Uus Jahiseadus.

[Prohvet Maltsvet]

Eelnenud postitustest ei lugenud välja, kas see on karistatav kui näit metssea luibe väljastatakse enne jahindusnõukogu kehtestatud küttimise struktuuri. Arvan, et pole karistatav, sest jahihooaja lõpus ju alles selgub, kas struktuur täideti.

[unt]

Mina saan aru nii, et jahiselts väljastab lube nii, nagu on seni väljastanud. Jaht toimub vastavalt jahieeskirjas sätestatud jahiaegadele. Jahindusnõukogus lepitakse kokku uluksõraliste küttimine ja tehakse ettepanek Keskkonnaametile suurkiskjate küttimiseks. Keskkonnaamet ei sekku uluksõraliste küttimisse. Teisisõnu, Keskkonnameti poolt saab uluksõraliste küttimise sekkuda vaid siis kui tekib vajadus koostada "tegevuskava" looduskaitseseaduse § 49 mõttes. Sedasi sätestab jahiseaduse § 21 lg 6 ja § 22 lg 4. Alates sellest ("kava" koostamisest) tekib jahiseltsil vastutus (vastutusparagrahv jahiseaduses § 61) küttimismahu ja struktuuri osas. Kuni kava ei ole, toimub küttimine vastavalt jahindusnõukogus kokkulepitule. Kui kokkulepped ei pea, siis on jahindusnõukogul õigus teha ettepanekuid jahipiirkonna kasutuslepingu peatamiseks, lepingu lõpetamiseka, jahipiirkonna kasutaja väljavahetamiseks jne.
Seega Prohvet Maltsvetile vastaksin nii - ei ole karistatav. Jaht toimub seni iga jahiseltsi oma äranägemise järgi kuni Jahindusnõukogus lepitakse kokku mingis muus variandis või siis Keskkonnaamet on kehtestanud mingi ohjamiskava. Ja vot selle ohjamiskava eiramine on siis küll süütegu ja ka karistatav.

Aga veel. Suuruluki küttimisloa vormil on erinevalt senini kehtinust loa saaja allkirja koht. Jahiseadus (§ 40) sellist allkirja ei nõua ja seetõttu ei ole selle allkirja puudumine ka karistatav. Ühesõnaga - mulle tundub, et vormi koostaja on siin temale seadusega antud volitusi ületanud. Aga - noh, ega seda allkirja pole sinna ju raske ka kirjutada

Vaielge! Ega muidu neid seaduse nüansse tundma ei õpi!

[kakuke]

... Kui kokkulepped ei pea, siis on jahindusnõukogul õigus teha ettepanekuid jahipiirkonna kasutuslepingu peatamiseks, lepingu lõpetamiseka, jahipiirkonna kasutaja väljavahetamiseks jne.
....

Saan ma õieti aru, et ükskõik mis otsus tehakse, eeldab see ikkagi konsensust, ka jahipiirkonna kasutaja väljavahetamine? Ehk piisab JN`is ühest, kes plokib asja ja ongi asi kinni kiilunud.

[unt]

Nojah. Nõukogu töökord p 4.9. Nõukogu otsused võetakse vastu konsensuse alusel.
Ainult suurkiskjate värk läheb peale "mõistliku aja" möödumist KKA otsustada.
Et siis ilmselt nii, et kui keegi ikka väga blokeerib, siis KKA peadirektor moodustab uue, konsensuslikuma jahindusnõukogu

[Ain Aavik]

Järgnev kirjutis on vaid arvamus siinkirjutajalt ..

Jahindusnõukogu normaalseks toimimiseks on vajalik jahindushariduse saanute ja teaduspoole kaasamine nendesse nõukogudesse. Kui siiani on kogu jahinduse põhialus toiminud Friedrich Georg Magnus von Bergi, Harry Ling-i ja teiste jahindusega süvitsi kursis olnud hilisemate järeltöö tegijate poolt loodud alusel, siis ..
Kas praegustel jahindusnõukogude liikmetel on piisavalt vastutustunnet ja haritust, et kinni pidada nendest põhimõtetest ja jahinduse headest, seni kehtinud tavadest, et ulukiasurkondi ka järeltulevatele põlvkondadele küttida jääks, nendes moodsates ''turumajanduse'' pealesunnitud seadustes/reeglistikes, kus on maksvad vaid ahnusest ja egodest tingitud ''reeglid ja säädused''.
Küsimus on ju puhtalt selles, et selles ''moodsas ajas'', kus iga metsloom võib kahjustada kellegi ''majanduslikke huve'' ehk siis ahnuse ja egoismi juuri, mida on igal pool ühiskonnas läbi ''omandi'' rõhutamise üles krutitud ja kultiveeritud suure usinusega nii võimukandjate, kui nende rahastajate poolt. Ja seda nii metsas kasvavale puule/põõsale, kui metsas liikuvale loomale ja ka põllukultuurile hinnasilti külge riputades ja ''saamata jäänud tulu'' juba ette ära arvutades .. Isegi tulevikuprognoosid on neid nimetett seisukohti silmas pidades juba ette ära tehtud nii metsa, kui metsaelanikega.

