Jahikoera töö, paugukartus jms (poolitatud teema)

Jaht koertega ja kuidas oma lemmik tööle saada .
jorr
Postitusi: 3240
Liitunud: T Mär 01, 2005 9:52 pm

linnud- kus leiduks?

Postitus Postitas jorr »

Tekkis mõte, et kas selline kuiv trenn ikka on tõulisele jahikoerale vajalik?Kui näiteks jahti läheb võib püssipauk koera segadusse viia sest varem pole ju sellist asja õppuse käigus olnud.Arvan, et kui jahikoera õpetada siis ikka koos tegeliku jahiga, nii paugu kui linnuga.
noorus on ilus aeg
Pikk
Postitusi: 375
Liitunud: K Mai 26, 2004 4:35 pm

Re: linnud- kus leiduks?

Postitus Postitas Pikk »

jorr kirjutas:Tekkis mõte, et kas selline kuiv trenn ikka on tõulisele jahikoerale vajalik?Kui näiteks jahti läheb võib püssipauk koera segadusse viia sest varem pole ju sellist asja õppuse käigus olnud.Arvan, et kui jahikoera õpetada siis ikka koos tegeliku jahiga, nii paugu kui linnuga.



Ärge sellist lollust küll tehke et lähete koeraga kes ei ole püssipaukudega harjutatud jahti, suure tõenäosusega lõpeb see sellega et saate oma kutsat mööda sood metsi taga otsida. Trennis kasutatakse tavaliselt stardipüstolit, mille pauk on leebem, seega võib ka juhtuda et stardika peale ei liiguta koer kulmugi aga jahikast andes kiire duble siis läheb koer paanikasse. Eriti kui koer juhtub olema sinust eespool siis on see laks talle eriti kõva või on jahiseltskond suurem ning vaene part saab korraga mitmest torust. Oluline on koera harjutada lasuga ning õpetada ta korralikut sinu kõrval olema ( ideaalis nina vasaku põlve juures kui ise paremakäeline, vasakukäelise puhul vastupidi) See seismine kehtib retriiverite kohta, muud koerad käituvad teisiti.
Kuivtrenn on vajalik ikka ka puhtatõulisele jahikoerale, kuist ta muidu õpib et peab sulle linnu tooma, toob sulle hoopis vesikuppe äkki :lol:
Parem on vast ennem koerale õpetada ära toomist ja siis kui see selge siis saab juba paugutamisega hakata tegelema. Samas kui padruneid palju, ja koer pauku enam ei karda aga

Soovitaks esimest korda linnukoeraga jahti minna koos kaaslasega kes laseb lindu aga sina tegeled koeraga, jälgid tema käitumist ja suunad ning rahustad vajadusel. Hiljem kui koeral asi selge et pauk tähendab seda et nüüd on vaja kedagi otsida ära tuua, mitte aga seda et teda hirmutatakse, siis võib juba ise hakata linde laskma.

remargi korras: kord lasketiirus lasi teine mees karabiini sisse ja meie testisime jahikaid. teisel oli linnukoer kaasas ja see oli suht hädas pauk käib aga mida ära tuua??? jooksis muudkui meie kahe vahet vastavalt sellele kumb pauku tegi kandis kokku oksi ja mud rämpsu. Sellel koeral seostus pauk linnuga.
Laikadega ning teiste ajavate koertega on selles suhtes lihtsam, neil selline hasart sees et mingi pisikese paugu pärast nüüd oma tegevust pooleli ei jäeta, samas on vahel näha et kui hakkad tegema armupauku siis koer ehmatab ning hoiab eemale.
Ka halb kogemus on kogemus!!!!!
Kasutaja avatar
Feen
Postitusi: 3079
Liitunud: T Veebr 03, 2004 4:58 pm

Postitus Postitas Feen »

Mul nagu kokkupuuteid olnud hoopis sellega, et koer tutvus pauguga jahis, ja siis, õnneks oli edukas jaht, seostus talle ka pauk saagiga, ja õnneks polnud paugutamine esimesel korral liiga lähedal kah. Oli päris hea variant.
Üks lask - liha. Kaks lasku - võib-olla. Kolm lasku...
jorr
Postitusi: 3240
Liitunud: T Mär 01, 2005 9:52 pm

linnud-kus.....

