Tornator Eesti OÜ pöördumine

Üldfoorumis võib rääkida teemadel , mis teistes foorumites ei kajastu.
Kasutaja avatar
aadu kadakas
Postitusi: 1469
Liitunud: T Veebr 16, 2010 2:21 pm

Re: Tornator Eesti OÜ pöördumine

Postitus Postitas aadu kadakas »

Mis põhjusteks tuuakse, kui keeldutakse omaniku poolt viidatud nn kolmandatele isikutele lubasid välja kirjutamast?
Tornator
Postitusi: 10
Liitunud: L Veebr 27, 2016 8:12 pm

Re: Tornator Eesti OÜ pöördumine

Postitus Postitas Tornator »

Selle ajani on pigem klubid üritanud lükata tuusikute väljastamise seltside peale, kuigi ise on valdajad.
Lepingutega on jätnud näiteks Valgamaa ja Ida-Virumaa klubi mulje, et neil puudub huvi jahiseltse esindada ja nende eest lepinguid sõlmida.

Paraku siinkohal oleme nagu kahe tule vahel, kust ühelt poolt klubil puudub soov koostöö olemasoluks ja halvimal juhul saab selle eest karistada jahimees. Tahaks esimest ja teise ära jätta.

Juhus:
Soovisime endist jäätmaad taasmetsastada. Kinnistul jahipukk, soolak ja söödaautomaat.
Leidsime, et nendest antud olukorras ohtu kultuurile pole ning andsime kohalikule jahimehele loa kasutada vastavalt maad. Palusime käia kohal ning maapinna ettevalmistajale näidata ära soovitud tee asukoht, et maapinna ettevalmistamise ajal loodaks tee koht jahirajatiseni. Saatsime lepingu jahiseltsile, aga mingit tagasisidet pole tänaseni.
Kus on õiglus, kui nüüd kannatab kohalik jahimees kellegi tegemata töö pärast?
Viimati muutis Tornator, N Apr 07, 2016 9:01 pm, muudetud 2 korda kokku.
kirp
Postitusi: 597
Liitunud: K Jaan 02, 2008 12:12 am

Re: Tornator Eesti OÜ pöördumine

Postitus Postitas kirp »

Mille valdajad need klubid on? Võimalik et olen valesti aru saanud, kuid enamasti peaks Eestis jahipiirkondade kasutusõigus kuuluma jahiseltsidele. Mitmes maakonnas kus hästitegutsev klubi on seltsid delegeerinud jahilubade väljaandmise ja selle üle arvestuse pidamise klubile. Klubidel pole jahipiirkondade kasutuslube (mille -meeldetuletusena - annab riik, mitte maaomanik). Tornator toetub OMA tegevuses jahiseaduse punktile, et jahipiirkonna kasutusloa omaja (jahiselts), ei SAA keelduda väikeuluki jahiloa väljastamisest maaomaniku poolt määratud isikule (nt hr.Kaalikale) konkreetse maaomandi piires. Teadupärast oli sarnane punkt ka varasemas JS, aga siis oli piiranguks - pidid olema maaomaniku lähisugulane. Nagu näete - "väike" muutus ühes seadusepunktis ja "tornaatoritel" tekib võimalus. "Nihutame" sea ja kitse väikeulukiks (selliseid ettepanekuid seaduse arutluse ajal tehti) ja senised jahiseltsid võib sisuliselt laiali saata. See,et seltsid maaomanikega nõutud lepinguid ei sõlmi (sisuliselt maaomanikega üldse keelduvad suhtlemast) on muidugi kurjast. Aga näib et ka teine pool (maaomanikud) "väänavad käsa", kui võimalus avaneb - nt hävitavad jahirajatisi (isegi kui need ette ei jää ja kahju tekita). Mis linnu ja urujahti puutub, siis enamasti annavad seltsid neid korralikult käituvatele "võõrastele" juba aastaid. Kahjuks küll märgatavalt kopsakama tasu eest - minu kandis keskmiselt 5eur/päev (mis teeks aastas üle 1500).
Maaomanike eduline tegevus suure hulga jahimeeste " teenindamisel" annab loomulikult plusspunkte JS edasisteks muutmisteks/täiendamiseks maaomanikele meelepärases suunas. EGA soov jahiulukid enda hallata saada pole kuhugi kadunud. Üleskutse seltsidele/klubidele - panustage ka laiemasse jahimeeste liikumisse, pakkuge ühisjaht koprale ja lindudele jne. Andke kodulehtedel teada võimalustest ja viige loa maksumus konkurentsivõimeliseks (5eur hooaeg). Riigi antud jahipiirkonna kasutusõigus on ikkagi teie käes!
Kasutaja avatar
honkomees
Postitusi: 2969
Liitunud: P Mär 14, 2004 4:13 pm

