vanahärrade silmad ja optikad

Optikajutud.Räägi inimestega , et leiaksid oma relvale õige optika.
Ahto Kattai
Postitusi: 2418
Liitunud: R Mär 12, 2004 8:41 pm

Re: vanahärrade silmad ja optikad

Postitus Postitas Ahto Kattai »

Nagu ma ütlesin on sellest siin enne juttu olnud:Optikad - Jääger-online
http://www.marandi.fie.ee/jahipaun/optikad.html
Pupilli läbimõõdu saab kergesti arvutada (mm), kui objektiivi läbimõõt jagada suurendusega.Meie näites 4x32 optika pupill on 8 mm.Inimese pupill varieerub ...
copi:
Objective: teine number , meie näites 3.5-10x50, siis 50, on objektiivi läbimõõt millimetrites.Arv 50 tähendab, et välimise läätse läbimõõt on 50mm.Mida suurem number, seda suurema läbimõõduga lääts.Suurem lääts teeb optika mõõtmetelt suuremaks,kuid samas suurendab vaatevälja ja teeb kujutise väga selgeks, eriti halbades valgustingimustes.
Suurem lääts tekitab suurema pupilli, mis lubab optikat kasutada ka hämaras.Pupill on valguskiire läbimõõt, mis väljub optikast.Pupilli läbimõõdu saab kergesti arvutada (mm), kui objektiivi läbimõõt jagada suurendusega.Meie näites 4x32 optika pupill on 8 mm.Inimese pupill varieerub 2mm päeval ,kuni 4mm õhtul.Kui silmad on peale päikese loojumist hämarusega harjunud, varieerub inimese pupill 5mm ja 9mm vahel.Siit järeldub, et optikal 4-16x60 tuleb halbades valgustingimustes suurendust maha keerata, et saada maksimaalset selget kujutist (et saada 5 mm pupilli 60/5=12x , 9 mm pupilli saab 60/9~6x suurendusega ).
Adjustable Objective (AO) : mõnedel optikatel on objektiiv reguleeritav.Selle vajaduse tingib see, et suurema suurendusega, kui 10x ja distantsil üle 150m tekib selline effekt,et kujutis on selge ,aga sihiku rist tundub olevat liikunud või nihutatud.Kui tahad tulistamisel kasutada suurt suurendust ja tulistada pikal distantsil vali reguleeritava objektiiviga optika.


Ja vaidlus käib ju selle üle kas suurema läätsegal on videvikus eelist! Kas nüüd hakkab mõikama?
baddmann
Postitusi: 2830
Liitunud: E Nov 15, 2004 11:27 am

Re: vanahärrade silmad ja optikad

Postitus Postitas baddmann »

Ahto Kattai kirjutas:.......
Ja vaidlus käib ju selle üle kas suurema läätsegal on videvikus eelist! Kas nüüd hakkab mõikama?


Ei käi. See praegune teema vaidleb selle üle, kas vanematel inimestel ehk väsinuma silmaga ehk mitte nii hästi reageeriva pupilliga silmaga inimesel on suurema objektiiviga optikast videvikus enam kasu või mitte. Enamik on ammu aru saanud, et vanema silma jaoks on võimalik kasutegur väiksem kui noorema silma jaoks.

Selle üle, et mõõteriista jaoks on suurema pindalaga objektiivil suurem valguse kogumise võime kui väiksema pindalaga objektiivil, vaidlust olnud ei ole.

BM
Tiit Karp
Postitusi: 236
Liitunud: R Juun 02, 2006 9:35 am

Re: vanahärrade silmad ja optikad

Postitus Postitas Tiit Karp »

jyri kirjutas:...Kokkuvõtteks: see 7x on õige number minuvanusele. Seega, kui ma tahan (ja tõesti peal just alaliselt, v.a. viljas siga hiilides, siis on minimaalne 3x peal) sihtida 6x suurendusega, siis silm näeb 7x6=42 mm esiläätsest tulevat valgusvihku ainult. Ehk siis, primitiivselt seletatuna, kui lääts on 56mm, siis ülejäänud 14mm läbimõõdust kasu pole miskit. Silm lihtsalt ei taju. Kui rohkem, kui 4x suurendust ei taheta, võib ka optika olla 30mm objektiiviga ja reaalselt laskja ei taju vahet 56mm optikaga, kui tollel kah 4x peale kruvida. Raske uskuda, aga nii see on!
Kui tahate kasutada suurendust 9x, siis jah, 9x7= 63mm võib olla.Aga kui paljud selle 9x lasevad? ( ise kasutan nii suurt zuumi ainult tiirus 100m jooksvat põtra). Seega see 42mm või 46mm läätsega jutt peab ideaalselt paika suurendustel kuni 6X.... :D


