Mõtteid koertest ja rahast

[Silverx]

eesti hagijas maksab kennelis 3500.

[jorr]

Mina sain enda oma kolmega.Aga koera ostma minnes võta mõni kogemustega mees kaasa.Jahikoera ost on keerulisem kui naisevõtt, kui sa just krantsi ei osta.

[indian]

Kõik on muutunud äriks. Minu koera, kes ei ole küll jahikoer, kinkis mulle mu sõber, kelle koeral olid kutsikad. Ütles, et ma olevat kindel inimene, kuna mul on kaks dobermanni juba enne olnud. Tulemus on see, et mul on praegu nädala pärast 8 aastaseks saav koer. Kasvas suureks, vist peaks olema üks Eesti kõrgema turjaga loomi, kaal 44- 45 kg. Praegugi ei usu keegi, et tegemist on vana koeraga, sest ta näeb nii noor välja, selline sitke kuju, habe hakkab juba halliks minema muidugi. Pole kordagi näitustel käinud, ega ei suhtle ka mingite ``kennelitega``. Just selle pärast, et ei taha end siduda mingite pealesurutud kohustustega. Nimelt arvavad osad ``tunnustatud koerakasvatajad``, et kõik seda tõugu koerad kuuluvad neile, nemad dikteerivad hinnad ja koera kogu edasise elukäigu ja staatuse. Mulle pole selliseid idiootsusi vaja, isegi teades seda, et mu peni teeb oma eksterjöörilt ja omadustelt paljudele silmad ette. Mul on sõber ja seltsiline, minu silmad ja kõrvad kui ma magan või pimedas liigun, medalikõlinat sinna juurde ma ei vaja ja küllap ei vaja temagi.

[Parun]

Postitatud: Mon Aug 15, 2005 9:24 am Teema:

--------------------------------------------------------------------------------
Mure on
soovin osta koera (Lääne siberi laikat) tean, et vanemad on kutsikatel paberiteta kuid teinud jahikatsed. Kui ostan sellest pesast kutsika ja teen jahikatsed kas tohin minna temaga ka jahile?

§ 7. Jahikoerapassi andmine


(2) Puudulike põlvnemisdokumentidega koerale võib anda jahikoerapassi ainult jahikatse alusel.

Siit loeb sõna-sõnalt välja, et kui ühel vanematest (või koguni mõlemal) puuduvad põlvnemisdokumendid, võib anda jahikoerapassi ainult jahikatse alusel. Seda kinnitas ka seaduseandja esindaja.

EJT ametnikud aga tõlgendavad "puudulikke põlvnemisdokumente" täiesti erinevalt ja ei taha kuuldagi sellisele koerale passi väljastamisest!!!

[Jahimehe naisuke]

Aga miks sa, Parun, paberitega kutsikat ei taha?

[mustlesk]

Aga milleks ma peaksin ostma paberitega kutsika?Kui ma tahan endale jahikaaslast ja sõpra,siis milleks ma pean topelt peale maksma?Ma ei taha näituse koera,ma tahan koera kellega jahil käia.


ps.kui kellelgi on pakkuda töötavate vanemate paberiteta laika kutsikat(soovitavalt vene-euroopa) kevade poole,siis ma olen huvitatud.

[sooviku]

Ei saa tänapäeval enam dokumentideta koeraga jahil käia!Nii ütleb seadus.Kui ostadki paberiteta koera,võib viimaks olla nii,et see loom läheb tõupuhtast mitu korda kallimaks(trahvidena).Karistus (ja päris karm)on ette nähtud isegi ilma punase kaelarihmata koeraga jahipidamise eest.

[baddmann]

EJTÜ esindaja Anne võiks siinkohal kommenteerida, mida see "puudulike põlvnemisdokumentidega" tähendab, kuidas seda tõlgendatakse ja millisel õiguslikul alusel seda ühel või teisel moel tõlgendatakse. Kuna EJTÜ annab jahikoerapasse välja halduslepingu alusel (sõlmitud Keskkonnaministeeriumiga), siis on EJTÜ toimingud, tegevusetus ja keeldumised vaidlustatavad halduskohtus, nii et kaebeõigus on olemas.

Iseasi, et seesamune "puudulike põlvnemisdokumentidega" koer ei pruugi pääseda jahikatseid tegema. Nii et nokk kinni, saba lahti jne.

BM

[mustlesk]

Ei saa tänapäeval enam dokumentideta koeraga jahil käia!Nii ütleb seadus.Kui ostadki paberiteta koera,võib viimaks olla nii,et see loom läheb tõupuhtast mitu korda kallimaks(trahvidena).Karistus (ja päris karm)on ette nähtud isegi ilma punase kaelarihmata koeraga jahipidamise eest.

Ma pidasin silmas seda,et teen jahikatse koeraga ikka ära.Mitte,et ma lähen ilma ühegi paberita koeraga metsa.

[Jahimehe naisuke]

Aga milleks ma peaksin ostma paberitega kutsika?Kui ma tahan endale jahikaaslast ja sõpra,siis milleks ma pean topelt peale maksma?Ma ei taha näituse koera,ma tahan koera kellega jahil käia.


ps.kui kellelgi on pakkuda töötavate vanemate paberiteta laika kutsikat(soovitavalt vene-euroopa) kevade poole,siis ma olen huvitatud

Kas paberiga koer pole sõber ja jahikaaslane? KUIDAS NII?

Sa küsid täpse tõunimetuse järgi koera, kuid ostad midagi, millest sa siiski ei tea, mida sa saad.
OK - parimal juhul saad suurepärase koera omanikuks, keda tahaks ehk edaspidi aretuses kasutada, näitustel teistelegi näidata - aga seda võimalust sul pole. Paber on see, mis inimeste maailmas vahe teeb.

