Login    
    Registreeri KKK  •  Otsi    

Kõik on UTC + 2 tundi


Ava uus teema Vasta teemasse  [ 57 postitusi ]  Mine lehele 1, 2, 3, 4  Järgmine
Autor Sõnum
 Postituse pealkiri: Kaasuste lahendamine
PostitusPostitatud: L Jaan 19, 2013 10:06 pm 
Offline
Kasutaja Avatar

Liitunud: T Nov 25, 2003 4:47 pm
Postitusi: 1397
Asukoht: Tallinn, Raplamaa, Pärnumaa
Olen tihtipeale pidanud tõdema, et foorumlaste seadusetundmine jätab soovida.
Teadmiste omandamiseks selles vallas on parimaid vahendeid kaasuste lahendamine.
Algatan teema ja pakun esimese kaasuse, mis ei peaks eriti keeruline olema.
Juhatasin täna ühisjahti. Avasin load, panin need jahinimekirja juurde ja avastasin, et üks jahiline ei olnud nimekirjale allkirja pannud. Millise paragrahvi alusel mind karistatakse?

_________________
Grumpy old man


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: Kaasuste lahendamine
PostitusPostitatud: P Jaan 20, 2013 11:00 am 
Offline

Liitunud: E Sept 05, 2011 10:32 pm
Postitusi: 41
Jahiseaduse § 57''4 loetleb olukorrad, mille puhul on ühisjahi nõuete rikkumine jahijuhataja poolt karistatav.
Kuid, et kõnealuse sätte järgi jahijuhatajat karistada peab selleks olema alus.
jahiseaduse § 57''4 järgi on karistamise aluseks muuhulgas ka sama seaduse § 45 lõike 1 ja lõike 3 punktides 1, 3–7 sätestatud kohustuste rikkumine.
Kuna allkirja andmine jahist osavõtja poolt jahinimekirjale tõendab seda, et neid on jahiohutuse ja jahipidamise nõuete kohapealt instrueeritud, siis võiks karistamise aluseks olla § 45 lg 3 p3, mis ütleb:" Jahijuhataja on kohustatud teavitama jahist osavõtjaid jahiohutuse nõuetest, küttida lubatud jahiulukitest ja loale märgitud erinõuetest".
Teisisõnu jahijuhatajat võiks karistada selle eest, et ta on jätnud ühe jahilise instrueerimata.

Samas kui oleks vaja inspektorihärrale olukorda teistpidi selgitada, siis siin ju tegelikult jahijuhataja poolset rikkumist ei ole.
Jahiseadus § 45 lg3 p1 sätestab: " Jahijuhataja on kohustatud koostama jahist osavõtjate nimekirja ja kinnitama selle oma allkirjaga".
Antud kaasuse asjaoludest ei tulene, et jahijuhataja oleks nimekirja kinnitanud. Lihtsalt avatud lubade nimekirja juurde panemist ei saa käsitleda ühisjahi avamisena, kuna ühisjahi pidamiseks on vajalik kinnitatud nimekiri ja seda momendil veel ei ole.
Jahijuhataja on käitunud õigesti, et enne allkirjastmist kontrollib allkirjade olemasolu jahinimekirjal.

Jahiseaduse § 45 lg 4 p2 ütleb sõnaselgelt, et Ühisjahist osavõtja on kohustatud andma jahist osavõtjate nimekirjale allkirja jahiohutuse ja jahipidamise nõuete teatavaks tegemise kohta.
Kui ülejäänud seltskond on vajalikult viisil informeeritud, siis võib seda olukorda vaadata ka kui ühisjahist osavõtja kohustuse täitmata jätmist.
Kuigi jahijuhataja on ikkagi kohustatud kontrollima kas kõik ühisjahist osavõtjad on vajalikul määral informeeritud ja kui selgub, et keegi ei ole aru saanud siis on jahijuhataja kohustus teda ühisjahti mitte lubada.


Viimati muudetud by länku P Jaan 20, 2013 5:23 pm, muudetud 1 kord.

 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: Kaasuste lahendamine
PostitusPostitatud: P Jaan 20, 2013 11:44 am 
Offline

Liitunud: R Aug 18, 2006 12:14 pm
Postitusi: 923
On meil siin foorumis pädev isik ka olemas, kes vaatab need nn kaasused üle ja annab kinnituse, et asi ka õige või "oletame" niisama?