Postitus Postitas jorr »

Meil oli pardijahis kaasas linnukoer kes juba seostas pauku saagiga ja iga pauguragina peale püüdis ikka midagi otsima minna, kahjuks summisid mehed palju mööda, kui aga koerale näidati lastud parti vees siis see ära toodi.Mulle otsis ka heina seest lastud pardi välja ning tõi ära, kuigi oleks selle ka ise kätte saanud aga tahtsin lasta koeral treeningut teha.Koera peremees ka siin foorumis kirjutanud ja koera kohta võis küll aint kiidusõnu ütelda.
noorus on ilus aeg
sergo
Postitusi: 435
Liitunud: N Dets 15, 2005 1:21 am

Postitus Postitas sergo »

et kui koera pole varem paugule õpetatud või tal see geenides nõrk, siis lihtsaim variant oleks metsa-luhale jalutama minnes kaasa võtta kaks lauajuppi, laiusega 5...10 cm, pikkusega ca 50 sm, hea kui sirged ja hööveldatud. Parem on ühest otsast kas tugeva tekstiili, toornaha või mööblihingedega ühendada. Kui nüüd neid kokku lüüa, algul vaiksemalt, pärast tugevamalt siis harjub koer pauguga ära küll. Vana nipp ja endal järele proovitud. Sama asi tepsib häste ka põdraajus kuigi selleks variante veel mitmeid. Sõrmede hoidmiseks võiks koeraomanik laudade keskkohta panna näiteks mööblifurnituuri oma maitse järgi, tohib ka peitsida, lakkida ja monogrammiga varustada:))). Sobilik puu oleks kõvemat tõugu lehtpuu, näiteks kask ja sealt edasi. Annab hea plaksu küll!
Andrus Michelis
Postitusi: 436
Liitunud: K Nov 03, 2004 9:13 pm

Postitus Postitas Andrus Michelis »

Männiku tiirus jalutamine aitab kõige paremini paugukartuse vastu! Kontrollitud.
jorr
Postitusi: 3240
Liitunud: T Mär 01, 2005 9:52 pm

linnud-kus.....

Postitus Postitas jorr »

Selle plaksuga saab koeri õpetada küll aga see pole ju jahiks õpetamine.Jahikoeral vaja ikka praktiline jahivärk selgeks saada,et oleks lind,läheks lendu ja pärast pauku vaja otsida ja tuua.Kõik need asjad peavad selged ja õiges järjekorras olema siis koer õpib asja ikka praktiliselt selgeks.Kui me asendame mõne liigutuse immitatsiooniga siis ei ole see enam jahikoera õpetamine vaid aint näitamiseks.Ja nii need näitusekoerad tulevad, kõike teeb aga jahile minna temaga eriti ei saa.
noorus on ilus aeg
Pikk
Postitusi: 375
Liitunud: K Mai 26, 2004 4:35 pm

Postitus Postitas Pikk »

Jorr aga nii jääb see õpetamise aeg väga lühikeseks, pikalt seda linnujahti ikka on. Juhtub äkki nii et kui koer juba hakkab nagu asjale pihta saama siis jaht läbi ning järgmine aasta edasi.
Eks ka sa õppisid autoga sõitma ennem kuskil põllu või platsi peal enne kui tänavale liikuma tormasid :lol:
Ka halb kogemus on kogemus!!!!!
jorr
Postitusi: 3240
Liitunud: T Mär 01, 2005 9:52 pm

linnud-...

Postitus Postitas jorr »

Jah seda küll, et lühikeseks jääb aga vaja on ikka linnujahikoeri mitte näituse jaoks.Milleks seda linnukoera üldse siis vaja kui linnujaht nii lühike.
Inimene ehk käitub ikka mõistuse järgi aga koer tuleb harjutada tööle,temal mõistus nati teine ja käitub rohkem harjumuse järgi.
noorus on ilus aeg
sergo
Postitusi: 435
Liitunud: N Dets 15, 2005 1:21 am

Postitus Postitas sergo »

härrased, hakkame jälle hämama. Jutt oli paugu kartmisest. Aga linnukoera õigest õpetamisest vilega võiks teile rääkida kadunud Türi pastor, tema oli korufee. Minu Daffil oli palju lihtsalt geenides kaasas
Pikk
Postitusi: 375
Liitunud: K Mai 26, 2004 4:35 pm

Postitus Postitas Pikk »

Jorr aga mis vahe on näitusekoeral ja linnujahikoeral?
Minu teada üks ei välista teist. Sa võid linnujahikoeraga näitusel käija ja näituse koeraga linnujahti minna.
Näitused saidki ju alguse sellest et jahimeestel oli vaja võrrelda üksteise koeri.
Ka halb kogemus on kogemus!!!!!
jorr
Postitusi: 3240
Liitunud: T Mär 01, 2005 9:52 pm

linnud- kus....

