Login    
    Registreeri KKK  •  Otsi    

Kõik on UTC + 2 tundi


Ava uus teema Vasta teemasse  [ 73 postitusi ]  Mine lehele 1, 2, 3, 4, 5  Järgmine
Autor Sõnum
 Postituse pealkiri: mis oleks kui oleks...
PostitusPostitatud: T Jaan 17, 2006 4:34 pm 
Offline

Liitunud: N Dets 15, 2005 1:21 am
Postitusi: 435
Asukoht: Tallinn, Raplamaa
Vabandan juba ette kui kirjutan teemale, mida on juba arutatud. Lugesin küll hetkest kui liitusin kohusetundlikult kogu värgi läbi, sain palju targemaks ja uusi mõtteid ning kinnitusi olemasolevatele kuid kõike ei suuda ilmselt korraga meelde jätta. Minu küsimus sobiks vist üsna laia arutelu teemaks selles mõttes, et mis oleks kui oleks...

1. Millist "püssiparki" peaksite optimaalseks eesti jahimehele eeldusel, et jahimees võiks endale lubada natuke rohkemat kui nn."Harju keskmine",
s.t. pidada oma rõõmuks ja teiste rahuloluks jahti Eestimaal ja EUs. Kindlasti käiks siia juurde mõtted ulukitele optimaalsetest laskekaugustest, moonast, mis meil kätte saada või saamatuks jäävad jmt. Lubatud oleksid igasugused fantaasiad ja visioonid, k.a. fotojaht.
2. + Eksootika.


 Profiil  
 Postituse pealkiri:
PostitusPostitatud: T Jaan 17, 2006 7:56 pm 
Offline

Liitunud: E Dets 27, 2004 1:45 am
Postitusi: 149
Asukoht: Tallinn
No eksootikasse ei kalduks, aga need eelistused on siin eri teemade all kenasti välja koorunud. Viimati uue .338 Federaliga seoses mainis Kaupo seda rivi...
Et selline järjekord võiks olla: esiteks kindlasti üks korralik sileraudne, kaliiber peaks olema 12 (on lihtsam igal pool EUs moona saada) või ka 16, maitse asi. Kas poolautomaat või kaheraudne? Soovitaks kaheraudset, taas probleeme vähem igasuguste kohalike reeglitega teab kus Hispaania nurgas vms.
Siis vindid:
1. üks kena spordikas ehk 22LR kaliibris käeharjutamise vahend, millega üht ja teist saab korda saata. Parimaid õpetajaid vindilaskmise teemal, eriti pikematel vahemaadel nt 100-150m, kuid ka kõigil lähematel distantsidel.
2. Väikesekaliibrine vint - .222, .223, või .22-250. Ei ole kursis 222 ja 22-250 moona saadavusega igas EU nurgas, 223 peaks aga igast kohast leidma. Kõik hääd ja õiged valikud.
3. Keskmine, kõigeks sobiv riistapuu: ameeriklased soosivad .270 Win, kõlbavad hästi 6,5-284, 7X57, .308, 30-06, 7X64 jne. Valida tuleks oma maitse-eelistuse järgi. kõige paindlikum on neist ehk 30-06, sest sellele on enim erinevaid kuule saada. Kuid enamus inimesi laseb millegipärast .270 win paremini kui 30-06. Meil on 270 teenimatult tundmatu. Miks 6,5X55 ja 260 Rem ja 7mm-08 nimestikust puuduvad? Sellepärast et 6,5X55-le on eri kohtades kehtestatud või kavatsusel kehtestada piirangud, mõnel pool ei tohi sellega suuremat looma lasta. 7mm-08 on küll suurema rõhu all laetud kui 7X57, kuid viimase eelis on taas raskemate kuulidega oluline. Ka on ta Euroopa päritolu ja sellele ei vaata keegi viltu, ka kättesaadavus on üle Euroopa väga hea. 260 - sama jama kui 6,5X55-ga, üsna vähelevinud (v.a. täpsuslaskjate seas). Kättesaadavust pole eriti loota. Üldse on kättesaadavuses parim 308 ja 30-06, neid saab igast kohalikust mutiurust :lol: . Lastavuse ja praktilisuse poolest jääksin ise kaaluma kas 270 win või 308-t. .270 Win lööb 200m pealt raskema korraliku kuuliga rõõmsalt läbi suure hirve mõlema õla, ja kellel siis "keskmikult" siis rohkem vaja oleks...Ideaalne oleks 270 WSM, kuid selle üleüldine iga ilmaga kättesaadavus on EU kolgastes kahtlane. Ka 7mm Rem Mag oleks suurepärane, lähedalt vast lõhub liialt, aga kaugemalt - oh seda rõõmu. Kättesaadavust Euroopas ei oska arvata.
4. Jämedam, raskem kaliiber oleks näiteks .375 H&H. See kaliiber peaks võtma kõike: karu, põtra ja ... mida keegi unistab. Tema ülesanne oleks tulla lõdvalt toime kõige sellega, millega n.ö. keskmik enam-vähem hädaga hakkama saaks ja ka sellega, mida keskmikuga proovida ei tohi. Võib olla ka 300 win mag, või 338 Win Mag, mõlemad üsna levinud ja seega hästi saada. .338 Win Mag-t on mõnede ekspertide poolt soovitatud n.ö. ühe-püssi-maailmajahimehe ideaalrelvaks - saab enam-vähem kõigega hakkama. Meie kohalikust metskitsest ei jää küll vist palju järele, kui selle juraka SP kuuliga mõnd liigest tabada... Sama universaalne on ka .375 H&H. See oleks patarei, millega kuskil hätta ei jää, ja kõik kenasti tehtud saab, olgu reeglid millised tahes ja saakloom kasvõi erakordselt suur isend. Kõiki kolme on ka saada peaaegu igas nurgas (.338 Win Mag kohta ei tea vanduda, aga .300 Win Mag on väga levinud).

