Login    
    Registreeri KKK  •  Otsi    

Kõik on UTC + 2 tundi


Ava uus teema Vasta teemasse  [ 48 postitusi ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4  Järgmine
Autor Sõnum
 Postituse pealkiri: Re: Kaliiber metssea jaoks?
PostitusPostitatud: E Aug 30, 2010 9:58 pm 
Offline

Liitunud: P Aug 22, 2004 4:18 pm
Postitusi: 881
Asukoht: Tartu/Jõgevamaa/Aidu
jyri kirjutas:
Kui arvata,et väikesem kaliiber annab väiksema tagasilöögi,siis tahaks kuulda ka selgitust sellele faktile.Fakt on,et oman nii 6,5 kui 7,62 vinte.Laetud sama kaaluga kuuliga millede algkiirus kah sama.Ehk energia väljalennul mõlemal identne.Miks siis tagasilöök 6,5 nõrgem?Konkreetselt minul on 6,5x57R kuul Lapua Mega 10,1g ja kiirus 796m/s,teine 7,62x53R,kuul samuti Mega,kui ei aksi siis kah 10,1 g ja kiirus 800m/s.Aga tagasilöök tunduvalt erineb.Võibolla asi püssi kaalus?
Oleks tänulik sellise "paradoksi "argumenteeritud selgitust kuulda.Arvan,et ka teistele pakub huvi.
Ette tänades/


Pakun et erinevus twistis, et kuipalju energiat sumbub kuuli keerlemisse...


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: Kaliiber metssea jaoks?
PostitusPostitatud: E Aug 30, 2010 10:08 pm 
Offline

Liitunud: E Sept 01, 2003 3:32 pm
Postitusi: 5746
Asukoht: Tartu-Võrumaa-Põlvamaa
Sama kuuli kaaluga moona laetakse 6,5x55´le aeglasemate rohtudega. Samuti seal vähem rohtu taga. Ja kiirused ka väiksemad. Kogu see kompott annabki tunda.
7,62´le on mega 9,7g mitte 10,1 ja järgmine siis 12g.

_________________
Kahtluse korral jäta sõrm sirgeks !!!


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: Kaliiber metssea jaoks?
PostitusPostitatud: T Aug 31, 2010 12:08 am 
Offline
Lehe päälik
Kasutaja Avatar

Liitunud: L Dets 07, 2002 8:59 pm
Postitusi: 2330
Asukoht: Viljandi
Tagasilöögi tugevus sõltub vägagi palju ka relvast. Uuemad Remington'i mudelid mis varustatud SuperCell™ Recoil Pad kaba amordiga on väga pehme tagasilöögiga. Nii et 30-06 kaliibriga relvaga on mugavam tulistada, kui mõne klassikalise euroopa 308-ga.

_________________
Uued tooted sellel kuul !


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: Kaliiber metssea jaoks?
PostitusPostitatud: T Aug 31, 2010 8:17 am 
Offline

Liitunud: K Mai 13, 2009 8:11 am
Postitusi: 47
Asukoht: Harjumaa
peepk kirjutas:
Veel Kaupole lisaks, Voere, Merkel kr , Mauser M. 03, CZ american 550 ja kindlasti Itaalia tootjad, aga pole hetkel mahti uurida rohkem


Antonio Zoli, nemad pärisid Husqvarna tehnoloogia ja teevad siiani sellle vana hea rootsi püssi kloone, ka 6,5x55. Väga hea hella matsuga kaliiber ;) ja saadaval ka Eestis

_________________
Nurga tagant lasksin ja raputasin püssi.


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: Kaliiber metssea jaoks?
PostitusPostitatud: T Aug 31, 2010 1:09 pm 
Offline
Kasutaja Avatar