Postitus Postitas jorr »

Varem ehk tõesti oli nii,et oli koer nii jahi kui näituse jaoks.Praegu nagu kaks eri tõugu juba, näitusekoer kes käib näitustel ja korjab medaleid, ning jahist ei tea midagi aga välimus ja muud näitajad suurepärased ning tema järglaste hinnad algavad 10 000 -est.Nagu siin foorumiski paistab,et koerapidaja pole üldse jahiga tegeleja.Eriti ei usu, et sa omale sellise koera võtad jahil käimiseks.Jahikoer ikka praktilise jahi jaoks vaja välja õpetada ja maast madalast metsa viia.Hea muidugi, kui jahivärk koeral geenides on ,nagu Sergogi ütles,siis aint nati lihvimist vaja ja just jahimehe poolt kellega koos jahti peab.Ja öeltakse, et koera iseloom kujuneb peremehe järgi, aint "kärakat" jahtivat koera pole ma ise kohanud veel, kuigi jahimehi küll on.
noorus on ilus aeg
Pikk
Postitusi: 375
Liitunud: K Mai 26, 2004 4:35 pm

Postitus Postitas Pikk »

Enamus tõugudel ei eristata veel töökoeri ja näitusekoeri. Tundub et Jorril puudub täpne ettekujutus mida koertenäitus endast kujutab. Seal ei pea koer tantsima ja trummi lööma. Seal toimub koera välimuse hindamine, mitte et missugusel ilusam silmavaade vaid kas koer vastab oma standardile, kas kehahoiak on õige, kontrollitakse hambumust, isastel koertel lisaks veel vaadatakse kas on ikka munad olemas jms.
kui tahad et sinu koer saaks nn. tsempioni tiitli siis peab töökoeral olema tehtud töö katsed. Jahikoeral jahikatse. Vastavalt olemasolevale korrale peab kohtunik kes võtab vastu jahikatset olema ise jahimees. Nüüd kui sa väidad et näitusel uhkeid medaleid saanud koer on tegelikus jahis kasutu siis ma arvan et nii mõnigi kohtunik tahaks sinuga tõsiselt vestelda :lol: Paned ju kahtluse alla tema töö usaldusväärsuse.

jahikoerte puhul ei ole tegemist nn. näituste koeraga ja jahikoeraga. Iga jahikoer võib käija näitusel ja saada kõrgeid kohti seal, ega ta siis selle pärast viletsamaks jahikoeraks ei muutu. See kui kõrgelthinnatud näitusekoer ei saa jahil hakkama tähendab lihtsalt seda et teda ei ole õpetatud jahil käima, kuigi oskused on tal olemas. Kui sa oled ikka kogu aeg toonud veest oksa välja siis on esimestel kordadel on linnu toomine ikka väga võõrastav koerale.
See et koertekasvatamisega ei tegele enam jahimehed vaid muud inimesed on vist rohkem kivi jahimeeste kapsaaeda. Jälgides retriiverite kasvatajaid, siis ei ole neil kellegil midagi selle vastu et kutsikaid ostaks jahimehed, ma usun et mõnigi annaks hinnast veidi allagi kui koer jahimehele läheks. Nad isegi tunnevad muret et koer mis on aretatud jahikoeraks muutub nüüd aegamisi diivanikoeraks. Samas koeral on eeldused olemas, armastab ujuda , meeldib esemeid tuua ja seda nii et poleks sügavaid hambajälgi sees, haistmismeel on suurepärane, uudishimulik ja mis põhiline meeldib töötada koos inimesega.
Ja siis nad ostavadki külmutatud kana ja loobivad vette et koer saaks ära tuua :lol:

Palve modedele äkki töstaks selle linnuotsimisteema alt koerteteemase viimased postitused
Ka halb kogemus on kogemus!!!!!
tädimaali
Postitusi: 104
Liitunud: N Mär 31, 2005 3:28 pm

Postitus Postitas tädimaali »