_________________
Pole looma, pole probleemi!


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: Kaasuste lahendamine
PostitusPostitatud: P Jaan 20, 2013 6:58 pm 
Fakiliselt ühisjahis osaleja avab väikeuluki loa ja peab jahti koos teistega vaid selle erinevuseg, et ei pea punast vesti kandma. Kui kõigil ühisjahis osalejatel avatud väikeuluki luba, ei peagi nimekirja ja sellega kaasnevaid jahijuhatajt jms. olema. Suuruluki tabamisel piisab, et jahis on keegi, kelle nimi ka suuruluki loal olemas.Pole küll 100% kindel, aga arvan, et saab ka nii! ? :M


  
 Postituse pealkiri: Re: Kaasuste lahendamine
PostitusPostitatud: P Jaan 20, 2013 7:23 pm 
Offline
Kasutaja Avatar

Liitunud: E Jaan 03, 2011 7:36 pm
Postitusi: 66
Asukoht: ida-virumaa
Kas siis ei peaks olema laskja nimi suuruluki loa peal, kui pole ühisjahi nimekirja?


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: Kaasuste lahendamine
PostitusPostitatud: E Jaan 21, 2013 2:17 pm 
nugise püüdja kirjutas:
Kas siis ei peaks olema laskja nimi suuruluki loa peal, kui pole ühisjahi nimekirja?

Võin eksida, kuna arvamisi kirjutan mälu, mitte netisurfamise järgi. Kui on olemas jahiõigus ( ehk mingi luba avatud, k.a. väikeuluk) ja on teada, et samas jahis ( või jahialal) olemas ka keegi, kellel suuruluki(te) luba, võib seda suurulukit lasta küll. Mida ei tohi teha- teisaldada seda suurulukit enne, kui vastav luba on "kinni pandud" isiku poolt, kelle nimi sellel loal mainitud.
Kui hooaja algul taskud lubadest pungil, egas siis kõiki lubasid ei pea kohe avama! :VS
Samuti ei pea väljastatud lubade arv olema võrdne "limiidiga"- näiteks 2 põdrapulli laskmiseks võib kasvõi 10 luba väljastada, aga siis peab info jooks ikka õlitatult käima- kes enne laseb, peab kohe teisi teavitama, et limiit täis! Nii talitatkse haruldaste ulukite puhul- karu, hunt, ilves, kus 1-2 luba maakonna peale, aga jahiseltse rohkem (y) .


  
 Postituse pealkiri: Re: Kaasuste lahendamine
PostitusPostitatud: T Jaan 22, 2013 5:00 pm 
Offline
Kasutaja Avatar

Liitunud: T Nov 25, 2003 4:47 pm
Postitusi: 1397
Asukoht: Tallinn, Raplamaa, Pärnumaa
Länku on andnud ammendavad vastused.
Jahiseaduse § 57''4 järgi on karistamise aluseks muuhulgas ka sama seaduse § 45 lõike 1 ja lõike 3 punktides 1, 3–7 sätestatud kohustuste rikkumine. Juhtumi esitatud väheste faktide alusel jahijuhatajat karistada ei saa. Väide, et üks jahist osavõtja on jäänud võib-olla instrueerimata, on tõendamata kuna informatsioon puudub. Kuidas jahijuhataja B olukorra lahendas ei ole teada. Allkirja puudumises ei ole probleemi selle hetkeni kui algab tegelik jaht.
Kust Jyri suutis kaasuse arendada väikeulukijahiks jäi mulle arusaamatuks.

_________________
Grumpy old man


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: Kaasuste lahendamine
PostitusPostitatud: T Jaan 22, 2013 9:39 pm 
Offline

Liitunud: E Sept 05, 2011 10:32 pm
Postitusi: 41
Minul oleks ka üks hüpoteetiline kaasus välja pakkuda:

Istun jahiseltskonnaga muhedalt lõkke ümber. Põder on kondistatud ja liha jagatud. Ühesõnaga suur töö tehtud ja paras aeg oma külmunud jäsemeid ja magu natuke seestpoolt soojendama hakata.
Autoga ma jahti ei tulnud-sõber on roolis nii, et kõik peaks korras olema ja võib mõne pitsitäie vembuvett visata küll.
Hakkan juba pitsi tõstma, kuid äkki meenub: Mul on ju relv ja laskemoon kaasas!!!
Relvaeksamist on meeles, et relva kandmine igasuguses joobes keelatud ja kui vahele peaksin jääma on luba läinud! Relva kandmine on kõik see kui relv on väljaspool hoiukohta!