Liitunud: K Aug 27, 2008 12:40 pm
Postitusi: 476
Einoh, üks salakütt lasi kunagi ammu spordikaga ka põdra maha. Sellel pole üldse tagasilööki ja padruneid ka piisavalt saadaval :shock:
Siin ikka teema, et milline relv oleks optimaalne metsseajahil. Aga metssea jahil relva optimaalsuse seisukohalt lähenedes Eesti tingimustes ikka palju muid tegureid peale tagasilöögi. Üks asi kindlasti võsakindlus (see ka jahikaaslaste julgeolek ühisjahil!) ja suurendab igal juhul ka laskevõimalusi. Aga siin saab rääkida küll, kui siledaraudne välja jätta, mu meelest ikkagi alates kaliibrist .308 ja jämedamatest. Ma ei tahagi vaielda peenema kaliibri omanikega teemal, et need peenemad looma ei tapa. Neil energiat küllaga. Aga see energia läheb rikošetist võibolla liiga kergelt hulkuma. Ja tagasilöök - no kui .308 või mõni muu 7,62 mm tagsilöök ikka hirmutab, siis pole küll jahipüssi vaja vist osta. Ja lõppude-lõpuks - tagasilöögi hirmust saab ju harjutades lahti ja harjutamine teeb omakorda meistriks (y)

_________________
Jahil juhtub nii mõndagi... ja kõigil pole vaja kõike teada!


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: Kaliiber metssea jaoks?
PostitusPostitatud: T Aug 31, 2010 1:10 pm 
Offline

Liitunud: K Juuni 16, 2004 2:09 pm
Postitusi: 3261
Asukoht: raplamaa
Kõik see 6,5 jutt on muidugi kena- omalgi too kapis olemas. Surmanud tollega rebasest põdrani. 9,3 soetasin aga just enda jahimaadel kasvavat rohtu ning võsa silmas pidades. Olen lasknud 150 m pealt kitse pihta 6,5*55-ga 5 pauku. Iga paugu peale kits ainult tõstis pead ja sõi edasi. Peale igat lasku oli kuuldav omapärane vilisev heli. Kodus märklehte proovides- optika paigas. Seega möödalaskude põhjuseks kerge kuul, millise viis rikošetti juba poolkuivanud sügisene rohukõrs.

_________________
ikka lõbusalt


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: Kaliiber metssea jaoks?
PostitusPostitatud: T Aug 31, 2010 3:11 pm 
Offline

Liitunud: E Okt 18, 2004 9:57 am
Postitusi: 1354
Asukoht: Harjumaa-Viljandimaa
Kas 10,1g 6,5 kaliibris ja 9,7g 308 kaliibris kuulid on väga erineva käitumisega riiveka kohalt just kaliibrist tingituna või mängib suuremat rolli kuulivalik?
Kahtlen et 308 kaliibris kuulid peajagu üle on.


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: Kaliiber metssea jaoks?
PostitusPostitatud: T Aug 31, 2010 4:44 pm 
Offline
Kasutaja Avatar

Liitunud: K Aug 27, 2008 12:40 pm
Postitusi: 476
Joosep Käba kirjutas:
Kas 10,1g 6,5 kaliibris ja 9,7g 308 kaliibris kuulid on väga erineva käitumisega riiveka kohalt just kaliibrist tingituna või mängib suuremat rolli kuulivalik?
Kahtlen et 308 kaliibris kuulid peajagu üle on.


Ma ei tea selle kohta eriti midagi öelda, et kas kaliiber või kuuli valik. Aga, ma arvan, et mõlemad. Mul ei ole olnud kunagi 6,5 kaliibriga relva. Loodan, et keegi, näiteks Kaupo, teeb siin sellekohase õpetliku loengu.
Ma tean seda, et .308-ga sain ma piisava võsakindluse Lapua Mega 12 g-sega. Selle kaliibri kohta piisava. Aga paljud ütlevad, et 12 g on .308 natuke liig. Võib olla, et ongi. Ma tean oma kogemustest seda, et 12 g Megaga lastes tuli looma alati otsida. Mitte küll kaugelt, aga sellist pilti, et loom oleks kukkunud kohe, praktiliselt ei esinenud. Muidugi siis, kui lasid selgroogu, siis muidugi kukkus kohapeale.
Mul on kogemus ka 8X57ga (oli vist nn sakasa vindi kaliiber). Oli üks jahikaaslane, kellel oli ametlikult .308 Win, aga jahil käis selle saksa vindiga. Tollel ajal (nõukogude ajal :D ) ei teinud reamiilitsad ja ka looduskaitseinspektorid eriti nendel padrunitel ja relvadel vahet (ja kas nad seda tänagi teevad?) - number oli mõlemal püssil üks ja väljanägeminegi oli võhiku jaoks täitsa sarnane. Mees käis metsas alati saksa vindiga ja seda just seetõttu, et selle kaliibri võsakindlus oli vaksa võrra parem .308 omast. Sai seda relva isegi proovitud ja . . . hea püss oli! Kuigi kuulivalikut siis ei olnud. Jahikuulid treis mees ise mingitest vanadest lahingkuulidest - treis kuuli tipu pealt vaskmantli maha ja seda mitte nii, nagu viiliga tehakse, vaid sedasi, et kuuli tipp oli puhas tina ja sealt hakkas mantli sein siis tasapisi kasvama kuni saavutas täis läbimõõdu, sedasi sujuvalt kusagil 4-5 mm pikkuselt. Täna muidugi enam sellist jura tegema ei pea.
Vot nii! Mina olen oma ideaali metsas jahil käies saavutanud 45-70ga. Ja siin on rikošettimise vahe .308ga või 6,5 -sega juba kindlasti mitu vaksa, nii kuuli valikul kui ka kaliibri suurusel. Aga ma ei taha seda kellelegi peale suruda. Iga mees jõudku oma tõeni ise.