Optilise sihiku eesmärk ongi sihitavat kuju võimalikult suureks teha ja sellega parandada sihtimistäpsust. Kahjuks valgus on see, mis hakkab suurendusele piiranguid seadma. Oli juhus, kus sihikul oli hästi peenike ja valgustamata rist (tiiru jaoks mõeldud sihik). Kohe hämaruse saabudes risti polnud enam näha. Keerasin suurenduse maksimaalseks nii, et optikasse mahtus vaid sea esimene ots. Arvestsdes, et rist asub täpselt pildi keskel, polnud probleemi sooritada täpne lask. Muidugi enam sellise sihikuga jahile ei lähe, aga see on näitena kus tugevast suurendusest on kasu. Ja vastupidi, ma ei mõista kuidas saab eelistada paksude tulpadega sihikut hämaras laskmiseks. Väidetavalt eelistatakse sellepärast, et rist on hästi nähtav. Aga kui viljast paistev seatriip on sama peen kui sihiku rist, või veelgi peenem, ja suurendust keerata ei kannata? Sea kohale tõstes läheb risti vahe mustaks ja ebamääraseks.
Muidugi siia võib tuua kolmandad ja neljandad tegurid ja tekitada ka mõttetuid vaidlusi, aga tuleb tõdeda, et mida vähem on valgust seda suurem osakaal ka pisidetailidel kuid kõige suurem kaal on esiklaasi suurusel ja läbilaskevõimel. Suurendus on juba kompromiss sinu silmaga. Kui pupill ei avane siis pead leppima väiksema suurendusega, keerad suurenduse suuremaks, kui pupill lubaks,- kaotad nähtavuse kvaliteedis. Nagu ma juba mainisin, kõige paremini tajub seda minimaalse valguse juures.
Võib-olla keegi oskab pajatada kuidas pupilli mõjutada saaks. (Narkomaanidel on pupill avatud :lol: )
jyri

Re: vanahärrade silmad ja optikad

Postitus Postitas jyri »

Ise endale räägid vastu ja veel nii, et raske aru saada, milleks?
Lihtne näide valgusest ja suurendusest
Oletame, et optika vaateväli 100m pealt on 6x suurendusega 12m. See tähendab, et sihik "neelab" sellelt 12m läbimõõduga pinnalt valguse. Nüüd zuumime 12x peale, ehk vaateväli väheneb 6m peale. Mis tähendab, et optikasse tuleb 4x ( pindala on ju läbimõõt ruudus, ehk 2x2=4) vähem valgust. Ise ju seletad, et et mida vähem on valgust seda suurem osakaal ka pisidetailidel kuid kõige suurem kaal on esiklaasi suurusel ja läbilaskevõimel.
Sellepärast ei saagi videvikus suuri zuume kasutada, et läätsete "püütud" valgust jääb väheks.Tuleb leida see "optimum" . Ehk siis 50+ meestel 6x zuum ja 42/46 mm lääts. Nn liigsed minutid tulevad juba sõltuvalt läätsede tootjast (y) ! Mida siin enam vaielda? :M
baddmann
Postitusi: 2830
Liitunud: E Nov 15, 2004 11:27 am

Re: vanahärrade silmad ja optikad

Postitus Postitas baddmann »

Tiit Karp kirjutas:......
Võib-olla keegi oskab pajatada kuidas pupilli mõjutada saaks. (Narkomaanidel on pupill avatud :lol: )



Ise küsin, ise vastan ;)

BM
Ats
Postitusi: 933
Liitunud: R Aug 18, 2006 12:14 pm

Re: vanahärrade silmad ja optikad

Postitus Postitas Ats »

baddmann kirjutas:
Tiit Karp kirjutas:......
Võib-olla keegi oskab pajatada kuidas pupilli mõjutada saaks. (Narkomaanidel on pupill avatud :lol: )



