Saaremaa küttimisandmed kahtluse all

Võimalus avaldatud või avaldamisele minevate artiklite aruteludeks.
linnukütt
Postitusi: 182
Liitunud: K Dets 05, 2012 8:49 pm

Re: Saaremaa küttimisandmed kahtluse all

Postitus Postitas linnukütt »

Saarlased, kes on ka EJS liikmeskonnas, pärisid KKM-lt aru aga seni vastuseta (vt saaremees teade samas plokis). Vastulauseid saab esitada siis, kui kahtlustuse alused on teada.
Kasutaja avatar
sammal.habe
Postitusi: 1180
Liitunud: P Jaan 04, 2004 7:43 pm

Re: Saaremaa küttimisandmed kahtluse all

Postitus Postitas sammal.habe »

küsisin sama asja mis Baddmann FB-s vastava teate all. vastuseks oli vaikus...

milleks on meile sellist esindusorganisatsiooni vaja, mis ei esinda?
aga nüüd on ju taas valimised tulemas. võin kihla vedada et vanker nõuka-ajast sissesõidetud rööbastelt kõrvale ei kaldu.
baddmann
Postitusi: 2830
Liitunud: E Nov 15, 2004 11:27 am

Re: Saaremaa küttimisandmed kahtluse all

Postitus Postitas baddmann »

linnukütt kirjutas:Saarlased, kes on ka EJS liikmeskonnas, pärisid KKM-lt aru aga seni vastuseta (vt saaremees teade samas plokis). Vastulauseid saab esitada siis, kui kahtlustuse alused on teada.


Loodame siis vähemalt, et 30 päeva möödumisel esitatakse KKM tegevusetuse peale vaie.

BM
Kasutaja avatar
Arne
Postitusi: 40
Liitunud: T Dets 01, 2015 2:56 pm

Re: Saaremaa küttimisandmed kahtluse all

Postitus Postitas Arne »

Loodame siis vähemalt, et 30 päeva möödumisel esitatakse KKM tegevusetuse peale vaie.

BM[/quote]


http://maaelu.postimees.ee/3613233/saar ... u-tosiselt

hea viisakas artikkel!
Kujutan ette kuidas härrad ministeeriumist otsivad seadusepügalaid, mille alusel saaks ikka JOKK skeemi joonistada, et näedsa kuradi saarlased, ikka valetasite küll. Lp Peep Männil mainis, et me sõnumitoojatega nüüd riidleme, aga kas ikka on sõnum, kui ma nüüd siin Hr Männili otse kuskile saadan, siis on see paha ja kuri, aga ametnik võib, kuigi jah sellega kaasnes ka sõnum, ei eita ja pole keegi ka eitanud. Hakkame nüüd jah sõnu väänama, et juriidilises mõttes ei ütelnud, missest et kõik said nii aru. Sinna meie jahindus vaikselt liigubki, et inimlikkust ei ole ja kes teisele tugevamini paneb, see on tegija.
kui mul 10 aastane poegki saab aru, et täna lund ei ole väljas Saaremaal, ja küsib et kuidas sa isa tead palju loomi metsas on. Aga ametnikud ajavad oma jora , meil on leping meil on see ja see ja see :VS :VS :VS .

Kangesti meenub üks jutt vene ajast, mis kuidagi seostaks sellega: Autojuht küsib hr miilitsalt, kes on ta peatanud rutiinseks kontrolliks, "Hr. Miilits, kui ma ütlen et te olete m...., siis on see ju karistatav teie poolt". Miilits "otseloomulikult", autojuht " aga kui ma mõtlen et te olete m.....", miilits " ei, mõtlemine ei ole karistatav", autojuht ütleb selle peale " no siis ma mõtlen et te olete m..... "
Kasutaja avatar
sammal.habe
Postitusi: 1180
Liitunud: P Jaan 04, 2004 7:43 pm

Re: Saaremaa küttimisandmed kahtluse all

Postitus Postitas sammal.habe »

kas need asjad nüüd ikka nii must-valged on, et ilmsüütud saare jahimehed vaatavad päranisilmi kurjale ametnikule otsa ja ütlevad et nemad ei tea kes metsas elavad ja on solvunud takkapihta :shock:

kuidas mandrimehed saavad ka lumeta talvel enam-vähem aimu arvukusest ja saarlased ei saa? kadakate vahel toimivad asjad teistmoodi? või on paaniliselt kardetud välja öelda sõna TURISMIJAHT? kellelegi näpuga näitamata tuleb mõte pähe - et äkki siiski olid asjad sedamoodi et turistile vaja kindlasti ju siga püssi ette saada ja seepärast farmitigi endises Saare-Lääne piiskopkonnas kärssninu ja koguti seeläbi viha kõigi eesti jahimeeste kogukonna peale?
palun tõestage mulle argumenteeritult, et ma eksin. oleksin rõõmus.
Kasutaja avatar
H:Owl
Postitusi: 172
Liitunud: E Nov 19, 2012 3:30 pm