Kui aga eksootikast rääkida, siis on kaks varianti: eksootilised uued võimsad kaliibrid või graveeringud, käsitööna tehtud meistrirelvad kõlavate ja traditsiooniliste nimedega. Igaühel oma rõõm :wink:


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Unistuste rivi
PostitusPostitatud: T Jaan 17, 2006 8:36 pm 
Offline
Kasutaja Avatar

Liitunud: K Dets 22, 2004 11:13 am
Postitusi: 602
Asukoht: Läänemaa-Harjumaa
Minul oma jaoks ka välja mõeldud - pikem kui mangol aga siiski (tärn ees universaalsematel):
4,5 mm (õhukas) - tubane, kodune trenn
*22LR odavaim välitrenn
222 võistlused/odavaim kuni 200 m distantsidel jahimoon väiksematele ulukitele
*22-250 pikad maad ja väiksed ulukid
*308 või 6,5 jahilaskmine, suurulukid kuni 200 m, hirv-karu vähem.
(*)7 mm REM mag või .270 pikemad distantsid suurulukitel asendab ka hea kuulivalikuga 300 WIN mag
*12 kal kaheraudne linnujahiks ja spordiks
6 mm ülipikad distantsid väikeulukite või spordi puhul
ei soovita 30-06 kuid see minu, kaupo ja veel mõne arvamus, mille teemal vaieldud siingi ja pärija saab vastuse pigem vastava teema alt (ehk siin ärgem vaielgem:))
222 ja selle sugulaste (223, 22-250) kuule ning 308/300/30-06 kuule meil ja lähiümbruses saada hästi.
Teemal 7 rem mag ja 300 win mag ja .270 ning energiate vahe - ei ole nii eriline.
Distantsid veidi üle "Eesti keskmise" jahimehele:)
Muidugi peaks igal neist peal olema tõeliselt korralik optika.

Fotojahiks ehk viimase põlvkonna profidigi - seebiga eip saa nässugi kätte ja digi vast tänase-homse-ülehomse tehnikatüüp. Kenasti oleks ka 300 kordse või enamagi optilise zoomiga.