Kas mul on mõni seaduslik võimalus, et saaksin ikkagi jahisemudega mõned pitsid kokku lüüa ja samas kui politsei kodutee peal peaks kontrollima ei oleks põhjust mind joobeseisundis relvakandmise eest karistada?

* Ärge kõhelge oma arvamust (LOE: teemakohast) avaldamast, sest vaidluses selgub tõde!


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: Kaasuste lahendamine
PostitusPostitatud: T Jaan 22, 2013 9:46 pm 
Offline
Kasutaja Avatar

Liitunud: R Okt 03, 2008 12:13 pm
Postitusi: 839
Tuleb teha relva ja laskemoona üleandmis akt jahikaaslasele, kes on kaine autojuht ja see üleandmise akt peab olema kahes eksemplaris, üks endale ja teine kainele jahikaaslasele-autojuhile (muidugi see eeldab kainel mehel peale jahipaberite olemasolu ka relvaloa olemasolu !) ... Siis pole miskit öelda. Relv ja laskemoon muidugist kaine autojuhi-jahikaaslase auto pagasnikus, relv tühjaks laetuna relvakotis koos laskemoonaga.
Nii on meelde jäänud nood asjad.

_________________
Mida rohkem olen inimeste loomust tundma õppinud, seda rohkem kuulub mu poolehoid metsale ja metsaelanikele.


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: Kaasuste lahendamine
PostitusPostitatud: K Jaan 23, 2013 9:14 am 
Offline

Liitunud: N Jaan 20, 2005 10:06 am
Postitusi: 75
Ain Aavik kirjutas:
Tuleb teha relva ja laskemoona üleandmis akt jahikaaslasele, kes on kaine autojuht ja see üleandmise akt peab olema kahes eksemplaris, üks endale ja teine kainele jahikaaslasele-autojuhile (muidugi see eeldab kainel mehel peale jahipaberite olemasolu ka relvaloa olemasolu !) ... Siis pole miskit öelda. Relv ja laskemoon muidugist kaine autojuhi-jahikaaslase auto pagasnikus, relv tühjaks laetuna relvakotis koos laskemoonaga.
Nii on meelde jäänud nood asjad.


6. peatükk
RELVA JA LASKEMOONA HOIDMINE
§ 45. Relva ja laskemoona hoidmise üldnõuded

(5) Relvade ja laskemoona hoiuleandmine teisele isikule vormistatakse üleandmise-vastuvõtmise aktiga, mis koostatakse kolmes eksemplaris, millest esimene saadetakse politseiprefektuurile säilitamiseks relvatoimikus, teine jääb hoiuleandjale ja kolmas hoiulevõtjale.


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: Kaasuste lahendamine
PostitusPostitatud: K Jaan 23, 2013 9:33 am 
Offline

Liitunud: P Mai 04, 2008 6:37 pm
Postitusi: 325
Asukoht: Eesti
tihane kirjutas:
6. peatükk
RELVA JA LASKEMOONA HOIDMINE
§ 45. Relva ja laskemoona hoidmise üldnõuded

(5) Relvade ja laskemoona hoiuleandmine teisele isikule vormistatakse üleandmise-vastuvõtmise aktiga, mis koostatakse kolmes eksemplaris, millest esimene saadetakse politseiprefektuurile säilitamiseks relvatoimikus, teine jääb hoiuleandjale ja kolmas hoiulevõtjale.


Ei ole nii.
https://www.riigiteataja.ee/akt/129062012040

RELVA JA LASKEMOONA HOIDMINE
§ 45. Relva ja laskemoona hoidmise üldnõuded

(5) Relva ja laskemoona ajutine hoiuleandmine relvaluba omavale isikule vormistatakse üleandmise-vastuvõtmise aktiga, mis koostatakse kahes eksemplaris, millest üks jääb hoiuleandjale ja teine hoiulevõtjale. Relvaluba omavale teisele isikule võib relva anda ajutisele hoiule kuni üheks ööpäevaks käesoleva seaduse § 46 lõigetes 3, 4 ja 7 sätestatud tingimustel.