Re: Saaremaa küttimisandmed kahtluse all

Postitus Postitas H:Owl »

See kaasus "Saaremaa jahimehed vs. KonnaMin" sigudike arvukuse küsimuses tuletab mulle millegipärast meelde ühte perekonnaõpetuse postulaati, mis kõlab umbes nii: "Kui mehe ja naise vahelises jamas on süüdi mees, on süüdlane teada. Kui mees süüdi ei ole, ei ole süü kunagi ühepoolne." :lol:
Ainult, et antud juhul ei saa ma kuidagi aru, kumb mehe, kumb naise rollis on?
Ja mis tähendab öelda hüvasti
kärmele ponile ja jahile?
Elu lõppu ja kiratsemise algust

Pealik Seattle?
Kasutaja avatar
Arne
Postitusi: 40
Liitunud: T Dets 01, 2015 2:56 pm

Re: Saaremaa küttimisandmed kahtluse all

Postitus Postitas Arne »

sammal.habe kirjutas:kas need asjad nüüd ikka nii must-valged on, et ilmsüütud saare jahimehed vaatavad päranisilmi kurjale ametnikule otsa ja ütlevad et nemad ei tea kes metsas elavad ja on solvunud takkapihta :shock:

kuidas mandrimehed saavad ka lumeta talvel enam-vähem aimu arvukusest ja saarlased ei saa? kadakate vahel toimivad asjad teistmoodi? või on paaniliselt kardetud välja öelda sõna TURISMIJAHT? kellelegi näpuga näitamata tuleb mõte pähe - et äkki siiski olid asjad sedamoodi et turistile vaja kindlasti ju siga püssi ette saada ja seepärast farmitigi endises Saare-Lääne piiskopkonnas kärssninu ja koguti seeläbi viha kõigi eesti jahimeeste kogukonna peale?
palun tõestage mulle argumenteeritult, et ma eksin. oleksin rõõmus.


Siinkohal pean vajalikuks veelkord Hr Sammel.habemele mainima, et kust sa loed, et me Saarlased peame endi loetud sigade arvukust õigeks, millisest kirjast. Pole meist siiani keegi väitnudki, et oleme kõike õigesti teinud, pigem vastupidi, et põhjuseid on mitmeid ja sealhulgas ka meie (no minu vähemalt) endi oskamatus. Aga see ei anna õigust teisele osapoolele süüdistada teisei valetamises ja rehepapluses, kui me seda teadlikult tegelikult teinud ei ole (jälle, saan ainult enda eest rääkida ja nende eest keda tunnen).
Veelkord JAH asjad ei ole nii nagu nad peaks olema, aga selleks olemegi endile valinud juhid (seltside juhid) ja ka riigiesindajad, kes seda asja korraldavad. Aga me ei ole neid valinud selleks et nad meid sõimaks sealt ülevalt, pigem maksame neile kõik koos palka (neile kes otseselt tööd teevad vähemalt) selleks , et asi saaks ikka paremaks ja paremaks. Nagu Teiegi Hr Sammal.Habe oskavad paljud targutada, et küll te ikka ise süüdi olete (muidugi oleme osaliselt), aga täna on Tallinnas veel lumi maas, saares ei ole kübetki ja loendus alles tuleb (y)
Sama võiks küsida veel , et miks Hirvede arvukus nii hästi Hiiumaal ja Saaremaal kasvab, kas mitte loodusliku eripära pärast. Vilajndimaal, Valgamaal, Pärnumaal ja ka mujal juba ju ka populatsioon olemas, aga miks seal siis arvukus kiratseb - muidugi sest Saarlased tahavad 1073 aastast turismijahiga tegeleda :VS :VS kui tõmmata eelkõneleja vastus ümber sellesse teemasse
Pigem sooviks et tekiks kuskilt targemate arutelu, kuidas edaspidi saavutada selline tulemus loendamisega, mis annaks siis täpsema tulemi.
Andke andeks , aga Saarlasena ei kannata seda nääksumist niisama pealt vaadata kuulata lihtsalt.
Kasutaja avatar
aadu kadakas
Postitusi: 1469
Liitunud: T Veebr 16, 2010 2:21 pm

Re: Saaremaa küttimisandmed kahtluse all

Postitus Postitas aadu kadakas »

Eks sammal.habe riskiski selle ennemuistse värgiga, et saarlaste argumendid on mõõk ja oda.
linnukütt
Postitusi: 182
Liitunud: K Dets 05, 2012 8:49 pm