_________________
Jahil juhtub nii mõndagi... ja kõigil pole vaja kõike teada!


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: Kaliiber metssea jaoks?
PostitusPostitatud: T Aug 31, 2010 9:14 pm 
kakuke kirjutas:
Sama kuuli kaaluga moona laetakse 6,5x55´le aeglasemate rohtudega. Samuti seal vähem rohtu taga. Ja kiirused ka väiksemad. Kogu see kompott annabki tunda.
7,62´le on mega 9,7g mitte 10,1 ja järgmine siis 12g.

Sul Mega kaalude suhtes õigus.6,5x57R Mega 10,1g on laetud ruhuga 160-2,9g ja 7,62 Mega oli 12g,nüüd kasutan 9,7g ja rohi 150-3,15g.Vindi samm mõlemas ühesugune.Aga kiirused on praktiliselt samad.
Rikosheti suhtes oma kogemustest niipalju,et läbi võsa lähevad mõlemad otse,samuti mõlemad kalduvad kõrrest,eriti küpsest viljapeast,eemale nii,et 100m pealt olen seisvast seast puhtalt mööda lasknud.Ainult laksu kuulda,kuidas kuul vilja tabab.Üks mu sõber,kellelt ma väga palju õppinud ja kes tavaliselt mööda ei lase(jätab lihtsalt laskmata,kui pole kindel) on .308 ka 50m pealt viljas mööda lasknud.Nüüd läbi vilja üldse ei lase.Mina kah.
Aga vähemasti minu 6,5 on tunduvalt pehmema tagasilöögiga kui 7,62,kuigi kuul raskem.Võibolla sellest,et ta mul koos optikaga kaalub 5,5 kg?Teine aga 3,5kg.


  
 Postituse pealkiri: Re: Kaliiber metssea jaoks?
PostitusPostitatud: N Sept 02, 2010 8:58 pm 
Offline
Lehe päälik
Kasutaja Avatar

Liitunud: L Dets 07, 2002 8:59 pm
Postitusi: 2330
Asukoht: Viljandi
Joosep Käba kirjutas:
Kas 10,1g 6,5 kaliibris ja 9,7g 308 kaliibris kuulid on väga erineva käitumisega riiveka kohalt just kaliibrist tingituna või mängib suuremat rolli kuulivalik?
Kahtlen et 308 kaliibris kuulid peajagu üle on.


Kusagil siin oli sommide rikošeti test ja kui mälu ei peta, siis sealt võis välja lugeda, et rikošetivad kõik, ainult mida suuremaks kaliiber läks seda vähem.

_________________
Uued tooted sellel kuul !


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: Kaliiber metssea jaoks?
PostitusPostitatud: P Sept 05, 2010 10:47 am 
Offline

Liitunud: E Nov 22, 2004 11:57 am
Postitusi: 1059
Asukoht: Tallinn
Rioshetti kohta põhireeglid:
1.Mida raskem kuul seda vähem läheb rikoshetti.(Vähem muudab suunda).
2.Mida suurem on kuuli lauppindala (loe:kaliiber) seda vähem läheb rikoshetti.
3.Mida tömbima tipuosaga kuul, seda vähem läheb rikoshetti.
4.Mida vähem ekspansiivsem (kõvem, vähem avanev-Blondo!) kuul seda vähem läheb rikoshetti.
5.Mida kõvem on takistus (kivi, külmunud puutüvi) seda rohkem muudab kuul suunda.
6.Suur kuuli lennukiirus pigem vähendab kuuli rikoshetti, näiteks märjalt männilaualt mis on 5 kraadise nurga all läheb sileraudse tinakuul sisse tungimata 100% rikoshetti, vintpüssi kuul suudab veel ennast "sisse puurida" ja...läheb siis mõnikord rikoshetti! Seepärast olen jätkuvalt optimistlik ajujahis vintpüsside kasutamise suhtes!