Re: Tornator Eesti OÜ pöördumine

Postitus Postitas honkomees »

kirp kirjutas:Mille valdajad need klubid on? Võimalik et olen valesti aru saanud, kuid enamasti peaks Eestis jahipiirkondade kasutusõigus kuuluma jahiseltsidele. Mitmes maakonnas kus hästitegutsev klubi on seltsid delegeerinud jahilubade väljaandmise ja selle üle arvestuse pidamise klubile. ...

Vist sõltub mättast, kust vaadata. Siit Eesti kõrgeima mätta otsast vaadates näen põhiliselt kahte jahipiirkonna ksutusõiguse valdajat, Võrumaa Jahimeeste Selts ja Põlva Jahiselts. Need juriidilised kehad, kõnekeeli klubid, on delegeerinud jahilubade väljastamise jms kohalikele jahtkondadele, kes pole jur. isikud.
Jaht on kunst, mis nõuab ohvreid!
Kasutaja avatar
Beretta
Postitusi: 1452
Liitunud: T Nov 25, 2003 4:47 pm

Re: Tornator Eesti OÜ pöördumine

Postitus Postitas Beretta »

kirp kirjutas:Mille valdajad need klubid on?

Tõe huvides- on ikka küll. Näiteks Järvamaa Jahindusklubi. Maakondlikest katusorganisatsioonidest on veel Pärnumaa Jahimeeste Liit, Valgamaa Kala-ja Jahimeeste Ühistu. Hiiumaal, Ida-Virus, Põlvamaal ja Võrumaal on Jahimeeste seltsid. Teisestes maakondades saavad klubid- seltsid etc. kehad ise hakkama.
Grumpy old man
kirp
Postitusi: 597
Liitunud: K Jaan 02, 2008 12:12 am

Re: Tornator Eesti OÜ pöördumine

Postitus Postitas kirp »

MTU ja juriidiline isik võib olla nii selts kui ka nende katusorganisatsioonid - piirkondlikud klubid, EJS. Antud küsimuses on tähtis, kes omab riigilt saadud kasutusluba. Kasutusluba eeldab jahipiirkonna olemasolu ja fikseerimist. Seega peaks olema seos - üks piirkond, üks kasutusluba. Kas maakondlike klubide puhul on "seltsid" ehk jahtkonnad pelgalt sisemised jaotuse? Selge see et juriidilistes küsimustes (milleks on ka jahilubade väljakirjutus) peava maaomaniku algselt ikka kontakteeruma juriidilise isikuga. Omaette küsimus on, kas juriidiline isik võib kegagi suvalist oma liikmetest delegeerida lepinguid ja ametlikke juriidilisi dokument sõlmima. MTÜ juhatuse liikmed küll võivad neid toiminguid teha.
kaalikas
Postitusi: 274
Liitunud: T Aug 24, 2004 10:45 am

Re: Tornator Eesti OÜ pöördumine

Postitus Postitas kaalikas »