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: Kaasuste lahendamine
PostitusPostitatud: K Jaan 23, 2013 9:50 am 
Äkki keegi targem seletab lahti kuuldu, mida proovin arusaadavalt formuleerida. Kui õige-kust loeb välja?
Relva võib anda lühiajaliselt üle relvaluba omavale isikule ka ilma paberite vormistamiseta, kui relva "tõeline" omanik on samas "saadaval" . Näiteks annan kellelegi relvaluba omavale isikule kütiliinis oma vintrelva, ise lähen ajusse siledaga ? :M
Reaalne situatsioon ju paludele!
Ette tänades/Jüri


  
 Postituse pealkiri: Re: Kaasuste lahendamine
PostitusPostitatud: K Jaan 23, 2013 9:56 am 
Offline
Kasutaja Avatar

Liitunud: R Okt 03, 2008 12:13 pm
Postitusi: 839
Täpselt nii ''rixa''
Ununes muidugist järgmine sealtsamast altpoolt.
(7) Käesoleva paragrahvi lõigetes 5 ja 6 nimetatud üleandmise-vastuvõtmise akt peab sisaldama:
1) hoiuleantud relva ja relvaloa andmeid ning laskemoona kogust;
2) hoiulevõtja ja hoiuleandja isikuandmeid ja kontaktandmeid;
3) üleandmise ja vastuvõtmise aega.

Nüüd peaks olema täies koosluses vastus

_________________
Mida rohkem olen inimeste loomust tundma õppinud, seda rohkem kuulub mu poolehoid metsale ja metsaelanikele.


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: Kaasuste lahendamine
PostitusPostitatud: K Jaan 23, 2013 10:03 am 
Offline

Liitunud: K Juuni 16, 2004 2:09 pm
Postitusi: 3216
Asukoht: raplamaa
Siin siis vastus Jyrile:

§ 29. Eesti kodanikule lubatud relvad

(4) Isik võib Eestis spordivõistlusel osalemiseks või jahipidamiseks anda teise isiku kasutusse kuni viieks ööpäevaks käesoleva seadusega kehtestatud korras registreeritud relva ning laskemoona tingimusel, et teisel isikul on seda liiki jahitulirelva või sporditulirelva kohta antud relvaluba. Kontrollimisel peab olema võimalik kohe tõendada relva ning laskemoona kasutusse andmist relvaomaniku poolt. Vajaduse korral koostatakse üleandmise-vastuvõtmise akt, mis sisaldab: 1) relva andmeid;
2) relvaomaniku ja relva kasutaja isikuandmeid, relvaloa andmeid, kontaktandmeid;
3) relva üleandmise ja vastuvõtmise aega.Relvaomanik ja relva kasutaja koostavad ja allkirjastavad akti kahes eksemplaris, millest üks jääb relvaomanikule ja teine relva kasutajale.
[RT I 2007, 7, 38 - jõust. 27.04.2007]

_________________
ikka lõbusalt


 Profiil  
 Postituse pealkiri: Re: Kaasuste lahendamine
PostitusPostitatud: K Jaan 23, 2013 10:05 am 
Offline

Liitunud: N Jaan 20, 2005 10:06 am
Postitusi: 75
rixa kirjutas:

Ei ole nii.
https://www.riigiteataja.ee/akt/129062012040

RELVA JA LASKEMOONA HOIDMINE
§ 45. Relva ja laskemoona hoidmise üldnõuded

(5) Relva ja laskemoona ajutine hoiuleandmine relvaluba omavale isikule vormistatakse üleandmise-vastuvõtmise aktiga, mis koostatakse kahes eksemplaris, millest üks jääb hoiuleandjale ja teine hoiulevõtjale. Relvaluba omavale teisele isikule võib relva anda ajutisele hoiule kuni üheks ööpäevaks käesoleva seaduse § 46 lõigetes 3, 4 ja 7 sätestatud tingimustel.


Vahi tonti, uuest aastast on uus redaktsioon jõustunud! :)
Huvitav, mis veel olulised muudatused on?


 Profiil  
Näita postitusi eelmisest külastusest:  Sorteeri  
Ava uus teema Vasta teemasse  [ 57 postitusi ]  Mine lehele 1, 2, 3, 4  Järgmine

Kõik on UTC + 2 tundi


Kes on foorumis

Foorumis on hetkel kasutajad: Ei ole registreerinud kasutajaid ja 4 külalist


Sa ei või postitada uusi teemasi selles foorumis
Sa ei või vastata selle foorumi teemades
Sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
Sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
Sa ei või postitada manuseid selles foorumis

Otsi:
phpBB skin modifed by: Mart
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group