Jääger-online jahindus foorum
http://www.marandi.fie.ee/jahifoorum/

Jahirelv
http://www.marandi.fie.ee/jahifoorum/viewtopic.php?f=47&t=4402		 3 Lehekülge 4 leheküljest
Autor:  sada [ N Apr 24, 2008 9:56 am ]
Postituse pealkiri:  Re: Jahirelv
jukujuku kirjutas:
:D mnjah...Kallis on küll,nõks üle kümne.. :( Hakkan katsetama ja proovima,muidu segane lugu.
Alustuseks võtaks Gamo (nr.ei mäleta)305m/s.Hind 2900eek.Alustuseks võimsust ja hind ka sellega võrreldes norm. :idea:

No kui juba nn. "proovipüssi" ostmiseks läheb, võta parem fileld-targetist Hayeks k-101 http://www.field-target.ee/?section=et/430&class=shop_order_center&action=show_items&id=199 saad Gamo raha eest ka optika peale.Tegemist on praktiliselt Gamo koopiaga, ainult poole odavam.Neid "Gamo koopiaid" teevad väga paljud firmad.Kui sind selle kiirus huvitab, siis oli seal ennem kirjas sinu lemmiknumber 365m/s :D mille ka omanik 0,54g kuuliga ka välja mõõtis ühest 30ne ja teisest püssist 40ne esimese lasu vältel.Minu väite peale, et tegemist "diisli efektiga" muutis ta kiiruse 305 peale :D Kui ostad nn.305m/s püssi ja tahad hirmsasti proovida kui võimsalt laseb 350m/s püss on sul see võimalus mõneks proovilasuks alati olemas kui tilgutad kuuli tagumisse otsa tilga õli, siis tulebki sealt umbes 350m/s 0,5grammisega välja :)
Sellise "proovipüssi" ostmisel on üks hea omadus, saad selle alati hiljem sõbrale kinkida, nagu mina oma kunagise Gamo Shadow 1000ga tegin :D
Autor:  jukujuku [ N Apr 24, 2008 12:33 pm ]
Postituse pealkiri:  Re: Jahirelv
Mis siin ikka kõvatada :) ,Diana oli kõige huvitavam siiani,aga nüüd selgub et miinused sellelgi.
Poest uurisin diana kohta ja kiidetakse kõvasti. Olen aru saanud et hind näitab ka mingit kvaliteeti tänapäeval..
Selline lugu sellega et arvamusi palju-üks kiidab,teine laidab ja omal pole püssi olnud,ilmselt tuleb proovima hakata.. :D ja ilmselt odavamatest pihta.
Ok,esimeses kirjas kirjutasin jahtimisest,olgu siis rott,lind....aga ega seda heaks ei kiideta kui jahimees pole jne. Mul oluline et u.60+m.kuulil jõudu oleks kui pihta läheb. Lamades või istdes vedrukaga ikka pihta saab :?: ega nad nii mõõda relvad ka pole-ma mõtlen!!
Hinnaga on nii et pcp relva hinnaga saab ju sellest võimsama vedruka,sellepärast mõtted vedrukale läksidki!
Kas keegi head näidet tuua oskab,kui kaugelt 300m.püss veel rotist läbi laseb(see ei tähenda et ma neid laskma hakkan!!) Võibolla siiski pcp püss. :roll:
Autor:  Delta [ N Apr 24, 2008 9:28 pm ]
Postituse pealkiri:  Re: Jahirelv
Ma vist juba kordan ennast, aga 60 m on IMO 4,5 õhuka jaoks juba selline distants, kus ühtlaselt head tulemust saavutada ei ole lihtne. Võimalik, aga kindlasti mitte lihtne.

Rahaliselt mahuks tõesti eelarvesse korralik vedrukas. Nt Diana paremad mudelid (soovitavalt fix-rauaga ja alt vinnastatav), eelviidatud TX200 (oleks minu valik), Weihrauch HW 77 või 97. Võib-olla mõni veel, aga eelloetletu peale võid suhtkoht kindel olla. Nt odavamat otsa esindava Gamoga Shadowiga ma sellisele distantsile ei roniks.