Ise küsin, ise vastan ;)

BM


paned aga laksu ära enne jahti ja pupill missugune suur :lol:
Pole looma, pole probleemi!
bodom
Postitusi: 27
Liitunud: P Nov 20, 2011 7:24 pm

Re: vanahärrade silmad ja optikad

Postitus Postitas bodom »

[quote
paned aga laksu ära enne jahti ja pupill missugune suur :lol:[/quote]
Ja siis juhtub see. :VS :lol:
Tiit Karp
Postitusi: 236
Liitunud: R Juun 02, 2006 9:35 am

Re: vanahärrade silmad ja optikad

Postitus Postitas Tiit Karp »

jyri kirjutas:... Mida siin enam vaielda?... :M

Vaielda polegi midagi. Lihtne tõde on see, et mida vanemaks muutud, seda kvaliteetsemat ja suurema läbimõõduga optikat vajad. Noorena piisas täiesti vene 20 mm sihikust, nüüd tunne, et 50mm LEUPOLD-ist jääb väheseks.
Tiit Karp
Postitusi: 236
Liitunud: R Juun 02, 2006 9:35 am

Re: vanahärrade silmad ja optikad

Postitus Postitas Tiit Karp »

bodom kirjutas:[quote
paned aga laksu ära enne jahti ja pupill missugune suur :lol:

Ja siis juhtub see. :VS :lol:[/quote]

See postitus väärib punkti! :lol:
ninja
Postitusi: 327
Liitunud: P Mai 30, 2004 2:07 pm

Re: vanahärrade silmad ja optikad

Postitus Postitas ninja »

No minu särjesilma suurune aju mäletas ka kunagi, kui ma veel noor olin :D , et mida suurem suurendus seda väiksem exit pupill on(3mm). Pisema suurendusega exit pupill midagi 12mm kanti vast oli. Point selles kui ex pupill suur, siis saad pead rohkem külgedele liigutada ilma et pilt eest kaoks. :wink:
Kui intensiivne see valgus on sõltub aga ainult klaaside läbilaske võimest ja optika otsa suurusest ja läätsede kihi paksusest. Siin ainus soovitus valida KORRALIK (y) optika mis paistab ka läbi! Pupilli suuruse saad ise endale sobivaks keerata kui ei soovi, et palju valgust kaduma läheks,,,mulle tundub nagu tegemist koonerdajatega kes ei raatsi ivagi valgust rohkem torust läbi lasta ,,,et valgus raisku ei läheks :wink:
Tähtsam asi mida peaks hoopis uurima on see twilight factor
Suurendus x otsalääts ja ruutjuurikas sellest. Mida suurem arv seda valgusrohkem!
Ise soovitaks seda :D http://sportsoptics.zeiss.com/hunting/e ... copes.html 72 otsaga
:M
Weatherby Mark V Super Varmint Master 308 win
Ahto Kattai
Postitusi: 2418
Liitunud: R Mär 12, 2004 8:41 pm

Re: vanahärrade silmad ja optikad

Postitus Postitas Ahto Kattai »

Ma ei viitsi rohkem vaielda ,siin mõne loogika järgi pole vaegnägijale paremaid prille mõtet pakkuda las kobab näpuga edasi! :V
kalur
Postitusi: 427
Liitunud: N Veebr 10, 2011 6:20 pm

Re: vanahärrade silmad ja optikad

Postitus Postitas kalur »

Kui saladus ei ole , siis millise optika vanahärra lõpuks muretses?
andrus
Postitusi: 2800
Liitunud: R Veebr 27, 2004 8:45 pm

Re: vanahärrade silmad ja optikad

Postitus Postitas andrus »

Meostar R1r 3-12x56rd
jahismurf
kalur
Postitusi: 427
Liitunud: N Veebr 10, 2011 6:20 pm

Re: vanahärrade silmad ja optikad

Postitus Postitas kalur »

Et siis ikkagi suure läätsega?
andrus
Postitusi: 2800
Liitunud: R Veebr 27, 2004 8:45 pm

Re: vanahärrade silmad ja optikad

Postitus Postitas andrus »

Jah.Sest tahtsime kindla peale välja minna.
jahismurf
Vasta