kokku võtta, analüüsida ja tulemused esitada.

Niisiis põhinebki karu seire jahimeeste kogutud andmetel ning väidet, et jahimehi siin ei usaldata, ei saa kuigi tõsiselt võtta. Varasemate aastate karu arvukuse alahinnangud on tekkinud just puudulikust andmete esitamisest - kohati on esitatud vaid üksikuid vaatlusi ning osadest jahipiirkondadest on vaatlused üldse esitamata jäetud. Keskkonnaagentuur ei esita tühjale kohale “laest võetuid“ andmeid. Seega puudulikult esitatud andmete osas tuleb Eesti Jahimeeste Seltsil enda otsa vaadata.

Hr. Lillemäe toodud näide mööda püksisäärt üles ronivast ja küpsist nuruvast karupojast on muidugi kujundlik, aga selle seostamine looduses „millegi paigast ära olemisega“ ei ole küll õige. Siin on tegemist pigem inimühiskonnas „millegi paigast ära olemisega“ ehk siis inimese liigse sekkumisega loodusesse. Viimastel aastatel on tõesti sagenenud juhtumid, kus ilmuvad välja „ei tea kust“ karupojad, kes inimesi ei karda ning nende juurest toitu otsivad. Kui Polja ja Proša puhul saadi teada, et need on inimese poolt üles kasvatatud ja loodusesse lahti lastud, siis mitmete teiste karude puhul saab seda vaid oletada. Üks selgemaid viiteid taolise ebaseadusliku tegevuse toimumise kohta oli 2018. aasta suvel kahe inimsõbraliku toitu nuruva karupoja ilmumine Saaremaale, kus üsna kindlasti ühtegi poegivat emakaru ei olnud. Tegelikult võivad teenida need esmapilgul loomade eest seisvad äärmuslased hoopis teatud jahindusringkondade huve – kunstlikult võimendatud probleemid karudega annavad hea võimaluse näidata karude üleküllust ning vajadust neid rohkem küttida.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Kui andmeid ei esitata ja puudulikud kokkuvõtted esitatakse tõe pähe, siis ongi ju midagi kokkuvõtete tegijal laest võetud , või :M
Ega vist erilist usaldust pole kumbagilt poolt loota küll!

Aga need ainult minu luulud! :)


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: Hundid
PostitusPostitatud: T Dets 15, 2020 9:36 pm 
Offline

Liitunud: T Nov 09, 2010 3:31 pm
Postitusi: 245
Ei ole ainult sinu luul.
Lõhnab täitsa sedamoodi, anname tummise limiidi, pühime enda käed puhtaks kuid oh õnnetust, "rahvas" on vastu. Ja kui algab märts, kaob see põline MTÜ halli udusse. Üks aasta on jälle võidetud
Huvitav kas näiteks RMK raied ka niimoodi päevapealt pooleks löödaks suvalise MTÜ algatusel?? Eesti Metsa Abiks, oli vist? Idee teile


 Profiil  
Näita postitusi eelmisest külastusest:  Sorteeri  
Ava uus teema Vasta teemasse  [ 1467 postitusi ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 94, 95, 96, 97, 98  Järgmine

Kõik on UTC + 2 tundi


Kes on foorumis

Foorumis on hetkel kasutajad: Ei ole registreerinud kasutajaid ja 4 külalist


Sa ei või postitada uusi teemasi selles foorumis
Sa ei või vastata selle foorumi teemades
Sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
Sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
Sa ei või postitada manuseid selles foorumis

Otsi:
phpBB skin modifed by: Mart
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group