Linnukoerte poolepealt - siis meil ja välismaal on neid tõuge küll, kes jagunenud nn töö- ja näituseliinideks. "Näitusekoerad" siis need, kelle aretamisel jälgitakse ainult välimikku ja ehk ka teatud iseloomuomadusi, mis jahiga kuidagi ei haaku, vaid nn lemmikloomaks olemisega. Jahikoerte aretajaid jälle süüdistatakse, et nood ei jälgi aretamisel üldse kohe välimikku, tõu ühtlane välimus kaob ära. Näitusekohtunikud, ehkki nad peaksid/võiksid, ei jälgi üldse töötõugude puhul seda, milline välimik oleks optimaalne pikaajalise töö tegemiseks ja eelistavad koeri, kes teinekord pole oma ilusa, ülearetatud välimiku tõttu võimelised töötama. Ehk siis tegelikult peaks koer olema harmooniline kogum eri omadustest, mitte kas ülearetatud nn broiler või absoluutselt tõule võõra kujuga, aga töötav koer. Meil siin näiteks setter enam praktiliselt jahikoer pole, oma omadustelt. Liiga arg, hajevil ja ei ole piisavalt huvitatud linnust. Kuuldud mitmetelt linnukoerte treeneritelt meilt ja mujalt. Muidu on nn töökoerte kasvatajad kindlad, et kui pidevalt jahiomaduste püsimist või paranemist ei testi-jälgi, siis nad mõnevõrra hääbuvad. Kui ringi vaadata, siis linnukoerte hulgas on palju koeri, kel medalid näitustelt, aga jahitestide tulemused jäävad tulemata (kui tõsiseks testiks mitte arvata meie setterite poolt sooritatavat Läti testi, kus koer peab vaid puuri pistetud vuti üles leidma, muud midagi - linnu leiab üles ka laika, kogu muu keeruline värk jääb aga ju testimata), seisukoerte töö on ikka niivõrd filigraanne, et paljud eriti spetsiaalsed omadused, nagu jahimehe teavitamine (seisakult ära tulek ja jahimehe otsimine ja nn kaasavõtmine uuesti linnule) või nähtus, kus mitu koera võtavad sisse seisaku peale seda, kui silmavad põllul üht kaaslast seisakus (olen pildi pealt näiud, päris naljakas - 4-5 koera seisakus, üks ainult teab, kus lind on, mida seistakse) ikka enam ei ole kõigil geenides.
Mina nüüd paar suve juba üht seisukoerte tõugu käinud Rootsis vahtimas, ka katsetel, ja no ausalt, ei saa küll öelda, et kõik on ühtmoodi kõigil geenides. Headest saksa liinidest koerad võtavad kindlalt suhu kajaka või natuke juba haisema läinud jänese elu esimesel silmamisel, ka siis, kui see esimene kohtumine toimub näiteks vees ja neid ei pea julgustama vette minema ei kutsikana ega ka juba noorukina. Vahivad muudkui omanikku ja pigem ootavad tööd, kui et valivad teiste koertega lahtiselt mängimise/jooksmise. Töötavad edasi ka vigastatult, ujuvad ka jäätükkidega vees. Kõik sama tõu isendid pole kaugeltki samasugused, ja tihtipeale on just see edukas näitusekoer see, kes töös nii edukas pole.
Pauku sai oma koeraga ikka igaksjuhuks harjutatud, mõned korrad kaugemalt lähemale, poole võimsusega, aga näha oli, et kui geenid on head, siis koer algusest peale tunneb pigem huvi, mitte ebamugavust. Enne esimest jahikogemust oli paugu tähendus selge, ja nagu Jorr ütles, koeral oli suur tahe kohe paugu järgi tööle hakata (imestasin, et isegi vaatas laskmise suunda), siis päris esimene moment, kui laske tuli nagu kuulipildujast, oli hetkeks koeral pilk hämmastunud küll - kujutan ette, et arem või vähem kogenud koer, kes ainult üksikumaid pauke kuulnud, võib ära ehmatada küll.
Naljakas lugu seoses nn tavakasvataja kutsika müümisega jahimehele: tuttav kasvataja Lätist ütles, et teda natuke hoopis hirmutab oma kutsikaid müüa jahimehele, jahimehed ju lasevad omad vanad või ka noored koerad, kes tööle ei hakka, maha. Parem müüb lemmikuks. Igasuguseid on.
Kasutaja avatar
Eik
Postitusi: 1237
Liitunud: L Jaan 25, 2003 12:18 am

Postitus Postitas Eik »

Pikk kirjutas: Seal ei pea koer tantsima ja trummi lööma. Seal toimub koera välimuse hindamine, mitte et missugusel ilusam silmavaade vaid kas koer vastab oma standardile, kas kehahoiak on õige, kontrollitakse hambumust, isastel koertel lisaks veel vaadatakse kas on ikka munad olemas jms.
kui tahad et sinu koer saaks nn. tsempioni tiitli siis peab töökoeral olema tehtud töö katsed. Jahikoeral jahikatse. Vastavalt olemasolevale korrale peab kohtunik kes võtab vastu jahikatset olema ise jahimees. Nüüd kui sa väidad et näitusel uhkeid medaleid saanud koer on tegelikus jahis kasutu siis ma arvan et nii mõnigi kohtunik tahaks sinuga tõsiselt vestelda :lol: Paned ju kahtluse alla tema töö usaldusväärsuse.
Jahikoerte puhul ei ole tegemist nn. näituste koeraga ja jahikoeraga. Iga jahikoer võib käija näitusel ja saada kõrgeid kohti seal, ega ta siis selle pärast viletsamaks jahikoeraks ei muutu.




:D Täpselt nagu minu peast nokitud mõtted, ka mina olen seda meelt, et näituse koer võib olla ka hea jahikoer aga vastupidine variant, ilma koolituseta, on suht keeruline.
Vasta