Aga kogu see jutt on neile, kes tunnistavad ainult väljendit, ''raha on ainus ''''jumal'''' ja pank on tema prohvet'', nagu jutt kurtidele kõrvadele.

Tegelikult on võimalik ja ka vajalik leida üles juured, millele toetudes on võimalik edasi liikuda nii, et säilivad nii mets, kui metsaelanikud.
See omakorda eeldab suurt vastutust ja sirgeselgsust ....

[nokasmaius]

Ain Aavik kirjutas:
ahnusest ja egodest tingitud ''reeglid ja säädused''

Järelikult inimesi (ahneid ja egosid) on saanud liiga palju. Kus siis mõistlikud inimesed elavad?

[Beretta]

Eelnenud postitustest ei lugenud välja, kas see on karistatav kui näit metssea luibe väljastatakse enne jahindusnõukogu kehtestatud küttimise struktuuri. Arvan, et pole karistatav, sest jahihooaja lõpus ju alles selgub, kas struktuur täideti.

Kas keegi on ka uut suuruluki luba juba näinud? Vanaga tohiks jahti pidada kui on väljastatud enne 1 punkt juunit.

[unt]

Eelnenud postitustest ei lugenud välja, kas see on karistatav kui näit metssea luibe väljastatakse enne jahindusnõukogu kehtestatud küttimise struktuuri. Arvan, et pole karistatav, sest jahihooaja lõpus ju alles selgub, kas struktuur täideti.

Kas keegi on ka uut suuruluki luba juba näinud? Vanaga tohiks jahti pidada kui on väljastatud enne 1 punkt juunit.

Mis asi on "uus jahiluba"? Kui Beretta mõtleb vormi, ehk alust, kuhu peale nõutud andmed kirjutatakse, siis selle ühtlustamist, ehk blankettide trükkimist mingis ühtses kujunduses nimetatakse vist "mugavusteenuseks". Seda on minu mäletamist mööda lubanud korraldada EJS.
Kõige lihtsam "uus jahiluba" on A4 formaadis valge paber, millele on kantud Jahiseaduse § 40 lg 8 tulenevad nõutud andmed keskkonnaministri kehtestatud vormi kohaselt. Tõsi, nende lubade väljastamise üle tuleb pidada arvestust. Samamoodi, nagu peeti jahiseltsis arvestust ka "vanade jahilubade" väljastamise üle.
Samuti on KKI ja ka KKM andnud ju oma selgitused, et kehtivad ka nn "vanad jahiload" (oli kusagil EJS kodulehel Tõnis Kortsu poolt avaldatud teates). Kehtivad siis kui neile on kantud seaduses toodud vajalikud andmed. Nende tagaküljel olev osa, jahtide avamised, võib praeguse jahiseaduse kohaselt jätta lihtsalt täitmata. Aga kui keegi tahab, siis võib ka täita

[Beretta]

Et mis asi on uus jahiluba? Uus suuruluki jahiluba on dokument, mille kehtestas Keskonnaminister oma määrusega 28.05.2013 nr 28. Jahiseaduse § 40 lg 8 kehtestatud nõuded jahiloale ja ministri määrus ei kattu - Jahiseadus ei näe ette loa saaja allkirja nõuet. Kui seadus ja ministri määrus lähevad vastuollu, siis kehtib seadus. Unt, miks Sa tahad A4 formaadis ebamugavat paberit kaasas tassida? Et saaks ilma prillita täita?
Otsisin neid KKM antud selgitusi aga ei leidnud. Ehk keegi juhatab

[baddmann]

Et mis asi on uus jahiluba? Uus suuruluki jahiluba on dokument, mille kehtestas Keskonnaminister oma määrusega 28.05.2013 nr 28. Jahiseaduse § 40 lg 8 kehtestatud nõuded jahiloale ja ministri määrus ei kattu - Jahiseadus ei näe ette loa saaja allkirja nõuet. Kui seadus ja ministri määrus lähevad vastuollu, siis kehtib seadus. Unt, miks Sa tahad A4 formaadis ebamugavat paberit kaasas tassida? Et saaks ilma prillita täita?
Otsisin neid KKM antud selgitusi aga ei leidnud. Ehk keegi juhatab