Eksootika aga pole vast minu teema :)

_________________
Parimat!

Arles
arlestaal.blogspot.com


 Profiil  
 Postituse pealkiri:
PostitusPostitatud: T Jaan 17, 2006 9:46 pm 
Offline

Liitunud: N Dets 15, 2005 1:21 am
Postitusi: 435
Asukoht: Tallinn, Raplamaa
tore, et sain asjalikud vastused oma püstitatud teemale. Endal praegu:
siledad- BM-16, kukkedega, enda järgi tehtud laad, ideaalne püss, jookseb nagu kulda nii haavli kui kuuliga, on saanud palju paisid;
MZ-21-12, tõeliselt hea püss laskeomadustelt, aga minu meelest
nn. universaaljahiks alati ei sobi mitte, kuigi pai kohalt sama jutt;
Vindid: Karl Gustav 6,5x55, pole mind kunagi hätta jätnud, ka enda jaoks
ümber natuke tehtud, kuid relvaosa väga hea. Vabrikumäärdes
saadud, kuigi a. 1913.
Browning Gen. 2, 30-06, midagi pole parata, meeldivad
poolautomaadid. 150 m peale hajuvus mitte järjest lastes ca 4
cm. Kuid minu küsimus oli tegelikult hoopis muust.
Siin paljud noored jahimehed esitavad küsimusi, mis esimeseks relvaks jne. Olen ka ise arvamusel, et esimene õige on sile, olgu ta siis ükskõik mis kaliiber. See õpetab kõigepealt relva ja iseenda võimeid tunnetama. Aga mis edasi? Selle suhtumisega võime ju ka ainult nn. lihakütte kasvatada(äkki panen jälle puusse)
Üks intrigeeriv mõte, miks selle küsimuse üleüldse tarkade klubile esitasin on see, et vaja oleks n.ö. paika panna meie oludes sobiv komplekt, arvestades ka praeguseid looduslikke olusid/raiesmikud, põldudes park, rikosetiohud, ilmastikuolud jmt/. Ise arvasin, et parim vahetus Gustavi vastu on 243 REM, millegipärast seda üldse ei arveststata, soovitati soojalt
22-250? Milles selle kaliibri viga peale selle, et ta nõksa kallim on?
Aga see, mis puudutas eksootikat... ei usu, et ise kunagi nii kaugele üldse jõuan, aga huvitav ikkagi, kas meie tavastafiga ka kuskil kaugemal ja kui, siis kus ja mida ette võtta oleks nii, et iseenda ja teiste ees häbisse ei jääks. Tänud ette teemaarenduse ja targa jutu eest!


 Profiil  
 Postituse pealkiri:
PostitusPostitatud: T Jaan 17, 2006 9:51 pm 
Offline
Kasutaja Avatar

Liitunud: T Veeb 03, 2004 4:58 pm
Postitusi: 3073
Asukoht: Tartu
Fotojahi teemal uuri http://www.looduspilt.ee (foorumit ka seal) ning siis nt http://www.fotokala.ee Vaata millega põhitegijad pildistavad. Tihti ei ole määrav see kere vaid ikka igast torud ja vaherõngad, mis lõplikult asja üle "Eesti keskmise" viivad.

_________________
Üks lask - liha. Kaks lasku - võib-olla. Kolm lasku...


 Profiil  
 Postituse pealkiri:
PostitusPostitatud: T Jaan 17, 2006 10:02 pm 
Offline

Liitunud: N Dets 15, 2005 1:21 am
Postitusi: 435
Asukoht: Tallinn, Raplamaa
vot selles just asi ongi, et universaalset olemas ei ole! Ja pole vajagi!
Küssa oli rohkem sedamoodi, et mis oleks meie meestele vajalik pakett, ehk et millele meie noored peaksid orienteeruma, et kui vanemaks ja rikkamaks saan, siis kuhu ja kuidas minna?


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: Unistuste rivi
PostitusPostitatud: T Jaan 17, 2006 10:22 pm 
Offline

Liitunud: N Dets 15, 2005 1:21 am
Postitusi: 435
Asukoht: Tallinn, Raplamaa
saatsin Sulle ühe postituse õhukatest. Palun tee mulle ja ehk ka teistele puust ja punaseks ette ja selgeks 22-250 ja 243(ei mäleta, mis seal taga oli, aga Sina kindlasti tead) head ja vead, juhul kui mõlemad torud paksu seinaga. Uurisin isegi snaiprite saite, ikka loll. Tänud ette, eriti mõttega, et nagunii mul kaht võrdse võimuga püssi vaja pole. Mida...?