Re: Saaremaa küttimisandmed kahtluse all

Postitus Postitas linnukütt »

Minule teadaolevalt pöördus EJS vastavasisulise kirjaga avaliku sõna nõukogusse, kus asi võeti ka menetlusse. Lähipäevil peaks kirja sisu ilmuma seltsi kodulehele.
Ja ega EJS enamat teha saagi, kui pole teada, mis argumentide põhjal süüdistati saarlasi küttimistulemuste võltsimisel. Loo pealkiri oli ju mitte loendustulemuste võltsimine vaid küttimistulemustega manipuleerimine. Pealkiri maksab ja innustab lugema ning jääb meelde. Mis loos endas oli, on paljud lugejad juba unustanud, sest uued lood tulevad peale. Saarlased pole vist isegi saanud KKM-st oma küsimisele vastust. 30 päeva on ju aega vastata ka.
linnukütt
Postitusi: 182
Liitunud: K Dets 05, 2012 8:49 pm

Re: Saaremaa küttimisandmed kahtluse all

Postitus Postitas linnukütt »

Ongi pressinõukogule esitatud kaebus EJS kodulehel üleval. Kes viitsib saab kodulehelt tervikteksti lugeda. Pealkiri selline:"EJS esitas kaebuse pressinõukogule („Saaremaa küttimisandmed kahtluse all“)"
usoPM
Postitusi: 38
Liitunud: N Mär 05, 2015 7:47 pm

Re: Saaremaa küttimisandmed kahtluse all

Postitus Postitas usoPM »

linnukütt,

kui nüüd ausalt rääkida, siis ainuke põhjus jahimeestel metssigade arvukust teadaolevast väiksemana näidata on tegelikult sinu enda laps eelmisest jahiseadusest, kus kahjustuste kompenseerimise kohustus seostati maksimaalselt lubatava ulukite arvukusega. Kui loendad loomi "õieti", siis maksekohustust ei teki. Kui sellist jama poleks olnud, hindaksid praegu ka Saaremaa jahimehed metssigade arvukust oluliselt täpsemalt ning nad ei peaks oma eksimusi põhjendama mingite otsitud vabandustega nagu pahad elupaigad kadastike ja roostike näol, suurem sigade juurdekasv jne.
linnukütt
Postitusi: 182
Liitunud: K Dets 05, 2012 8:49 pm

Re: Saaremaa küttimisandmed kahtluse all

Postitus Postitas linnukütt »

Mida sa jahud ja demagoogitsed. Kui jahimaakorralduskavade alusel võisid meie metsad toitu pakkuda ilma lisasöötmiseta maksimaalselt 16500 metsseale (liida jahimaakorralduskavade arvud jahipiirkondade kaupa kokku, need andmed olid olemas viimasel jahimaakorralduse likvideerimise aastal), siis sellise arvukuse hinnangu absoluutarvudes andsid mehed viimati aastatel 2003-2004., ehk kui jõustus eelmine jahiseadus. 2009 oli absoluutarvudes arvukuse hinnanguks antud juba 23500 metssiga, elik peaaegu poole enam maksimaalselt lubatavast arvust. Jahimehed ei juhindunud maksimaalsest lubatavast arvust vaid hindasid arvukust oma tõekspidamiste ja võimete järgi. Seda näitasid aasta-aastalt suurenenud loendusarvud. Seega ei pea ka sinu meelevaldne väide jahimeeste ja minu aadressil "siis ainuke põhjus jahimeestel metssigade arvukust teadaolevast väiksemana näidata on tegelikult sinu enda laps eelmisest jahiseadusest, kus kahjustuste kompenseerimise kohustus seostati maksimaalselt lubatava ulukite arvukusega. paika. Vaata arve ja oma väidet, mõtle natuke, siis mõtle veel natuke, ning siis võib asja üle edasi juurelda. Endel Lippmaa kuulus lause enne väitlemist oli: "Aga kus on teie faktid?"
Ja veel lõpuks
Mida te seal jahimeeste seljas ratsutate. Jahiseadus ei nõua jahimehelt hinnangu andmist suurulukitele, vaid küttimismaht ja -struktuur lepitakse kokku lähtudes seirearuandest ja jahipiirkonna kasutaja ettepanekust (mitte arvukuse hinnangust) (JS § 22 lg 1). Hinnangu annab , kui annab, metssigade asurkonnale seirearuanne e KAUR i koostatud seirearuanne. Seirajate jutt kogu aeg selline, koguge vaid andmeid, küll me ütleme. Öelge siis, kui kõrge hinnangu annate metssea arvukusele absoluutarvudes. Hinnang stiilis: arvukus suureneb, väheneb, jääb samaks - sellega saavad ka vähem haritud mehed hakkama. Teada oli ka teile, et hinnangupõhise arvukuse viga on suurem kõrge arvukuse ja väiksem madala arvukuse korral ja seda meetodit enam laialt ei kasutata. Miks oma hinnangu puudumisel jahimeeste hinnanguga laialt vehiti, süüdistades jahimehi valetamises ja vassimises? Selles oli küsimus.
Kasutaja avatar
Arne
Postitusi: 40
Liitunud: T Dets 01, 2015 2:56 pm

