Daystate Air Ranger

Arutelud ja küsimused-vastused õhkrelvadest.
zaarik
Postitusi: 60
Liitunud: N Aug 30, 2007 12:03 pm

Re: Zeiss ja õhkrelv

Postitus Postitas zaarik »

sada kirjutas: Küsimus siis ilmselt Eesti kõige võimsama õhupüssi omanikule :D mul jäi natuke arusaamatuks kui võimsa mudeli sa siis said kas 80 ft/lbs




Jeee... eile sain asja kätte... ootamist siis 3-4 kuud... Tegin eile aknast ühe kontrolllasu ja sihuke jube litter käis nagu oleks jahikaga lasknud... Kerge kuul süütas ilmselt torus olnud õlijäägid ja ikka väga jube kõmakas käis... :shock: :shock: :shock:

Täna lähen maaalusesse garaazi siis seda katsetama...
sada
Postitusi: 334
Liitunud: N Juul 29, 2004 12:13 am

Re: Zeiss ja õhkrelv

Postitus Postitas sada »

zaarik kirjutas:
sada kirjutas: Küsimus siis ilmselt Eesti kõige võimsama õhupüssi omanikule :D mul jäi natuke arusaamatuks kui võimsa mudeli sa siis said kas 80 ft/lbs




Jeee... eile sain asja kätte... ootamist siis 3-4 kuud... Tegin eile aknast ühe kontrolllasu ja sihuke jube litter käis nagu oleks jahikaga lasknud... Kerge kuul süütas ilmselt torus olnud õlijäägid ja ikka väga jube kõmakas käis... :shock: :shock: :shock:

Täna lähen maaalusesse garaazi siis seda katsetama...

No õnnitlen siis uue püssi puhul, aega võttis aga kätte said :)
See jube litakas käibki võimsa õhuka juurde :D pead sumbuti ka muretsema.Tean milline pauk käib juba 45 jouli juures ilma sumbutita, mis siis veel 100 jouli teeb :shock: Ega need keermed PCP püssi torude otsas niisama pole.Õli süttimisega (diisliga) pole PCP püssi puhul midagi pistmist, seal on hoopis teine põhimõte.Kui vedrupüssil alguses surve tõseb väga kiiresti ja õhk kuumeneb, mis süütab ka õliaurud, siis eellaetaval hakkab see kohe langema ja jahtuma.Sisuliselt on tegemist kaasaskantava külmkapiga, peale kiiret kõmmutamist läheb külmaga lausa härma :D
Edu katsetel 8)
zaarik
Postitusi: 60
Liitunud: N Aug 30, 2007 12:03 pm

Re: Zeiss ja õhkrelv

Postitus Postitas zaarik »

sada kirjutas: No õnnitlen siis uue püssi puhul, aega võttis aga kätte said :)
See jube litakas käibki võimsa õhuka juurde :D pead sumbuti ka muretsema.


Tänu... Nii... Loomulikult ostsin koos toruga ka sumpa, kuid sellest pole nagu miskit kasu??? Minu kõrv olulist pauguerinevust küll eristada ei suuda...
sada
Postitusi: 334
Liitunud: N Juul 29, 2004 12:13 am

Re: Zeiss ja õhkrelv

Postitus Postitas sada »

zaarik kirjutas:
sada kirjutas: No õnnitlen siis uue püssi puhul, aega võttis aga kätte said :)
See jube litakas käibki võimsa õhuka juurde :D pead sumbuti ka muretsema.


Tänu... Nii... Loomulikult ostsin koos toruga ka sumpa, kuid sellest pole nagu miskit kasu??? Minu kõrv olulist pauguerinevust küll eristada ei suuda...

