Veriselt lumelt võetud DNA-proov paljastas salaküttimise

Kui satud netis surfates huvitavatele lehekülgedele ,siis siia võiks neid teemade kaupa kirja panna.
Vasta
Kasutaja avatar
aadu kadakas
Postitusi: 1469
Liitunud: T Veebr 16, 2010 2:21 pm

Re: Veriselt lumelt võetud DNA-proov paljastas salaküttimise

Postitus Postitas aadu kadakas »

Beretta kirjutas:
usoPM kirjutas:4. Pole oluline, kui palju üks ilves aastas metskitsi murrab, oluline on see, kuidas ta metskitse arvukust mõjutab.

Kas keegi sai sellest "pole oluline- on oluline" konstruktsioonist aru? Miski tõejärgne maailm loodusuurija härral.

Noh ta vist peab seda normaalseks, et ilvese toidubaasi kõrghetkel ongi ok, et ilveseid palju on. Justkui ainult loodusliku regulatsiooni ihalus ilma inimeseta. Kui kitsede arvukus langustrendi kolinal kukub, siis nõustub ilveseväge kitsearvukuse mõjutajana mainima. Selles on tal küll õigus, et inimene ei suuda või ei taha kitsede arvukust reguleerida.
Äkki midagi sellist, et teemas püsida:
Pole oluline, kui palju üks Viiratsi jahimees hunte salakütib, oluline on see, kuidas ta hundi arvukust mõjutab. Viiratsi
Kui Viiratsi jahimehi saab liiga palju, kes kõik tahavad hunte salaküttida, siis ehk võiks pikkade hammastega rääkida huntide arvukuse tõsisemast mõjutamisest:)
Kasutaja avatar
H:Owl
Postitusi: 172
Liitunud: E Nov 19, 2012 3:30 pm

Re: Veriselt lumelt võetud DNA-proov paljastas salaküttimise

Postitus Postitas H:Owl »

usoPM kirjutas:
4. Pole oluline, kui palju üks ilves aastas metskitsi murrab, oluline on see, kuidas ta metskitse arvukust mõjutab.

Kas keegi sai sellest "pole oluline- on oluline" konstruktsioonist aru? Miski tõejärgne maailm loodusuurija härral.

Võibolla vihjab loodusuurija härra selle foorumi jaoks natuke liiga peenelt asjaolule, et liigi arvukust mõjutavad lisaks suremusele (millest omakorda moodustab kisklus vaid osa, millest ilvese panus moodustab omakorda vaid osa) ka muud tegurid. Nagu näiteks sigivus jms.
Ja mis tähendab öelda hüvasti
kärmele ponile ja jahile?
Elu lõppu ja kiratsemise algust

Pealik Seattle?
Kasutaja avatar
Beretta
Postitusi: 1452
Liitunud: T Nov 25, 2003 4:47 pm

Re: Veriselt lumelt võetud DNA-proov paljastas salaküttimise

Postitus Postitas Beretta »

sokk kirjutas:Ei ole päri, et hunt tuleks päris vabalt küttida aga maht peaks ikka tunduvalt suurem olema kui seda on täna.
Nõus et maht peaks olema oluliselt suurem . Sitt lugu muidugi PM-ile. Lastaks siis ju tema karja ja leivakannikat. Muide, mida see uso PM ees tähendab?
Unidentified submarine object?
Grumpy old man
rixa
Postitusi: 387
Liitunud: P Mai 04, 2008 6:37 pm

Re: Veriselt lumelt võetud DNA-proov paljastas salaküttimise

Postitus Postitas rixa »

Beretta kirjutas:... Muide, mida see uso PM ees tähendab?
Unidentified submarine object?

Ulukiseire osakond vast
Välek
Postitusi: 1365
Liitunud: P Mär 06, 2011 8:25 am

Re: Veriselt lumelt võetud DNA-proov paljastas salaküttimise

Postitus Postitas Välek »

Beretta kirjutas:
sokk kirjutas:Ei ole päri, et hunt tuleks päris vabalt küttida aga maht peaks ikka tunduvalt suurem olema kui seda on täna.
Nõus et maht peaks olema oluliselt suurem . Sitt lugu muidugi PM-ile. Lastaks siis ju tema karja ja leivakannikat. Muide, mida see uso PM ees tähendab?
Unidentified submarine object?
Submarine object võib ka olla. Googeldamine annab sellise info. Mingi usa värk vist. United States Office of Personnel Management https://en.wikipedia.org/wiki/United_St ... Management
Kasutaja avatar
Beretta
Postitusi: 1452
Liitunud: T Nov 25, 2003 4:47 pm

