8x57jrs

[lendorav]

Mõte on üks sellise kaliibriga ekspress soetada.Kuna endal sellise kaliibriga pole mingit kokkupuudet olnud, siis sooviks natuke infot.
Kui lasta poemoonaga oryx/vulkan, kas lõhub looma(siga,põder,kits,hirv) hirmsasti?Kas tagasilöök on võrreldav 308win või 30-06?
Kas on mõtet selline kal. varitsus, hiilimis ja ajujahiks valida või mitte?

[indian]

Antud kaliibril kuulivalik vist väike. Tegelikult ju sõjaks mõeldud padrun aastast vist 1898. Pigem muretse .30 cal relv, sellele kuulivalik üüratu, padrunitootjaidki jalaga segada. Uuena ma sellist ei muretseks, kui aga tegemist vanaga (peetud relvaga), eriti sõjas käinud mingi K98-ga, siis saad kaks kehva asja korraga, ebaselges olukorras relva ja kesise valikuga padruni. Svenssonite 6,5 x 55SE Gustavid olid sõjas käimata ja leidus lausa kasutamata relvi kui neid siia sadades toodi. Svenssonid ju ei sõdinud. Saksa K98 aga oli II Maailmasõjas. Muidugi toodeti selles kaliibris ka vägagi edevaid jahirelvi ja Saksamaal ilmselt toodetakse nostalgiast edasigi. Millega siis tegu? Niisama ''odavalt kätte'' pärast pole erilist mõtet. Mine liisi Küti Äris endale tutikas soomlane kui ei jõua korraga suuremat raha välja käia. Ma tegin üle 20 kilose ostu ja maksan kaks aastat 800.- eeku kuus, see- eest on komplekt aus ja hea.

[lendorav]

Silma on jäänud see pakkumine:
...
Esialgu oli plaan poolautomaat osta, aga suvel sain lasta ja silitada ühe tuttava krieghoffi ekspressi ja mõtted muutusid.Krieghoffi ma osta ei jaksa, aga fabarmi võiks võtta, kui see ainult mõistlik valik oleks.

[indian]

Ja- jaaa, hind on jõhker. Aga võta lahti kasvõi SAKO, NORMA, LAPUA vms. kodukas ja vaata moonatabelitest kiirused ja energiad ära, võrdle siis seal millega tahad. See on suht objektiivne vastus ka Su küsimusele nende kaliibrite erinevuste kohta. Kena püss, ei saa salata, aga ilu ja paja juttu oled ju ka kuulnud. Hind on selline, mis peaks panema otsustamise ikkagi väga kaalutletuks. Selle raha eest saab hea vindi koos optikaga. Aga ega ma Su taskus raha ei loe, oleks endal seda jalaga segada, kes teab mis edevusi ostaks.
Ka on asi selles, kas püss on KALLIS või HINNALINE?

[Kallekke]

Indian kirjutas:Tegelikult ju sõjaks mõeldud padrun
ärme aja nüüd kaht asja segi,8x57js ja 8x57jrs-viimane ikka puhas jahikaliiber senini Saksas.
tagasilöök ikka olenevalt kuuli kaalust ja laengu äkilisusest,võrdne nii 308.-ga,kuulivalik jah alla keskmise võrreldes levinutemaga aga ikkagi olemas täitsa.

[indian]

Ja kui veel eriti norida, siis leiame isegi ,et 8x57 tähise alla mahub kaks erinevas kaliibris kuuli! Nimelt: .323 ja .318! ja padruneid on lausa kolme eri varianti. Kõik aretet sõjamoonast alates 1888 aastast.

[VR]

Antud kaliibril kuulivalik vist väike. Tegelikult ju sõjaks mõeldud padrun aastast vist 1898. Pigem muretse .30 cal relv, sellele kuulivalik üüratu

Kas indian on kunagi relvamüügiga (või relvadega) kokku puutunud - on nagu miskit meelde jäänud ... ja nüüd selline jutt!!

on rohkemal või vähemal määral enamus tulirelvi ja moona ju inimese tulistamiseks valmis tehtud. Seda enam paljukiidetud .308 (mis on siiski leiutatud spetsiaalselt automaattulega relvale ja kuna 80-90ndatel mindi väga paljudes riikides üle 5,56Nato-le, siis tuli ju padruni- ja relvavalmistusseadmed jahimeeste ja tootjate jaoks kasumlikult tööle panna)! ... aga asjast

8x57jrs-i puhul on tegemist väga hea, lääne-euroopas VÄGA levinud, jahil kasutatava padruniga. Samuti on see RANDIGA padrun väga soovitatav lahtimurtavate relvade puhul - jäävad ära keerukamad faashülsi tõmmitsate rikked. Ja näiteks Finnclassic'u püssidel on expressi puhul topeltvintraud randiga padruni puhul kestaheitjatega!