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: Unistuste rivi
PostitusPostitatud: T Jaan 17, 2006 10:43 pm 
Offline

Liitunud: N Dets 15, 2005 1:21 am
Postitusi: 435
Asukoht: Tallinn, Raplamaa
eelmisele postitusele tuli mingi kala sisse. Vabandan. Tahtsin öelda, et saatsin Sulle teate õhupüssi teema kohta. Ja siis, asi, mis puudutab pragust temaatikat: miks mulle, kes mõtleb 6,5x55 väljavahetamise peale nõrgema vastu, kuna kahte lõhkujat keskmise looma jaoks vaja pole soovitatakse millegipärast just 22-250 ja laidetakse 243e, saan aru, et viimase pauk kallim, aga universaalsus meie tingimustes? Tiiru jaoks soetaksin hoopis midagi erilist, mõlema võrreldava relva torud oleksid küll võimalikult paksuseinalised. Imelikul kombel nägin ka snaipripüssidel vist ainult paaril seda kaliibrit, kuid see võib suuresti sõltuda ka ainult moona unifitseerimise vajadusest .Äkki suudad mulle puust ja pnaseks ette maalida? Tänud ette.


 Profiil  
 Postituse pealkiri:
PostitusPostitatud: K Jaan 18, 2006 11:57 am 
Offline

Liitunud: E Dets 27, 2004 1:45 am
Postitusi: 149
Asukoht: Tallinn
Ei kipu Arlese eest vastama, ütlen vaid oma arvamuse. .243 Win pole oma täpsuse poolest kuulus, sest 6mm kategoorias võimutsevad tõelised tegijad - 6mm PPC-d, pika maa jaoks aga vingemat rohukogust mahutavad kestad 6mm kuuli taga. Ega see tähenda, et 243 tavainimese jaoks ebatäpne oleks, lihtsalt PPC-d on omaette klass. Ja reaalne vahe on nende vahel sees. Häda teisalt ka sellles, et 6mm ei ole suuruluki kaliiber, ehkki ära ta ju tapab. Nii et jääb kehvasti just "auku" - pole nagu õige väikeuluki riist, lõhub rohkem kui 22-ga algavad asjad, ja pole nagu õige suureuluki asi kah. Täpsuse poolest on 6mm PPC vastu raske midagi panna. Lisaks on universaalne tõsisasi 243Win ootamatu käitumine iselaadimisel - metsikute rõhukõikumiste ootamatu tekke põhjust pole suudetud usaldatavalt välja selgitada. 22-250 kasuks räägib tema üsna hea täpsuspotentsiaal pikema maa laskmiseks ja ebaproportsionaalselt suur tapavõime esimese 150 meetri peal. Ütleks nii, et ta on paremini oma nishis ja nati universaalsem.


 Profiil  
 Postituse pealkiri:
PostitusPostitatud: K Jaan 18, 2006 5:51 pm 
Offline

Liitunud: N Dets 15, 2005 1:21 am
Postitusi: 435
Asukoht: Tallinn, Raplamaa
aitäh, saingi vajaliku vastuse edasimõtlemiseks. Aga siis vist lugu selline, et 22-250-ga kitse ka ei tohi lasta?


 Profiil  
 Postituse pealkiri:
PostitusPostitatud: K Jaan 18, 2006 5:53 pm 
Offline

Liitunud: E Sept 01, 2003 3:32 pm
Postitusi: 5692
Asukoht: Tartu-Võrumaa-Põlvamaa
sergo kirjutas:
Aga siis vist lugu selline, et 22-250-ga kitse ka ei tohi lasta?

Ikka tohib.

_________________
Kahtluse korral jäta sõrm sirgeks !!!


 Profiil  
 Postituse pealkiri:
PostitusPostitatud: K Jaan 18, 2006 7:00 pm 
Offline