Ega sellele vist tavaline õhuka sumbuti ei sobigi.Suurimad õhuka sumbutid mida olen näinud (netist lugenud) on soovituslikult mitte üle 50jouli.
Paugu tugevus on otseselt seotud õhu kuluga, ehk mitu cm3 normaal rõhul õhku kulub jouli kohta.Olenevalt püssist on see 8-13cm3 jouli kohta ehk 40jouli puhul väljub torust 40*8(13)=0.32-0,52 liitrit õhku.Sellepärast on ka erinevatel PCP püssidel sama võimsuse/kiiruse juures "pauk" väga erinev, väikese kuluga kaasneb ka meeldiv lisa, sama suure ballooniga saab oluliselt rohkem laske :) See kehtib aga kahjuks kuni 40j võimsuseni, edasine kuuli kiiruse/võimsuse kasv põhjustab aga nn. ülekulu, ehk ühe jouli kohta kulub palju enam õhku kui alla 40jouli.(ca 280m/s 1g kuuli puhul cal:5,5mm) See on ka üks põhjusi miks enamus 5,5mm PCP püsse on 40 jouli ümber.Lisaks on selle kiiruse kandis ka parim täpsus.
AirRangeri puhul ei tea küll täpselt tema min ja max tõõrõhkude vahet, aga oletame, et langus 100 bari, siis 0.5liitrise ballooni korral 0,5L*100bar (rõhulangus min max) =kulunud õhk on 50 liitrit, jägame selle 20 lasuga ja saame et 1 pauk=2,5 liitrit õhku :shock:
Kuna efektiivse sumbuti puhul ei tohi väljuv rõhk olla üle 2 bari, siis saamegi AirRangeri parajaks sumbuti mahuks ca 1liiter :shock:
Kahjuks tuleb suure võimsuse puhul lisaks tihedale tankimisele ka kõrvatroppe kasutada :D
Eelnev arvutus oli selline teoreetilist laadi, aga mis firma sumbutit muidu kasutad? Parimateks loetakse muidu Weihrauch ja Loguni omasid.
Kasutaja avatar
Delta
Postitusi: 452
Liitunud: P Juun 10, 2007 2:42 pm

Postitus Postitas Delta »

Et siis liigvõimas isend hangitud :) Tegelikult võiks mõni mode teema splittida, Gamost on see jutt juba üsna kaugele läinud :wink:
sada
Postitusi: 334
Liitunud: N Juul 29, 2004 12:13 am

Postitus Postitas sada »

Delta kirjutas:Et siis liigvõimas isend hangitud :) Tegelikult võiks mõni mode teema splittida, Gamost on see jutt juba üsna kaugele läinud :wink:

No kiirust alla lasta on eellaetavatel on palju lihtsam kui seda tõsta.Tavaliselt piisab kui panna nõrgem vedru ja/või kergem "haamer" või teha sisselaske kanal peenemaks.Kiiruse tõstmist piirab tavaliselt klapi ja klapi pesa vahelise pilu suurus, mis on tehtud nii väike, et ilma suuremate treimistõõdeta tavaliselt ei pääse.See on tehtud just selleks nii väike, et õhukulu oleks väike ja stabiilsete sama kiirusega laskude arv oleks suurem.Niisama tugevama vedru või raskema haamri paigaldamine ilma reduktorita püssile tõstab küll vähe võimsust, aga viib tavaliselt ainult õhukulu lakke ja stabiilne kiirus kaob ning laskude arv väheneb oluliselt.Lisana saad kaasa veel kõva paugu :D Ilma kiirusmõõtjata ei soovitaks isegi vedru reguleerkruvi keerata, sest süsteem on väga tundlik muutustele ja kiirus jääb väga kergesti ebastabiilne, mis mõjutab pikemal distansil tabamispunkti.
Kui ikka suure võimsusega täpsus ei kannata siis minuarust võiks seal ka 200 jouli olla 8) Palju muidu selline 5,5mm 110 jouli puuse tungib, kas 5cm männi prussist lõõb lähedalt läbi? 45jouli oli vist tollisele lauale tavaliselt nii 50:50, oleneb palju muidugi lauast :)
zaarik
Postitusi: 60
Liitunud: N Aug 30, 2007 12:03 pm

Re: Zeiss ja õhkrelv

Postitus Postitas zaarik »

sada kirjutas:
Eelnev arvutus oli selline teoreetilist laadi, aga mis firma sumbutit muidu kasutad? Parimateks loetakse muidu Weihrauch ja Loguni omasid.


Tänud arvutamast... saatsin kogu selle jutau ka summuti müünud firmale...