Ehk 308 Win-il on võsas selge eelis raske ja tömbi kuuliga (11,7 g Alaska, Hammerhead, Mega Hornady RN) lastes 6,5X55 SE (9,1 g kuuliga) ees.

Samas, 8 mm ja .338 ( ligilähedaselt 8,6 mm) omab eelist 308 ja 30-06 ees.

9,3 mm omab eelist kõigi "peenemate" ees.

458 Win Mag on väga võsakindel!

.45-70 Gov (ja 450 Marlin) on veel võsakindlam kui teised kuuli suure massi tõttu.


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: Kaliiber metssea jaoks?
PostitusPostitatud: P Sept 05, 2010 11:35 am 
Offline

Liitunud: K Märts 03, 2004 10:03 am
Postitusi: 664
Asukoht: Jõgevamaa
Täitsa huvitav kuidas sama teema järjest uuesti üles kerkib ja kust nurgast seda närima hakatakse. Aastal 2004 olid arvamused samas küsimuses siis sellised nagu all pool lingile klõpsates lugeda võib :D

viewtopic.php?f=17&t=368&st=0&sk=t&sd=a&hilit=k%C3%B5rrekesed+liblekesed

_________________
naised saunas rääkisid


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: Kaliiber metssea jaoks?
PostitusPostitatud: P Sept 05, 2010 9:13 pm 
Offline

Liitunud: P Jaan 27, 2008 2:18 pm
Postitusi: 59
Kordamine on tarkuse ema ja rumal õpib oma vigadest ning tark teiste omadest ka.Nämmutage aga edasi .... lase 28cal või 300Win.Mag ja kui pihta ei saa, siis algatage aga uus teema ja kaasajooksikuid peaks küllaga olema.Miks miks ja miks......Iga mees valib ikka endale ise püssi ning laskemoona vastavalt sellele, millest jõud ja mõistus üle käib-----nii nagu naise ja ämma. Vahe on ainult selles, et püss kepib rumalat tagasi. Edu!


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: Kaliiber metssea jaoks?
PostitusPostitatud: E Sept 06, 2010 7:55 am 
Offline

Liitunud: K Juuni 16, 2004 2:09 pm
Postitusi: 3261
Asukoht: raplamaa
tsiteerin: Vahe on ainult selles, et püss kepib rumalat tagasi.
(y)
Lisaksin veel, et sama ka naise ja ämmaga :lol: :lol: :lol:

_________________
ikka lõbusalt


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: Kaliiber metssea jaoks?
PostitusPostitatud: E Sept 06, 2010 8:07 pm 
Offline

Liitunud: L Sept 12, 2009 10:22 am
Postitusi: 314
Oman 6,5x55 Carl-gustavit.Raua jämedus 24 mm.Püssi kaal:4,955 kg.Tagasilöök olematu.Tornist kütin sigu eranditult selle relvaga.Valmistasin relvale pähklist uue pära.Põsetugi relval viidud võimalikult kõrgele.Aga paremad kaliibrid minuarust seajahiks,mida ka teised on juba kinnitanud:9,3x63, 45-70Gov.Mõtlemis noorele mehele küllaga.Aga arvestagu kindlasti kogenenud meestega.Ei pretendeeri kindlasti tõemonopolile.


 Profiil  
Näita postitusi eelmisest külastusest:  Sorteeri  
Ava uus teema Vasta teemasse  [ 48 postitusi ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4  Järgmine

Kõik on UTC + 2 tundi


Kes on foorumis

Foorumis on hetkel kasutajad: Ei ole registreerinud kasutajaid ja 1 külaline


Sa ei või postitada uusi teemasi selles foorumis
Sa ei või vastata selle foorumi teemades
Sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
Sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
Sa ei või postitada manuseid selles foorumis

Otsi:
phpBB skin modifed by: Mart
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group