Või siis ikkagi võtta rahakotist see viimane ja minna PCP peale, kuna (jällegi kordan ennast) nendega on lihtsalt kergem täpselt lasta. Eriti 50+ meetri peale. Arvestama siiski pead, et püssi-optika hinnale lisandub raha pumbale/ balloonile püssi täitmiseks. Piisava täpsuse tagaks vast FX mudelipere odavaim liige Typhoon, kusjuures odavus ei tähenda siin kompromissi täpsuses. Suhtkoht hea hinnaga on ka Walther Dominator FT komplekt (sisaldab lisaks püssile summutit, harkjalga ja 4-16x56 optikat), püssi täpsust ma paraku kommenteerida ei oska.

Rohkem ma sind aidata ei oska. Edasi pead juba ise otsustama, kumba liini pidi minema hakkad. Ise küll arvan, et kui just eraldi huvi õhukate vastu ei ole, siis tasuks ehk mõni muu lahendus oma probleemile leida. 10k peaks selleks piisav olema. Või siis lihtsalt hankida plekk-kass. 8)
Autor:  sada [ N Apr 24, 2008 11:38 pm ]
Postituse pealkiri:  Re: Jahirelv
jukujuku kirjutas:
Hinnaga on nii et pcp relva hinnaga saab ju sellest võimsama vedruka,sellepärast mõtted vedrukale läksidki!
Kas keegi head näidet tuua oskab,kui kaugelt 300m.püss veel rotist läbi laseb(see ei tähenda et ma neid laskma hakkan!!) Võibolla siiski pcp püss. :roll:

Võimsuse kohapealt niipalju, et kui tahad teada tegelikke võimsusi, siis vaata netist foorumitest inimeste kiiruste teste.Ja mitte neid kus uus õnnelik omanik oma õlise püssi esimesi suuri kiirusi mõõdab, vaid pigem neid, kus inimene otsib abi tuuningu kohapealt ja tahab oma kiirust tõsta,sest tegelik ei vasta ju tavaliselt lubatule ja annab oma tegeliku kiiruse numbrid.Nii saad õige pildi, sest sellistel pole mõtet ju valetada.Jah saab tõesti Gamo hunter 1250nest 37 jouli kätte kui pooleerida silinder,treida uus kolb, mängida kolvi kaalu ja vedrudega ning sisselaske kanali suurusega.Sammuti saab ka Diana 460 32-35 jouli kätte kui vahetada vedru ja teha samad protseduurid.Karbist võttes seal tegelikult peale õli ära põlemist rohkem kui sama hinnaklassiga Typhoonil 27jouli pole.Ok Gamo 1250 on natuke 2-3 jouli üle.Muidugi on PCPil üks tugev miinus, jama pumpade ja balloonidega, vedruga on asi palju autonoomsem.Huvitav miks inimesed tavaliselt oma võimsad vedrukad maha müüvad ja omale pumbad ja muu jama kaela tõmbavad, kui nendes rohkem võimsust ja täpsust pole :D KUna sul nagu kummagagi kogemusi pole, siis on otsustada raske, aga kui valik on kallite ja kvaliteetsete vedrukate ja odava otsa PCPi vahel ,siis mina valiks küll viimase.Täpsuse kohapealt pole ise kvaliteetseid vedrukaid proovinud ja pole lugenud ka ühtegi testi kus mõni mees võtaks järjest ette vedrukaid ja PCP ja annaks mingid numbrid mid saaks võrrelda, et üks annab 50meetril Xcm ja teine Y cm tabamistiheduse.
Roti kohapealt arvan, et vähemalt 60-80meetrilt.Mul Gamo Shadow lasi näiteks 80meetril 6mm laminaatparketist läbi 50:50.Ei usu et elus rott "tugevam" on.
Autor:  jukujuku [ R Apr 25, 2008 4:39 pm ]
Postituse pealkiri:  Re: Jahirelv
Selge siis.Pcp püssi lubatud kiirus peab siis paika(tehase poolt lubatud)?
Üle 300m.pcp vist maksab üpris palju? Kuigi see näide (80m.ja 6mm laminaat)ega vist tõesti üle 300m/s.vaja pole.. :)
Kaua käsipump kestab,muidugi oleneb palju kasutada,kas sama nagu jalgratta oma??
Autor:  sada [ R Apr 25, 2008 9:25 pm ]
Postituse pealkiri:  Re: Jahirelv
jukujuku kirjutas:
Selge siis.Pcp püssi lubatud kiirus peab siis paika(tehase poolt lubatud)?
Üle 300m.pcp vist maksab üpris palju? Kuigi see näide (80m.ja 6mm laminaat)ega vist tõesti üle 300m/s.vaja pole.. :)
Kaua käsipump kestab,muidugi oleneb palju kasutada,kas sama nagu jalgratta oma??