Re: Veriselt lumelt võetud DNA-proov paljastas salaküttimise

Postitus Postitas Beretta »

Ma ei ole oma viimases postituses olnud viisaks ja diplomaatiline. Aga kui siin on PM ja GC, kellel on õige arvamus asjast ja pea enamus on kari lolle, kes sittagi ei taipa, siis järelikult kompanii käib valet jalga peale lipniku ja veebli.
Grumpy old man
GC
Postitusi: 389
Liitunud: R Nov 12, 2004 5:15 pm

Re: Veriselt lumelt võetud DNA-proov paljastas salaküttimise

Postitus Postitas GC »

Beretta kirjutas:Ma ei ole oma viimases postituses olnud viisaks ja diplomaatiline. Aga kui siin on PM ja GC, kellel on õige arvamus asjast ja pea enamus on kari lolle, kes sittagi ei taipa, siis järelikult kompanii käib valet jalga peale lipniku ja veebli.


Ei oskagi kohe sinu kibestumise peale midagi kosta!
koos koeraga
Kasutaja avatar
Beretta
Postitusi: 1452
Liitunud: T Nov 25, 2003 4:47 pm

Re: Veriselt lumelt võetud DNA-proov paljastas salaküttimise

Postitus Postitas Beretta »

GC kirjutas:Oo,jaa!
Kui palju TÕELISEID jahimehi siin koos!
Mis siin ikka aru saada. Ega mina seda ei kirjutanud.
Grumpy old man
Kasutaja avatar
unt
Postitusi: 476
Liitunud: K Aug 27, 2008 12:40 pm

Re: Veriselt lumelt võetud DNA-proov paljastas salaküttimise

Postitus Postitas unt »

Välek kirjutas:
Beretta kirjutas:
sokk kirjutas:Ei ole päri, et hunt tuleks päris vabalt küttida aga maht peaks ikka tunduvalt suurem olema kui seda on täna.
Nõus et maht peaks olema oluliselt suurem . Sitt lugu muidugi PM-ile. Lastaks siis ju tema karja ja leivakannikat. Muide, mida see uso PM ees tähendab?
Unidentified submarine object?
Submarine object võib ka olla. Googeldamine annab sellise info. Mingi usa värk vist. United States Office of Personnel Management https://en.wikipedia.org/wiki/United_St ... Management


Ma ei tea . . . kui ikka midagi öelda ei ole, siis sellist iba vist ei maksa ka ajada.
Jahil juhtub nii mõndagi... ja kõigil pole vaja kõike teada!
greencoblin
Postitusi: 30
Liitunud: T Nov 17, 2015 9:41 am

Re: Veriselt lumelt võetud DNA-proov paljastas salaküttimise

Postitus Postitas greencoblin »

"Keerutati, tiirutati- põrand kirjuks kriimustati"..nagu laulusalm ütleb. Päris hariv ning huvitav lugemine, kui ajaga igapäevaselt kaasas ei käi ja korraga kolm lehte tarkusi ette viskab.. :D

Et inimesi on igasuguseid oma soovide, tahtmiste, tõekspidamiste, suhtumiste ja välja ütlemistega saavad vast kõik enam-vähem mõtlevad isendid ilma kirjutamatagi aru. Neid asju omavahel kokku sobitada samas jälle tunduvalt keerulisem ettevõtmine... GC-d materdatakse hunte soosiva suhtumise pärast. Hmm..?? :roll: Selles on tal õigus, et on suudetud (ja suudetakse ) kindlasti eksisteerida huntidega koos ka edaspidi. Kas? ja kes? kuidas? ja millal? ja kuipalju? laseb on hoopis eriteema ning probleemide algus. Isegi minusugune "radikaalne Moslem" :lol: on selle hooaja lõpuks natukenegi pehmemaks muutunud ning hakanud asju vähe teise nurga alt vaatama, aga lõpuks jõuan miskipärast ikka ja alati ühte ja samasse punkti tagasi- numbrid on valed. Ja otsused. Ja igast otsast.

Demokraatia alustala on õigus kõiges kahelda. Ka otsustes. Sul on õigus oma arvamus välja öelda (enamasti), streikida, meelt avaldada, esitada teabenõudeid (saades vastuseks 5 lehte A4 arusaamatut juttu) jne. Kasutegur ikka null.