.323 kuuliga on veel 8x57js (nimetatakse ka 8.2x57js), ent see on veeeidi kõvema energiaga.

Lõhkumisest - ütlen omast kogemusest, et kitse lastes tegi inetusi hoopis enam .223 kui 8-ne - mõlemaga lask käpa taha.

VR

[indian]

The 7.92x57mm Mauser cartridge was designed by the German Rifle Commission for the Model 1888 Commission Rifle and later used in Mauser bolt-action rifles. This cartridge was originally adopted by Germany in 1888 as the M/88 7.92 x 57 I. (I stands for 'Infanterie' or 'Infantry'). Germany adopted a new version of the M/88 cartridge in 1905 as the 7.92 x 57 IS (IS stands for 'Infanterie, Spitz' or 'Infantry, Pointed'). The 1905 pattern cartridge was the German service cartridge in both World Wars and is now known in Europe as the 7.92 x 57 mm IS or the 8 x 57 IS and in the USA as the 8mm Mauser or 8x57mm JS (it was its widespread use in Mauser

Sealt ta ju tuli? Edasi läks drillingutesse juba randiga.

[VR]

The 7.92x57mm Mauser cartridge ...... Edasi läks drillingutesse juba randiga.

Ei tea kust see jutt pärit on, aga ära palun külva segadust 7.92 ja 8.20 padruneid segamini ajades - foorumit loevad ka info otsijad ja oma arvamuse kujundajad!

IS ehk JS on puhtalt 8.20 (.323") kuuliga, I ehk J (j kirjutatakse lihtsalt selle pärast, et ei aetaks segamini kriipsu või nr ühega - teadmatutele ) on kuuli läbimõõduga 7.92mm (.318"). Teadjamatele on kindlasti teada, et II ilmasõjas kasutasid sakslased ja jätsid ka Eestisse maha just 8x57J(I) padruneid. Põhimõtteliselt on need lastavad 8x57JS püssist, ainult et aeg on püssirohu omadused "võimsamaks rikkunud" ja püssilukk võib avaldada soovi eraldumiseks!!!!!!!!
VR

[indian]

Kui nüüd võtta teemaks kuuli läbimõõt, siis juhin tähelepanu, et need oleksid siis vastavalt 8,09- ja 8,22mm.
Mõõt 7,92 on ikkagi vindiharjade vahelt võetud mõõt rauaõõnes, mitte kuuli läbimõõt.
7,62 pole ju ka sugugi mitte kuuli läbimõõt? Kuul on läbimõõdus ikkagi .308-l 7,82mm.
Ja minupoolne teemaarendus algas oletusest, et mees tahab K98-t osta vms. Oletus sellest, et antud kaliibri soovijaid pole meil just palju. Seda, et hakatakse ostma nii edevat relva, ma ei teadnud, ega julgenud oletada.
Saksamaal ja sealkandis antud kaliiber popp ka kindlasti on, sest tegemist on kohaliku nn. ''rahvuskaliibriga''. Edasine arendus läks teemal, ''kes on rahvuskaliibri isa?'', sealt 1888 aastast 1898 aastasse jne. Kui väitsin, et kuulivalik on oluliselt väiksem kui .30 kaliibrile, siis on selge, et selles suhtes on mul õigus. Meelde tuli kord kuuldud jutt Saaremaa meestelt, et neil legaliseeritud K98-d jahipidamiseks ja padrunid tulevad ''kuulipilduja lindist'', ja kuulid ''viilitakse otsast tömbiks''.
See meeldetulek tegi tiba ärevaks.
Milleks on ''murtavatel'' rant, seda tean otse loomulikult, neid on kergem traditsioonilise murtava püssi tehnilise lahendusega padrunipesast välja lükata. Ja arenes tõesti kõik ''inimese tapmiseks'' leiutet vidinatest.
Inimese tapmisega (ka jahipidamisega) on seotud kogu meie kaasajal kasutatava tehnika areng. Ilmselt algas kõik sellest, kui ürginimene taipas, et kiviga lüües läheb teise kolp kui munakoor puru. Siis sätiti kivi varre otsa ja sellega võideti distantsis ja kolpgi läks veelgi kergemini puru. Oda oli juba ''kontaktivaba'' relv mis ei nõudnud vastasega lähivõitlust. Vibu oli juba eriti vahva, sai lausa selga lasta, nii, et vastane/vaenlane ei pidanud sind nägemagi. Jne. jne.