PCP antakse tavaliselt võimsus joulides ja see peab paika, kiiruse kohta ei saa nii õelda, et peab paika, kuna tavaliselt pole näidatud kui raske kuuliga on kiirus mõõdetud.Kui sa joulidest aru ei saa siis toon väikse näite.Kui võtame 0,5grammise keskmise 4,5mm kuuli siis 300m/s annab energiaks 22,5 jouli , 340m/s aga 28,9jouli 360m/s aga 32,4 jouli.
Vedru püssil on väga raske kiirust tõsta ja sellega kaasneb täpsuse kadumine, PCP aga piisab tavaliselt ühe kruvi keeramisest, aga sellega aga kaasneb laskude arvu vähenemine ühe laadimisega.Kuidas seda täpselt teha kirjutan hiljem :D
Pumbal põleb pikapeale 3. astme tihend läbi, aga remondikomplekt maksab vähe, vist 140eek
Autor:  qwerty009 [ L Apr 26, 2008 2:06 pm ]
Postituse pealkiri:  Re: Jahirelv
Endal on kogemus nii PCB kui ka paremate vedrupüssidega ning seda just reaalses "plekk" rottide ja lindude laskmises.
PCP vs vedrupüss on piltlikult nagu ferrari vs lada.
PCP'l puudub tagasilöök mis võimaldab kasutada seal igasugust suvalist optikat ning juba see faktor tõstab kõvasti täpsust (et puudub tagasilöök ning relv jääb täiesti stabiilseks). Vedrupüssil see-eest esineb nii edasi- kui ka tagasilöök laskmisel mistõttu suure algkiirusega vedrupüssile sellise optika muretsemine mis seal vasta peab on pea, et võimatu (optikatel ei seisa ristid lihtsalt paigas ning jooksevad ära mistõttu mingist täpsusest rääkida ei saa.

Rääkides PCP täpsusest siis 40m pealt millelegi toetudes ~20 lasku õllekorgi suuruse ala sisse lasta ei ole mingisugune probleem (mõistagi on vähemalt 4x suurendusega optikat siin vaja). Väga tähtis on aga kasutada kvaliteetseid ning raskeid diaboole. JSB Heavy Exact - ise kasutan neid ning tulemus on väga hea. Kui hakata mingi suva diabooliga laskma, siis võib hajuvus 40m peal minna 6cm juurde, seda tuulevaiksel ilmal.

Reaalne kaugus kust linnule/rotile pihta saad on max 45m. Üle 55m on juba suhteliselt lootusetu - seda ükskõik mis õhukaga. Põhjuseid on peamiselt 3.
1) maastikul olles on tugi kuhu sa lasku sooritades toetad suhteliselt ebamugav mistõttu on sihtimine problemaatiline.
2) Sellise maa pealt mängib ka suht nõrk tuul diabooliga 2cm ulatuses.
3) üle 40m hakkab õhkrelva kuul suht arvestatavalt kukkuma, kuid täpset distantsi sihtmärgini sa silmaga määrata ei saa.

Kui optikat ostma hakad, siis 4-16x suurendusega on selline optimaalne. Mõni jahimees kes põtra metsas laskams käib võib imestada, et miks nii suurt suurendust vaja on, kuid põdra ja väikese linnu vahel on väike suuruse vahe ning 4x zoomiga 40m pealt on lindu juba väga tülikas sihtida.
Autor:  sada [ L Apr 26, 2008 11:52 pm ]
Postituse pealkiri:  Re: Jahirelv
qwerty009 kirjutas:

Reaalne kaugus kust linnule/rotile pihta saad on max 45m. Üle 55m on juba suhteliselt lootusetu - seda ükskõik mis õhukaga. Põhjuseid on peamiselt 3.
1) maastikul olles on tugi kuhu sa lasku sooritades toetad suhteliselt ebamugav mistõttu on sihtimine problemaatiline.
2) Sellise maa pealt mängib ka suht nõrk tuul diabooliga 2cm ulatuses.
3) üle 40m hakkab õhkrelva kuul suht arvestatavalt kukkuma, kuid täpset distantsi sihtmärgini sa silmaga määrata ei saa.