Tegin suht kiire ja robustse kokkuvõtte. Türi ja Rapla vahel kütiti sel hooajal 25 ja peale sutt. Kolm endiselt "kuulsat" Lõõla karja. Harjumaal (ida-lääne-edela-kagu vms) samapalju kindlasti lisaks. Peaks nagu otsas olema v? Meie jahimaadele jäi kuni viimase lumega 1+1+2 kohe kindlasti + 2 või kolm, mis vajaks täpsustamist. See on see koht, millele rõhuvad kõiketeadjad- TE LOETE ÜHTESID JA SAMASID MITU KORDA!!! Ei loe. Sellepärast vajavadki viimased arvud kontrollimist, kuigi nad on seal alati onud ja olid ka pärast igasuguseid jahte. Nägid nii metsamehed kui ka autojuhid. 2 tk käisid veel selle nädala alguses raipe peal, ja üks üksik üle päeva kaameras. Külatagune (on Huntide teemas juttu eelnevalt olnud) laseb rõõmsalt samas regioonis edasi- magas rahumeeli töötavast harvesterist 500m kaugusel.

Nagu postitutest on aru saada, pole mujal Eestis olukord teine. Kuskohast nad siis tulevad? Väidete järgi peaks seis varsti sama, mis Hollandis olema.... :? Suurte karjade riismed? Kindlasti tõetera sees, aga ikkagi sellistes kogustes? Eelpool apelleeriti, et tänapäeva vahenditega on võimalik nulli lasta. Ei usu. Ma kujutan ette nõuka aegse mürgi laastamistööd võrreldes vintrelvaga. Kui palju üldse pakutakse võimalust lagedal 200 m pealt hunti trehvata karabiin peos? Kümneid kordi on jutuks tulnud teema:"Oh oleks mul sile kaasas olnud...ei saand optikasse, ei näinud, ei jõudnud".

Hundid liiguvad palju. Jah. Liiguvad. Õnneks meil on endiselt suur ja sõbralik idanaaber, kes loodusande meelsasti jagab. Oli au käia paar korda märtsi algul Peipsi järvel ca 10 km peal. Käpajäljed olid? Olid. Ei väida 100% sõpra ja seltsimeest võsavillemit olevat, aga keegi seal jälgi tegi. Et hunti nagu oleks võimalik kasvõi Venemaa valguses maa pealt ära kaotada..no ma tõesti ei tea. Inimesele meeldib tihtilugu oma võimeid üle hinnata.

Rõhutakse palju tõikadele aastaid tagasi. See on läinud ja tagasi pole võimalik tuua. Täna on meil hoopis uus situatsioon. Meil ei ole metsas siga süüa ja selle eest on hunnikus saadaval kärntõbe. Antud asja valguses võiks paar käiku ette mõelda. Vb tõesti ei olegi paksus metsas ühtegi hunti ja kondavadki ainult ümber alevite. Ja tulevadki aedadesse (komposti hunnikutesse), karjamaadele uttedele kosja jne. Juba sellise tõsiasja puhul oleks vaja arvukust veel alla viia! Mõttetu on kerjata "järjekordset eriluba" tagantjärgi, samas kus ennetamine oleks olnud täiesti teostatav. See suvi saab kindlasti indikaatoriks, mis tegelikult toimuma hakkab. Selge on, et üksik kärnas hunt metsa põdraga rinda pistma kindlasti ei lähe.

Hea meelega loeksin teaduspõhist tõestatud uuringut huntide mõjust kähriku arvukusele. Tundub selline kole imetud asi olevat. Midagi nad kindlasti teevad, aga...On ennegi juttu olnud, kus riik võiks nt. panna õla alla ja leida vahendeid väikeulukite küttimise soodustamiseks v kompenseerimiseks mingilgi kujul. Kähriku korjamine loodusest ära annab kindlasti kordades rohkem tagasi, kui paljud arvutis joonistatud graafikud. Ka huntide tervisele.

Kui Eestis olekski 50 tervet hunti, kes elavad hundielu soodes, rabades ja kaitsealadel, vahel harva näitaksid metsasihtidel- oleks see kehvem variant, kui 150-200 pooltõbist, näljast, pahurat, jultunud ning pidevalt külade vahel kakerdavat hallvatimeest, kellele nagunii igal võimalusel..... Mõttekoht. :roll:
Well done Michael, well done..!!
linnukütt
Postitusi: 182
Liitunud: K Dets 05, 2012 8:49 pm

Re: Veriselt lumelt võetud DNA-proov paljastas salaküttimise

Postitus Postitas linnukütt »

