Ekspertiis tõestas hundi ja koera hübriidide olemasolu Eesti
-
- Postitusi: 894
- Liitunud: N Okt 13, 2005 12:45 pm
Re: Ekspertiis tõestas hundi ja koera hübriidide olemasolu Eesti
Metsas välimuse ja värvuse järgi küll midagi väita ei saa. Hundi värvus sõltub vist ikka elupaigast ja muudest pisiasjadest. Sellel lingil hunnik pilte huntidest: http://www.tunturisusi.com/kuvastot.htm
Seal neil hundudel kasukas valgest mustani, vahepeal igasugu toone.
Siin veel mõned Soome hundud: http://www.suurpedot.fi/gallery.asp?Gal ... ection=194
Siin pikem jutt koerhuntidest: http://www.tunturisusi.com/koirasudet.htm
Ehk viitsib keegi sealt pisikese referaadi tõlkida? Omal pole see teksti ümbertrükkimine kõige tugevam külg. Jutt ise on väga asjalik
Sel lingil näha, kui erinevad võivad olla ka ühe karja hundud: http://www.tunturisusi.com/elokuvateatteri5.htm
Seal neil hundudel kasukas valgest mustani, vahepeal igasugu toone.
Siin veel mõned Soome hundud: http://www.suurpedot.fi/gallery.asp?Gal ... ection=194
Siin pikem jutt koerhuntidest: http://www.tunturisusi.com/koirasudet.htm
Ehk viitsib keegi sealt pisikese referaadi tõlkida? Omal pole see teksti ümbertrükkimine kõige tugevam külg. Jutt ise on väga asjalik
Sel lingil näha, kui erinevad võivad olla ka ühe karja hundud: http://www.tunturisusi.com/elokuvateatteri5.htm
Re: Ekspertiis tõestas hundi ja koera hübriidide olemasolu Eesti
kaarelj kirjutas:...kromosoomide arv neil sama... Muidu siin üks teaduslik lahendus hundi ja ristandi väljaselgitamiseks:
http://www.cababstractsplus.org/abstrac ... 0033021451
Et küllaltki vähe leidub materiali, või ei oska otsida, ei tea, aga kui keegi midagi head leiab võiks ikka aadressi üles riputada, oleks päris huvitav uurida(mõtlen just geneetilise poole pealt)
Hea atrikli leidsid üles (ehkki suht vana paber juba). Materjali palju pole jah - keeruline teema, aga väga vähe ka mitte. Peamine häda selles, et enamikule materjalidele ligipääsemiseks peab omama mõne ülikooli IP-numbriga arvutit või paksu rahakotti (mul on too esimene).
Mis kromosoomidesse ja muidu DNA-sse puutub, siis praeguseks on suuremalt jaolt veendumusele jõutud, et hunt ja koer on üks ja seesama liik. Kui puuduksid käitumuslikud (peamiselt sotsiaalset laadi) barjäärid st. hundid koeri maha ei murraks, siis oleksid nad võimelised täiesti vabalt ristuma ja läbi põlvkondade viljakaid järglasi andma.
P.S. Kui vahepeal jälle metsast linna pääsen (sel ajal kui ristirahvas rannas päikest võtab, toidavad bioloogid võpsikus sääski), siis üritan meeles pidada ja paar linki tekitada. Aga hoiatan ette, et gümnaasiumitasemel bioloogiaharidusega võib neist artiklitest läbihammustamine aega võtta. Aga raketiteadusest on asi kaugel, kõigest molekulaargeneetika
Ei, see ei ole Rio de Janeiro, see on hoopis midagi hullemat.
Re: Ekspertiis tõestas hundi ja koera hübriidide olemasolu Eesti
Et siis tuleb välja, et hunt põlisrahvaste väljamõeldis, aga põhimõtteliselt on ta kodustamata koeratõug. Ehk siis teisisõnu metsik koer. Seaduse järgi peaks talle (kui koerale) kehtima koerte pidamistingimused ja kui vabalt ringi jooksevad, siis loetakse hulkuvaks peniks ja peaks nad siis kinni püüdma ning varjupaikadesse toimetama, kus nad peale kahenädalast peremehe mitteväljailmumist koerataevasse saadetakse.
Segane värk. Bioloogid peaks ikka üksmeelele jõudma ja liigi ära kirjeldama, ükskõik kui spetsiifiline see ka poleks, et oleks DNA analüüsimisel üks-üheselt selge, see on hunt ja vot see ei ole. Mingit segavereliste karja pole mõtet kasvatada, seda enam, kui see käib mingi grupi inimeste rahakoti pihta. Ühelt poolt makstakse nüüd kompensatsioone, aga teisalt tulevad ju need kompensatsioonid teiste maksumaksjate taskust. Mina isiklikult pole küll nõus, et minu poolt makstavatest riigimaksudest kompenseeritakse mingite hulkuvate krantside lõunasööke.