Kui saad lasta toelt, vaikse tuulega, tead oma püssi ballistikat ja kasutada laserkaugusmõõtjat, siis võiks nimetata ülemiseks piiriks 70-80 meetrit.Ilma mõõtjata on jah üle 50m suht lootusetu, kui kaugust täpselt ei tea.Isegi 50meetrini jõudmiseks teeb õhuka kuul juba ca. 3cm kaare millega pead arvestama, kui optika on sisse lastud näiteks 50meetrile.
Autor:  qwerty009 [ P Apr 27, 2008 7:43 am ]
Postituse pealkiri:  Re: Jahirelv
Eks see oleneb mida lasta ~75m pealt. Kui kajakat, siis õigetes tingimustes nagu sa isegi mainisid saaks isegi pihta küll, kuid kui sihtmärgiks võtta mingi väiksem lind näiteks hoburästas, siis peab sisuliselt tabama 5cm diameetriga märki ning isegi kui suudad kauguse meetri pealt määrata ning tugi on ideaalne on selle kauguse pealt kuulide hajuvuse isegi tuulevaiksel ilmal vähemalt 3cm (võimalus et lask pihta läheb jääb suht väikseks) ning lasu sooritamiseks on vaja vähemalt 16x optikat.
Autor:  jukujuku [ P Apr 27, 2008 9:07 am ]
Postituse pealkiri:  Re: Jahirelv
:D väga vahva,et kogemusi jagatakse,ei tea miks vedruka poole mõtted vahepeal läksid...
Kuidas pcp püssil sellise asjaga lood on,et kui teen mõned laksud ära ja otsustan nädalapärast
edasi lasta,kas õhk püsib 100% sees,on sel mingid õhukraanid jne?? :VS (loll küsimus võibolla)
Autor:  qwerty009 [ P Apr 27, 2008 11:51 am ]
Postituse pealkiri:  Re: Jahirelv
Poest ostes pumpad täis 200bar peale ja täidad siis kui rõhk kuskil 150bar peale langeb jälle. Ja nii see ongi, et all 150bar rõhk ei lähe. Võib terve talve nurgas vedeleda ning kevadel paugutad edasi.
Autor:  sada [ P Apr 27, 2008 1:07 pm ]
Postituse pealkiri:  Re: Jahirelv
qwerty009 kirjutas:
Poest ostes pumpad täis 200bar peale ja täidad siis kui rõhk kuskil 150bar peale langeb jälle. Ja nii see ongi, et all 150bar rõhk ei lähe. Võib terve talve nurgas vedeleda ning kevadel paugutad edasi.

Noh see mis rõhkude vahemikus mingi püss stabiilset kiirust annab on mudelita kaupa vähe erinev.Aga laias laastus ilma reduktorita mudelitel 220-100 bar kanti jääb parematel võib langus olla kuni 100bar algrõhust ja viletsamatel 50bar.Vähemalt korra tasuks ära mõõta kiirus max. rõhust kuni 100bar allapoole ja vaadata kuidas kiirused mingi rõhu juures on ja hiljem siis täita selle rõhuni kus algab stabiilne kiirus ja lasta kuni selle rõhuni kus kiirus oluliselt langema hakkab ning täita uuesti.
Mis püss sul muidu on?
Autor:  qwerty009 [ P Apr 27, 2008 3:35 pm ]
Postituse pealkiri:  Re: Jahirelv
FX Monsoon
Autor:  sada [ P Apr 27, 2008 8:56 pm ]
Postituse pealkiri:  Re: Jahirelv
No Monsoonil see rõhkude vahe ikka palju suurem ju kui 200-150bar, kui muidugi enda püssi silmas pidasid. Pigem 220-120bari, kui 4,5mm on millel 130bar reduktor balloonis on.See ei lase suurtel rõhkudel kiirusel ära vajuda ja hoiab kiiruse stabiilse.Eriti vajalik oleks see riistapuu just nendele püssidele millel on töörõhk väga kitsas alas näiteks 50 bari ulatuses, selle abil saaks kasulikke laske ühe laadimisega oluliselt tõsta, sest muud abinõud on väga keerulised.
Autor:  jukujuku [ R Mai 02, 2008 10:34 am ]
Postituse pealkiri:  Re: Jahirelv
Foorumist hakkas silma et üks tegelane on muretsenud Gamo hunter 1600..4,5mm.(503m/s.)!! Üritan netist leida aga ei hakka silma,on selline ikka olemas?? :roll: Kinalasti kallis ja vist vedrukas!! :idea:
3 Lehekülge 4 leheküljest Kõik on UTC + 2 tundi
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/