Kod.Kaalikas on tegelikult õige nimega Joel Liivjõe ja ei ole mitte kohalik röövpüüdja ja jahimaade anastaja,kuradi raske on aru saada,et võimaluse kasutamine või mitte kasutamine ei ole patt!
Oli ju selgelt öeldud,et lepingutega kaetud maadele lube ei anta,millest on siin raske aru saada? nii kaua kui asi toimib seaduslikkuse piires võib lube jagada kellele iganes,pigem on asi selles,et paljudel on paduhirm,et keegi nägematu saab õiguse ringi konnata ja siis ise ei saa enam väga omatahtsi toimetada-on ju nii?Mulle tundub,sest muidu võiks selle omanikulubade jagamise koha pealt suht vait olla,ei häiri see eriti!
Asi on nimelt selles,et ma arvan ükski jahiselts ei saa praegu taguda rusikaga rinda ja kiljuda-minu jahimaa-me ikkagi peame jahti teiste armust kuna maa millel toimetame on ikkagi kellegi teise oma(riigi või eraomaniku)!?Kuigi jah enamus ilmselt arvab-minu/meie jahimaa-käseme poome laseme-ei ole kahjuks või õnneks nii!
See nagu on asi mida peaks arvestama,muidu me lõpetame oma liigse mölinaga kindlalt seal,et
me peame jahti ainult raske raha eest seal kus lubatakse ilusti palumise peale!
See kas siga ja kits tehakse väikeulukiks või mitte,ei ole antud kontekstis küll oluline,sest normaalne jahimees suudab endiselt küttida populatsiooni elujõulisuse piires,kui pole mida küttida siis nii ongi,me pole kolm aastat kitsi lasknud ja keegi ei nuta ka!
****,ma ju lubasin ühes eelnevas postituses rohkem mitte muliseda! :lol:
In fact You look like a shit!
kaalikas
Postitusi: 274
Liitunud: T Aug 24, 2004 10:45 am

Re: Tornator Eesti OÜ pöördumine

Postitus Postitas kaalikas »

Ja niipalju veel lisaks,et kohalik selts kelle piirkonnas ma elan,ei ole sugugi aldis väljastama väikeuluki luba(praegusel ajal)
Kui seltsi esimees oli veel Härra Proses (kes oli tuntud oma ranguses)ei olnud probleemi,läksid kohale ja kirjutati luba välja ilma mingi peetimiseta,ise pidid olema mees ja suutma jätta endast mulje kui mitte kakakeerajast,praegu-uus juhatus-uus maailmavaade,küsi kuidas tahad,ei õnnestu!
Juhatuse liikmed annavad puiklevaid vastuseid,esimees ei vasta üldse peale esimest telefonikõnet,normaalne eesti elu ju!
In fact You look like a shit!
Jaan_S
Postitusi: 4
Liitunud: E Jaan 13, 2014 10:08 pm

Re: Tornator Eesti OÜ pöördumine

Postitus Postitas Jaan_S »

Seaduse järgi on jahipiirkonna kasutajal kohustus väljastada maaomanikule väikeulukiluba 5 tööpäeva jooksul.
CaveMan
Postitusi: 41
Liitunud: T Nov 19, 2013 5:04 pm

Re: Tornator Eesti OÜ pöördumine

Postitus Postitas CaveMan »

See, et ta piirkonnas elab, ei tähenda veel, et ta maaomanik on. Vähemalt ei paistnud see postitusest välja.
kaalikas
Postitusi: 274
Liitunud: T Aug 24, 2004 10:45 am

Re: Tornator Eesti OÜ pöördumine

Postitus Postitas kaalikas »

Ja ei ole maaomanik,tähendab olen,aga eemal,keskenduge teemale mitte sellele kes on omanik ja kes mitte,põhiküsimus on mu meelest see,et kes tahab jahti pidada,kes mitte ja kes tahab jahuda pseudoprobleemide üle!
In fact You look like a shit!
rajaleidja
Postitusi: 2633
Liitunud: R Okt 03, 2003 9:50 pm

Re: Tornator Eesti OÜ pöördumine

Postitus Postitas rajaleidja »

kirp kirjutas:MTU ja juriidiline isik võib olla nii selts kui ka nende katusorganisatsioonid - piirkondlikud klubid, EJS. Antud küsimuses on tähtis, kes omab riigilt saadud kasutusluba. Kasutusluba eeldab jahipiirkonna olemasolu ja fikseerimist. Seega peaks olema seos - üks piirkond, üks kasutusluba. Kas maakondlike klubide puhul on "seltsid" ehk jahtkonnad pelgalt sisemised jaotuse?