Liitunud: R Märts 12, 2004 8:41 pm
Postitusi: 2371
Arles ja Mango ,kas väljapakutu on teie unelm v tegelikus?
Mina oma elu küll nii keeruliseks ei viitsi ajada.Sellise valiku puhul on tõsiasi ilmselt see ,et sobivat ulukit,sobivalt distantsilt laskmisks pole tavaliselt just seda õiget relva kaasas :D Antke mulle andeks(ei taha kedagi solvata),aga sellise arsenali omamine eeldab vist rohkem relva fanatismi,kui tegelikku vajalikust! Eks ta ole sedasi -kes mida kogub :D
Rääkides endast: Olen endaarus üsna aktiivne jahimees ja leian ,et saab ideaalselt hakkama ka tunduvalt õhemalt!
1 õhukas või/ja 22LR odavaks trenniks
2 sile 12kl vahetatavate...+kombi raud 12/308w
3 308W (poolautomaat v tavaline)
4 222REM
Ja sellestki piisab kahele mehele :D Ei tea eestis küll ühtegi jahti mis pidamatta jääks.See täiskaliibri valik muidugi ei pea tingimatta 308 w olema! Seda meelt olen küll,et optikad peaksid vastavalt võimalustele max head olema!
Kivi kotti!


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: Unistuste rivi
PostitusPostitatud: K Jaan 18, 2006 7:06 pm 
Offline

Liitunud: E Nov 15, 2004 11:27 am
Postitusi: 2824
Asukoht: Tartu
Arles kirjutas:
...
Fotojahiks ehk viimase põlvkonna profidigi - seebiga eip saa nässugi kätte ja digi vast tänase-homse-ülehomse tehnikatüüp. Kenasti oleks ka 300 kordse või enamagi optilise zoomiga...


300-kordse asemel silmas peetud siis arvatavasti fookuskaugust 300 mm. Muidu võiks arvata et tulnukaotsimisega sügavast kosmosest tegeletakse :D

BM


 Profiil  
 Postituse pealkiri: arsenal
PostitusPostitatud: K Jaan 18, 2006 9:11 pm 
Offline
Kasutaja Avatar

Liitunud: K Dets 22, 2004 11:13 am
Postitusi: 602
Asukoht: Läänemaa-Harjumaa
Läks siis suureks unistamiseks :)
Kõiksepealt vabandused minu tõelise asjatundmatuse alal profifotograafias - no ei tasu ikka teinekord mälu järgi kuuldud suurustele mõõtühikuid taha toppida. Lihtsalt jäi meelde, et kunagi oli EJS fotokas 300 ja keegi sai oma 400sega parema ja oluliselt lähema pildi.

Püsside juurde tagasi
minu valikust on kodus olemas kahe turvafirma valve ja paar käru pahadele kuna kogemus pättidega olemas.

Sergo - pole minuni teadet jõudnud - äkki läks midagi viltu? Ei jõudnud ka teade ühe privaatsõnumi kohta kohale (teine tuli).

_________________
Parimat!

Arles
arlestaal.blogspot.com


Viimati muudetud by Arles L Veeb 04, 2006 2:47 pm, muudetud 1 kord.

 Profiil  
 Postituse pealkiri: valik
PostitusPostitatud: K Jaan 18, 2006 10:27 pm 
Offline

Liitunud: E Nov 22, 2004 11:57 am
Postitusi: 1059
Asukoht: Tallinn
Pakun oma valiku:
1.Õhkrelv (Feinwerkbau, Steyr, Walther jne koos optikaga 4X20)
2.22LR ( venelased toimivad imehästi Bi 5-6-7- või Ural või MC või Anchüts või CM )
3.222Rem või 22-250 Rem hea optikaga 6-24X50
4.linnujahiks 12X76 poolautomaat, Beretta, Browning, Benelli,
5.sportingu laskmiseks Beretta Dt-10, Blaser F3, Kemen, Krieghoff, Browning Ultra XS
6.Suure looma jaoks 9,3X62 või .338 või .375
7.Kaugelt pommitamiseks 270 WSM, 7 mm Rem Mag, 300 Win Mag


 Profiil  
Näita postitusi eelmisest külastusest:  Sorteeri  
Ava uus teema Vasta teemasse  [ 73 postitusi ]  Mine lehele 1, 2, 3, 4, 5  Järgmine

Kõik on UTC + 2 tundi


Kes on foorumis

Foorumis on hetkel kasutajad: Ei ole registreerinud kasutajaid ja 1 külaline


Sa ei või postitada uusi teemasi selles foorumis
Sa ei või vastata selle foorumi teemades
Sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
Sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
Sa ei või postitada manuseid selles foorumis

Otsi:
phpBB skin modifed by: Mart
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group