Re: Saaremaa küttimisandmed kahtluse all

Postitus Postitas Arne »

usoPM kirjutas:linnukütt,

kui nüüd ausalt rääkida, siis ainuke põhjus jahimeestel metssigade arvukust teadaolevast väiksemana näidata on tegelikult sinu enda laps eelmisest jahiseadusest, kus kahjustuste kompenseerimise kohustus seostati maksimaalselt lubatava ulukite arvukusega. Kui loendad loomi "õieti", siis maksekohustust ei teki. Kui sellist jama poleks olnud, hindaksid praegu ka Saaremaa jahimehed metssigade arvukust oluliselt täpsemalt ning nad ei peaks oma eksimusi põhjendama mingite otsitud vabandustega nagu pahad elupaigad kadastike ja roostike näol, suurem sigade juurdekasv jne.


Kas härra Männiliga on midagi juhtunud. Nädal tagasi rääkisite, et meie (saarlased) kurjustame sõnumitooja peale, misest et need olevat meid valetajateks ja rehepapi tegijateks manitsenud. Nüüd siis räägitakse AUSALT , et süüdi olevat hoopis seadus ja ikka meie otsime vabandusi. Prille saaks soovitada ainult ja emakeele tundi, aga see ka vist ei aita, kui enda kirjutatutki ei osata lugeda. Härr apani ju faktidega tummaks kohe :oops: :oops:
Muideks pühapäeval Saarest Tallinna tulles oli Muhus isegi üks lumevall, pussipeatuse kõrval, seega lund on küll, et jäljeloendust teha, ja ärge te Saarlased hakkake omi rumalaid vabandusi juba ette välja mõtlema, kui hästi tahta siis saab küll.
veel üks lahendus , et lõpetage see turismijaht, see on ka kurjast ja sellepärast teil loomad paljunevadki seal nii häste ! :VS :VS :VS tule taevas ikka appi küll
ootaks ikka koolitatutelt vähe targemaid sõnavõtte
Kasutaja avatar
aadu kadakas
Postitusi: 1469
Liitunud: T Veebr 16, 2010 2:21 pm

Re: Saaremaa küttimisandmed kahtluse all

Postitus Postitas aadu kadakas »

Arne kirjutas:veel üks lahendus , et lõpetage see turismijaht, see on ka kurjast ja sellepärast teil loomad paljunevadki seal nii häste ! :VS :VS :VS tule taevas ikka appi küll
ootaks ikka koolitatutelt vähe targemaid sõnavõtte

Aga täiesti siiralt: miks see turismijahi teema osad mehed nii pöördesse ajab?
Kui see kuidagi ei mõjuta metssea arvukuse interpretatsioone, siis miks ikkagi käärid nii suured osapoolte hinnangutes on?
Kasutaja avatar
Arne
Postitusi: 40
Liitunud: T Dets 01, 2015 2:56 pm

Re: Saaremaa küttimisandmed kahtluse all

Postitus Postitas Arne »

Aga täiesti siiralt: miks see turismijahi teema osad mehed nii pöördesse ajab?
Kui see kuidagi ei mõjuta metssea arvukuse interpretatsioone, siis miks ikkagi käärid nii suured osapoolte hinnangutes on?[/quote]

Aga täiesti siiras vastus ja äkki see aitab mind mõista !
Olen Saaremaal kahes jahipiirkonnas jahimees ja neis mõlemis on turismijaht kokkuleppeliselt keelatud juba pikka aega , ühes oma 10 aastat (ja enne ka ei olnud see suurelt arenenud), teises ei ole turismijahti kunagi tehtud! Kuidas saab siis turismijaht olla nendes piirkondades loomade arvukuse üheks aluseks! Aga ikka räägitakse sellest! Mõnes piirkonnas see võib olla argumendiks, kuid meil mittemingil juhul mitte!

Ja vot selle pärast nii see mulle mõjubki, nagu seegi, kui keegi ütleb et ma olen valetanud ja rehepappi teinud!

Seepärast soovitangi, et suhelge oma Saarlastest jahisõpradega enne, kui suvalisi põhjapanevaid väiteid hakkate internetti panema.

Edu kõigile
Vasta