Respekt Greengoblinile rahuliku mõtiskleva arutelu eest. Võtsin hoogu aruteluks, aga kui lugeda eelnevaid mõttekäike, siis, olles hundindusega tegelenud aastast 1976 - 2004 saab konstanteerida vaid, et jahimehed pole suutnud hundi lindpriiust kasutades, hunti Eestist välja tõrjuda. Kehvad hundiaastad on vaheldunud väga heade hundiaastatega inimese tahtest sõltumatult. Soovitan kõigil vaadata ajas tagasi. Alates aastast 1954 tuli iga 15-20 a tagant hunte eelmiste aastatega võrreldes kordades enam küttida, kuigi vahepealsetel aastatel oli hunte Eestis üsna vähe. Miks see nii oli, sellele andis eelkirjutaja väikese vihje. Eesti pole suletud süsteem hundile ja ka Läti pole suletud süsteem hundile, vähemalt niikaua kui elektritara Venemaa ja Valgevene piiril pole. (Tundub, et kavaga planeeritud huntide arvukus eeldab saarelist iseloomu või suletud süsteemi, kuhu süsteemiväliseid hunte ei lisandu). Meil jääb talveks kindlasti avatuks Peipsi ja Pihkva järve jääkate. Tundub, et lätlastel on hundi ohjamine tunduvalt paremini paigas, sest nad saavad ka ilvest, erinevalt meie jahimeestest, piisavalt küttida. Kitse arvukus kõikus nii siin kui seal samamoodi, seakatk on nii meil kui Lätis. Kährik ja saakal ka. Ilmselt küsimus usalduses, kes keda usaldab. Ja kes keda ei usalda. Ma võin eksida, aga me oleme oma suurkiskjapoliitikat ajades saanud ainult süveneva veelahkme, kus ühel pool istuvad jahimehed ja loomakasvatajad ning teisel pool kaldal ulukiuurijad koos riigiametnikega. Ilmselt siit ka need mõlemapoolsed valulised reaktsioonid nii siit, kui sealtpoolt veelahet.
atshunter
Postitusi: 100
Liitunud: N Mai 02, 2013 8:21 pm

Re: Veriselt lumelt võetud DNA-proov paljastas salaküttimise

Postitus Postitas atshunter »

Kui meie jahiseltsi mees jätaks hundi laskmata, oleksin mina isiklikult pahane. Ja kui juhtukski nii, et seajahis lastakse ilma loata hunt ja jäädakse vahele siis makstakse trahv seltsi rahade eest.
Kasutaja avatar
ylaril
Postitusi: 116
Liitunud: K Juun 29, 2016 3:38 pm

Re: Veriselt lumelt võetud DNA-proov paljastas salaküttimise

Postitus Postitas ylaril »

atshunter kirjutas:Kui meie jahiseltsi mees jätaks hundi laskmata, oleksin mina isiklikult pahane. Ja kui juhtukski nii, et seajahis lastakse ilma loata hunt ja jäädakse vahele siis makstakse trahv seltsi rahade eest.


Müts maha aususe ja avameelsuse eest!
Kasutaja avatar
unt
Postitusi: 476
Liitunud: K Aug 27, 2008 12:40 pm

Re: Veriselt lumelt võetud DNA-proov paljastas salaküttimise

Postitus Postitas unt »

atshunter kirjutas:Kui meie jahiseltsi mees jätaks hundi laskmata, oleksin mina isiklikult pahane. Ja kui juhtukski nii, et seajahis lastakse ilma loata hunt ja jäädakse vahele siis makstakse trahv seltsi rahade eest.


Mulle siiski tundub, et selline seisukoht on psühhiaatriliselt diagnoositav https://www.kliinik.ee/haiguste_abc/paranoia/id-1310
Jahil juhtub nii mõndagi... ja kõigil pole vaja kõike teada!
valgeronk
Postitusi: 316
Liitunud: L Sept 12, 2009 10:22 am

Re: Veriselt lumelt võetud DNA-proov paljastas salaküttimise

Postitus Postitas valgeronk »

Olen jahimees ajast kui hundi küttimise eest maksti rublades,hiljem kroonides.Nüüd aga nõutakse sinult hundi salaküttimise eest kopsakat kahjutasu.Reeglid on väga palju muutunud.Kui on reeglid, tuleb neid täita.Minupoolne on põlgus kütile,kes kitse pani.Kekkonnaametnikud teevad oma tööd ja peavad ka oma palga välja teenima.Keegi ei peaks andma kellelegi psühiaatrilist hinnangut,kui just ei ole vastava ala spetsialist.Või oli hinnangu andja ise keskonnainspektor?
Vasta