Suur osa Eesti jahipiirkonna kasutusõiguse lubadest on justnimelt maakondlike klubide käes. Seltsid ongi maakondlikes klubides sisemine jaotus. Kuidas keegi oma põhikirjas selle sätestanud on.
Üks piirkond, üks kasutusluba - ei vasta tõele. Maakondlikel kasutusõiguse lube 10+
kirp
Postitusi: 597
Liitunud: K Jaan 02, 2008 12:12 am

Re: Tornator Eesti OÜ pöördumine

Postitus Postitas kirp »

No Tartu maakonnas nyyd kyll ei ole. Klubisse kuuluvad seltsid on juriidilised isikud oma jahipiirkondade ja kasutuslepingutega. Ka jahilubadele märgitakse seltsid rekvisiidid. Minu teada ei oma Tartu klubi yhtegi jahipiirkonna kasutusluba.
Tornatori tegevuse positiivse küljena näen just võimaluste teket neile keda jahiorganisatsioonid (nt elukohajärgne selts) jutule ei võta. Olgu siis põhjuseks mis iganes (seltsi koosolekul tehtud otsused piirata"võõraste" hulka, nägu ei meeldi vms.). Loodetavasti hakatakse aru saama, et vanamoodi enam ei saa ja on tekkimas konkurents (vähemalt väikelooma suhtes). Siiski näib hr.Kaalikal olevat väheke eelarvamuslik arusaam, et jahiseltsid koosnevad peamiselt sullerites, kes kardavad mujalt saabunud jahiliste kõikenägevat ja paljastavat silma ja seetõttu hoitakse võõrad võimalikult kaugel. Olukorras kus jahimaa kasutaja (nt juriidilisest isikust MTU) ise enamuse oma lubade arvu määrab, on sullerdamine suht mõtetu ja minu kogemusel väheseks jäänud. Nagu ikka on igal asjal vähemalt kaks külge - tornatori algatuse riskiks võib pidada salaküttimise varjatuse suurenemise võimalust. "Kaskadörid" pidid seni nii relva kui oma liikumist seeneliseks-loodusenautijaks maskeerima, saavad nyyd rusikaga rinnale taguda, et nemad on ausalt kährikujahil. Vaevalt et Tornator oma jahilisi valvata jõuab, see jääb ilmselt ikka jahipiirkonda omava seltsi õlule. Loodetavasti lahendatakse ka see juriidika, kuidas seadusest möödahiilijatele lube enam ei väljastata. Teoreetiliselt võib võõrale väikelooma loa ostnud jahilisele seltsi oma jahimehe sappa panna. Mõned seltsid on seda oma antud lubade puhul kasutanud.
Messer
Postitusi: 225
Liitunud: T Nov 30, 2010 9:17 pm

Re: Tornator Eesti OÜ pöördumine

Postitus Postitas Messer »

Kui see tornatoorlane liigub, väikeulukiluba taskus, Tornatori metsatüki poole, vahepeal aga märkab põllu peal rebast...kas tõesti jätab laskmata? Lahkudes kas silub põllu peale sõidetud rööpad? Kohalik põllumees kas teeb vahet kohalikul jahiseltsi liikmel ja tornatoorlasel? Pahameele saab sellisel puhul enda kraesse kohalik jahiselts.
Välek
Postitusi: 1365
Liitunud: P Mär 06, 2011 8:25 am

Re: Tornator Eesti OÜ pöördumine

Postitus Postitas Välek »

Messer, kindel võid ühes olla-kindel ei saa peaaegu mitte millegi peale siin ilmas olla. Mehhiko lahe naftakatastroof ja fukushima leke on näited tänapäevastest asjadest, mida mingil juhul poleks tohtinud juhtuda. Ometi polnud arvestatud kõigi võimalike stsenaariumitega. Sama teema on roobaste ja rebaseplärtsutamistega. Loomulikult läheb nii nagu kirjutasid.
Vasta