[lendorav]

Tänud vastuste eest.Sain jupp maad targemaks.Nüüd peab vist kaupmehe jutule minema.
Ma ei ütleks, et relv edev on, lihtsalt mulle kuidagi hingelähedased lahtimurtavad relvad.Praegu mul ka üks poltlikuga relv, aga kuidagi võõras tundub, sile lahtimurtav ja hoopis meeldivam käes tundub.Pealegi metsas enamasti üksi ja kodus relv kapis, kellele sellega ikka muljet avaldada.Peamine on ikka enda rahulolu.
Meil pundis paar meest kes see aasta ostnud vepr ja saiga poolautomaadid, kuidagi selline tunne, et meestel veel paar granaati vöövahelt puudu, et komplekt täiuslik tunduks.Muidugi eks see maitse asi ja peamine, et mees ise rahul on.
Suured tänud igaljuhul!

[VR]

Ja minupoolne teemaarendus algas oletusest, et mees tahab K98-t osta vms. Oletus sellest, et antud kaliibri soovijaid pole meil just palju. Seda, et hakatakse ostma nii edevat relva, ma ei teadnud, ega julgenud oletada.

Kust Sa sellise oletuse võtsid?? Lugesin alguse läbi ja leian ikka-jälle "edeva" relva ostuplaani!!

Teemaalgatajale julgustuseks valiku tegemisel - Euroopa traditsiooniline jahirelv ongi just lahtimurtav. Seoses sõjaväeliste poltlukkude madalama hinnaga on nad vaid viimastel aastakümnetel saanud populaarsemaks, kui lahtimurtavad püssid. Kui jahil käies pidevalt kolmas pauk puudu jääb, siis vist targem tiirus võimeid proovida. Teine lugu muidugi sellega, kui alla kolme looma ühe laadimisega lasta ei kavatseta!?
VR

[indian]

Sellest võtsin, et jutt oli 8mm ''exspress''-ist. Teatavasti on express näit. 458 WIN MAG jms. safarirelvad. Pretsedenditu oli kuulda 8mm ''express'' relvast ja pidasin seda mingiks kalaks. Ma lihtsalt EI teadnud, et ka sellises kaliibris selliseid tiitleid tänapäeval jaotatakse. Ma nüüd ei teagi mida teha, minna nurka seisma äkki? Oh isake, ära lase karistada- hukata!

[kakuke]

Ega siis poltlukuga relva sellepärast veel valita, et pauk puudu jääb või üle kahe looma korraga vaja lasta.
VR, kui kirjeldad ühe või teise kaliibriga looma lõhkumist, oleks väga hea kui kirjeldad ka moona millega lastud. 8mm võis ju ka täismantel olla ja 223 Norma pudru. 8mm kuuliga relva pole ühelgi minu tuttaval, aga 7,62ga lastud kitsed pole siiani kannatanud küll kriitikat 222ga lastu kõrval.

[VR]

Siit tuleb järje-järjekordselt välja sellele foorumile tüüpiline teemaarendus - keegi püüab saada infot enesele veel tundmatu asja v. teema kohta. Siis võtavad "vanad kalad relvanduses-jahinduses" alga(ta)ja oma "meeldivasse haardesse" a la osta õhupüss või mine tee veel kord eksam!!

Expressiks soovivad, vähemalt tänapäeval, nimetada kõik revatootjad lahtimurtavat kuuliraudadega kombipüssi - IZH -94 express näiteks kaliibriga .308 ; .308, samuti Finnclassic 512 9.3x74R ; 9.3x74R.

Eks igaühele kujuneb aja jooksul lemmikrelva tüüp ja -padrun aga laske neil algajatel siis kujuneda, mitte ärge hakake peale suruma seda, mis enese lemmik. Kindlasti on teretulnud neutraased seisukohad, et minu kogemus selline-ja-selline. Aga nagu praegusest teemaarendudest lugeda võib, ei ole siin mitte ühtegi sama kaliibrit kasutava mehe soovitust? Ei tea miks?
VR

Nagu keegi varem on kenasti öelnud - soovitavad need kes kasutavad!