Jahiloa vormi määruse vastuolu uue JS-ga on õiguslikult veidi omaette teema. Ühelt poolt võib muidugi üpris kindlalt väita, et kui jahiluba on välja antud uue määruse kohasel vormil, siis jahiloa väljaandja ja jahiloa saaja ei eksi millegi vastu. Kui nüüd hakata mingit jahiseadusega kooskõlas olevat, aga jahiloa määrusega vastuolus olevat "oma vormi" tekitama, siis tekib parimal juhul õiguslik vaidlus. Võidulootus on jahiloa väljaandja ja jahiloa saaja jaoks muidugi olemas, aga minu meelest see ei ole nii oluline vaidlus, et selle initsieerimiseks peaks n.ö ise vaeva nägema. Seni, kuni uue loa vormi kohaseid blanketid veel ei ole kättesaadavad, võib vabalt otse e-riigiteatajast välja trükkida jahiloa määruse vormi:

https://www.riigiteataja.ee/aktilisa/12 ... Lisa1.pdf#

Kohmakas ta ju on, aga loodetavasti ajutine abinõu siiski.

BM

[baddmann]

Väikeuluki jahiloaga on muideks veel üks naljakas lugu - vt jahiloa vormi määruse lisa 2:

https://www.riigiteataja.ee/aktilisa/12 ... Lisa2.pdf#

Väikeuluki jahiluba ei või selle vormi kohaselt olla trükitud ühele paberi poolele sarnaselt suuruluki jahiloaga (kui tahta ajutise abinõuna kasutada e-RT väljatrükki) - oh ei, vorm näeb ette, et on olemas esikülg ja tagakülg.

BM

[greenhorn]

Vaadates seda väikeuluki loa vormi, siis tekkis küsimus: Kas ulukite liike peab ükshaaval hakkama välja kirjutama, või piisab "väikeulukid" ja "jahilinnud" ?
Ja lisaks, on seal : on lubatud lasta , aga kütitakse väikeulukeid ju ka lõksude/püünistega , korrektne oleks vist "küttida"

[Beretta]

Mulle see meie oma banaanivabariik päris meeldib. Mängleva kergusega lastakse toimiv asi põhja.
Ütlege, mis selle vanal suuruluki loal viga oli? Number peale trükitud, isekopeeruval paberil.
Selle asemel luuakse mingi poolkõva värk, mille suvaline kõrvalteemast pärit onu Vova oma arvutist välja laseb ja kui kirjutada oskab, siis ka ära täidab. BM- ma ei kutsunud ülesse oma loavormi leiutama vaid juhtisin veelkord tähelepanu KKM-i pädevusele õigusloomes.
Põhimõtte pärast muidugi.

[baddmann]

... BM- ma ei kutsunud ülesse oma loavormi leiutama vaid juhtisin veelkord tähelepanu KKM-i pädevusele õigusloomes.
Põhimõtte pärast muidugi.

Ei, ma seda ei arvanudki. KKM ise kutsus minu meelest, kui väitis (kus, ma ei suuda hetkel viidata), et vana vormi kohaseid loablankette võib kasutada, kui seal kuskil midagi juurde kirjutada. Asjaolu, et see juurdekirjutatav rekvisiit on "loa saaja allkiri", pidada selle juurdekirjutamise väga hõlpsaks tegema. Samas, vorm ei ole ju ikkagi SEE, mis nõutud ja kehtestatud.

JS § 40 näeb ette karistuse jahiloa andmise korra rikkumise eest. Valel vormil välja antud jahiluba on minu meelest antud välja jahiloa andmise korda rikkudes. Kas viide Traksi / Talijärve lubavale oraalsele seisukohale väga morjendaks KKI inspektorit ? Krt, kahtlen tugevalt Julgem oleks trükkida e-RT-st see vorm välja (koos kõigi nende nurkades olevate totrate koodide jms atribuutidega), täita käsitsi ära ja kui inspektor metsas näha küsib, siis julgelt esitada. Kui e-RT-st väljatrükitud ja täidetud vorm ei ole nõuetekohane, siis mis üldse on nõuetekohane.

BM

[baddmann]

..
Ja lisaks, on seal : on lubatud lasta , aga kütitakse väikeulukeid ju ka lõksude/püünistega , korrektne oleks vist "küttida"

See "on lubatud lasta" oli juba ka vana JS aegse väikeulukiloa vormi probleem. Sinna punktiirjoonele võiks näiteks kirjutada ka "mööda", "püksi", "liugu" vms ja siis ulatada selle viisakalt maaomaniku määratud isikule

BM