Segane värk. Bioloogid peaks ikka üksmeelele jõudma ja liigi ära kirjeldama, ükskõik kui spetsiifiline see ka poleks, et oleks DNA analüüsimisel üks-üheselt selge, see on hunt ja vot see ei ole. Mingit segavereliste karja pole mõtet kasvatada, seda enam, kui see käib mingi grupi inimeste rahakoti pihta. Ühelt poolt makstakse nüüd kompensatsioone, aga teisalt tulevad ju need kompensatsioonid teiste maksumaksjate taskust. Mina isiklikult pole küll nõus, et minu poolt makstavatest riigimaksudest kompenseeritakse mingite hulkuvate krantside lõunasööke.
Re: Ekspertiis tõestas hundi ja koera hübriidide olemasolu Eesti
Mart kirjutas:Et siis tuleb välja, et hunt põlisrahvaste väljamõeldis, aga põhimõtteliselt on ta kodustamata koeratõug. Ehk siis teisisõnu metsik koer.
Nii ta on. Metsik koer või kodustatud hunt... Nagu füüsikud väidavad, pidada kõik siin ilmas taustsüsteemi valikust sõltuma (ehk suhteline olema).
Ei, see ei ole Rio de Janeiro, see on hoopis midagi hullemat.
Re: Ekspertiis tõestas hundi ja koera hübriidide olemasolu Eesti
Mul koera/hundi teemaliste artiklite linkimise lubadus ikka veel täitmata, aga lugege niikaua viimast Eesti Loodust (sept. 2009) - seal on päris hea "puust ja punaseks" artikkel huntkoerte teemal. Ka paremaid autoreid pole Eestis võtta.
Ei, see ei ole Rio de Janeiro, see on hoopis midagi hullemat.
-
- Postitusi: 1354
- Liitunud: E Okt 18, 2004 9:57 am
Re: Ekspertiis tõestas hundi ja koera hübriidide olemasolu Eesti
Lugesin. Päris hea jutt ja kummutab arusaamad sellest, et see huntkoer mingi imeelukas on. On sees agresiivseid isendeid ilmselt nagu igal teiselgi liigil, kaasa arvatud inime.
Samas lätis on aastaid old neid elukaid ja miskit ullu pole täheldatud. Pigem ikka hunt kui koer.
PS. Kuulasin Soomaa servas mineva reedel 19.20 alanud hundikontserti. Elus esimest korda nii pikalt ja tähelepanelikult kuulata sai. Vend ütles, et ka 23.20 veel kuulda oli. Ta ootas oma jooksu pand laikat samast kandist tagasi. Väikse ärevuse võttis sisse küll.
Koer õnneks ühes tükis ja hinges.
Samas lätis on aastaid old neid elukaid ja miskit ullu pole täheldatud. Pigem ikka hunt kui koer.
PS. Kuulasin Soomaa servas mineva reedel 19.20 alanud hundikontserti. Elus esimest korda nii pikalt ja tähelepanelikult kuulata sai. Vend ütles, et ka 23.20 veel kuulda oli. Ta ootas oma jooksu pand laikat samast kandist tagasi. Väikse ärevuse võttis sisse küll.
Koer õnneks ühes tükis ja hinges.
Re: Ekspertiis tõestas hundi ja koera hübriidide olemasolu Eesti
Sattusin üle pika aja jälle Valeri pilte vaatama http://foto.dvaa.ee/ ning avastasin sealt hundi ja koera ristandi pildi. Sellised siis liiguvad ka huntidega pundis eks pilt räägib oma eest. http://foto.dvaa.ee/?pid=1940
-
- Postitusi: 1354
- Liitunud: E Okt 18, 2004 9:57 am
Re: Ekspertiis tõestas hundi ja koera hübriidide olemasolu Eesti
Jah, kui ainult näopilt oleks siis ikka puha koera nägu.
Valeri pildid on ikka tase. Tundub, et röövelukate tarvis korralik söödakoht koos varjega püsti saanud.
Valeri pildid on ikka tase. Tundub, et röövelukate tarvis korralik söödakoht koos varjega püsti saanud.
Re: Ekspertiis tõestas hundi ja koera hübriidide olemasolu Eesti
Üle jupi aja jälle Valeri galerii üle vaadatud. Rabav!
Re: Ekspertiis tõestas hundi ja koera hübriidide olemasolu Eesti
Ei ole need Eesti karud üldse nii väikesed, kui pilte vaadata siin viimane pilt, mis paar päeva tagasi lisatud viskab ikka sellist tõsist grisli stiilis kolli.
Re: Ekspertiis tõestas hundi ja koera hübriidide olemasolu Eesti
Laupäeval nähti ajus hundi ja koera paari. Algul tuli suu hundikoera sarnane koer kütiliini eest läbi mitu meest nägi ja ei tahnud koera lasta. Kui paukudega ajuga edasi tulime tuli ka hunt kütiliini kuid jäi okstevarju ja siis tagasi ja nii ta kadus. Ootame lund, et see paar laiali lüüa.
Re: Ekspertiis tõestas hundi ja koera hübriidide olemasolu Eesti
Miks arvate, et nad just paar olid? Enne rahulikus olekus olid koos liikunud tegutsenud ja hunt mitte koera järel ei käinud, et see nahka panna?
Kahtluse korral jäta sõrm sirgeks !!!