Paberitega koera on võimalik saada ka kasvatajaga saavutatud erikokkulepetega, tuleb kuulata vaid erinevate kasvatajate juurest maad (rendikoerad, järelmaksud jne.) kõik on kokkulepete küsimus.

Paberitega vanemate paberiteta kutsikas on reeglina nipiga teema: kas ehk vanema(te)l puudulik hambumus, emaskoera liiga sagedased paaritused (tervis kurnatud) või mis iganes..

Standardile vastava, jahikatsed sooritanud, õigeaegselt registreeritud pesakonna kutsikate paberid pole ju tegelikult kallid (väga laias laastus 150.-/tk) - kindlasti pole registreerimismaksu kõrge hind Kennelliidule argumendiks, MIKS kutsikale mitte pabereid teha.

Kuuldavasti paberiteta koerale jahikatse tegemine kaunis võimatu, kuigi seaduse järgi on selleks võimalus.

[Anti]

Asi see et su paberiteta koer ei pruugi suureks kasvades üldse laika moodi välja näha,kuna kutsa ema võis mingite krantsidega paarituda

[kakuke]

No ma saan aru, et kui soovitakse soetada paberiteta koer siis on argumendiks raha. Kui suur see hinnavahe siis on paberitega ja paberiteta koera kutsikal, mida reaalselt müüakse? Vaevalt, et paberitega koera maksumus = paberiteta koera maksumus + siis see 150 kr mis Jahimehe naisuke märkis. Või on?

[baddmann]

PABERITEGA koerte tootmine on biznez. Oluliselt vähem konkreetse kasvataja jaoks ja rohkem kindlasti Kennelliidu ja kennelliitude süsteemi jaoks. Sealt tuleneb ka tegelik võimatus minna paberiteta koeraga jahikatsele. Iga biznez-süsteem peab ju enda rahateenimisemeetodeid kaitsma ning süsteemi sisendid võimaluse korral endale monopoliseerima. Ehk ühesõnaga - kui ka õigusaktide kohaselt on justkui olemas võimalus saada jahikoerapassi puudulike põlvnemisdokumentidega koerale, siis tegelikkuses see nii ei ole. Siit edasi mõtle ise, millest tuleneb hinnavahe paberitega ja paberiteta koeral.

BM

[Jahimehe naisuke]

Argumendiks on inimeste kartus paberite ees , need tulevad ju öösel kapist välja ja hammaustavad pererahval ninad peast!!

Tõsisemalt rahast: taaskord jälle - kõik on kokkulepete küsimus!

Mitte otseselt jahikoerte maailmast, kuid lihtsalt koertemaailmast, on ikka ja jälle juhuseid, kus heausksed omanikud (väitega, et ma ostan SÕBRA) maksavad paberiteta kutsika eest ka kallimat hinda, kui müüvad tuntud kasvataja paberitega tõulisi kutsikaid.

Kui vaadata koera kui kaupa - siis kehtivad siin samasugused üldturunduslikud reeglid nagu iga teise kauba puhul. Väga palju reklaamivad "Kuldse Börsi" laadsetes lehtedes imepäraseid omadusi ja uskumatult imeilusat juttu ajavad "rakvere tädikesed", tegelikult on tegemist sulaselge pettusega - üht ja sama kutsikat pakutakse ükskõik, missuguse tõu esindajaks, peaasi, et kaubaks läheks.

Paberitega kutsikat ostes on ostumüügi leping nö. "kaubale" garantiiks - juhul, kui kutsikal ilmnevad mingisugused probleemid, alati saab kasvatajalt nõu küsida, kui on muresid või küsimusi. Paberitega kutsika puhul on kasvataja kohustus loomale teha esimane vaktsineerimne, ussikuur ja märgistamine - kõik see maksab teatavasti - samas, on ussikuur ja vaktsineerimised loomakese ellujäämise seisukohalt hädavajalikud!

Tiitlitega koera on palju investeeritud - näitustele registreerimistasud, transport näitusepaika ja tagasi, koera hoidmine suurepärases vormis (et karv läigiks ja sära oleks silmas),koer on sotsialiseeritud, temaga on palju tegeletud. Jahikoera puhul veel töökatsed jms.


Kui paber pole oluline - MIKS SIIS KÜSIDA konkreetset ja spetsiifilist TÕUGU???
Paber on see, mis teeb koerast TÕUkoera. Koera omamise sooviga ei pea ju vaatama kust saaks odavama kutsika, sest see on koerasse ju alles esimene investeering - edaspidi tahab koer IGA PÄEV kvaliteetset toitu, ravimeid, vitamiine + muud igasugust pudipadi..

Mina suhtun paberiteta tõukoera kui "Adibassi" tossudesse, mida müütavad kahtlased onukesed kuskil Kadaka-turu-putkas..

Ahjaa: puudulike põlvnemisdokumentide all petakse silmas koeri, kelle paberid pole korras (enamasti Eestisse imporditud ja paberitega koerad, kes pole Eesti Kennelliidus arvel)

[Eik]

Lisaks siia veel nii palju juurde, et paberitega koera vanematel reeglina ka tervise uuringud tehtud, et poleks pärilikke haigusi.
"Hõlmaaluse" koeraga võib juhtuda, et esimesel aastal viid veterinaarile tõukoera hinna jagu raha ja nats pealegi, muidugi ei välista see ka erandeid paberitega korte hulgas, kuid risk on oluliselt väiksem.
Kes tahaks omada aastast jalutut koera?!