Nii... mis sumps praegu on.. ei teagi (must matt... Pikkus ~30cm/jämedus ~1").... Mingit kirja sellel kahjuks pole... On selline suht väiksekene... Neto hind oli 57,50EUR-i...

sada kirjutas:
Cool Palju muidu selline 5,5mm 110 jouli puuse tungib, kas 5cm männi prussist lõõb lähedalt läbi? 45jouli oli vist tollisele lauale tavaliselt nii 50:50, oleneb palju muidugi lauast Smile


Pole veel puitu proovinud... aga 220atti ja 45m laseb Raske (~2,5grammi) kuuliga autorehvist (maanteega kokkupuutuvast osast) läbi... Kergete (1,2grammi) kuulidega laseb 200attiga 30m 1,2mm plekist läbi...

Mingeid läbivuskatseid pole veel teha jõudnud...

Muideks ka see 4,5mm Gamo Hunter Extreme (siin müügis http://www.marandi.fie.ee/foorum/viewto ... 1&start=90)
asi laseb 2" kuivast männilauast läbi... Märjast aga mitte...
zaarik
Postitusi: 60
Liitunud: N Aug 30, 2007 12:03 pm

Re: Zeiss ja õhkrelv

Postitus Postitas zaarik »

sada kirjutas: Eelnev arvutus oli selline teoreetilist laadi, aga mis firma sumbutit muidu kasutad? Parimateks loetakse muidu Weihrauch ja Loguni omasid.


Tuo sinun vaimennin on Weihrauch, se on rakenteeltaan ja vaimennusteholtaan täsmälleen sama kuin Logun QGS Mk2.

Vat nii... Kuskohast ma saan TOIMIVA summuti????
kaalikas
Postitusi: 274
Liitunud: T Aug 24, 2004 10:45 am

Postitus Postitas kaalikas »

ei saagi,niikaua ,kui kuuli algkiirus jääb üle 330 meetri sekundis!Füüsika!!
In fact You look like a shit!
sada
Postitusi: 334
Liitunud: N Juul 29, 2004 12:13 am

Postitus Postitas sada »

kaalikas kirjutas:ei saagi,niikaua ,kui kuuli algkiirus jääb üle 330 meetri sekundis!Füüsika!!

No 2.5 grammisega see vaevalt helikiirust ületab.Vaatan teinepäev vene foorumist, mis sumbutit nad kasutavad, seal oli üks pikk teema sellest püssist.
zaarik
Postitusi: 60
Liitunud: N Aug 30, 2007 12:03 pm

Postitus Postitas zaarik »

kaalikas kirjutas:ei saagi,niikaua ,kui kuuli algkiirus jääb üle 330 meetri sekundis!Füüsika!!


Palun seleta natike, et miks ei saa üle 330m/s "vaikselt" lasta...


sada kirjutas:No 2.5 grammisega see vaevalt helikiirust ületab.


40 grainise kuuliga käib sumbutiga lastes selline kõvemat sorti vedrupüssi plärakas... Pauku jahh enam pole... aga kui sumbuti maha kruvida (või kergemat kuuli kasutada), siis käib ikka jube pauk... :shock:

NII... Kas see sumps tõmbab siis ka väljumiskiirust oluliselt alla???
sada
Postitusi: 334
Liitunud: N Juul 29, 2004 12:13 am

Postitus Postitas sada »

Sumps ei tõmba üldse kiirust alla.40granisega (2,59g) käib väiksem pauk sellepärast, et ei ületa helikiirust ca 330-340m/s oleneb temp. ja õhurõhust.Kergem kuul lendab aga üle helikiiruse ja tekitab ise lõõklainet, siin ei aita enam ka sumbuti eriti.Kuigi kirjutavad, et laskja asukohta pidavat hajutama ja tulirelvadel kasutatakse ju ka sumbuteid ilma subsonic moonata.
Tahad veel suuremat pauku ja võimsust, siis lae heeliumiga :D Heelium mõjub eellaetavale nagu õli vedrukale, annab ca 30% juurde.Vene foorumis oli kunagi pikk teema sellest, miinused olid ainult heeliumi kõrge hind ja üle 200bari pole saada.
Teoreetiliselt peaks vesinikuga veel suurema kiiruse saama, sellel oli vist helikiirus üle 1300m/s heeliumil ainult 970.TM. oli ka kunagi mingi superkahuri projekt, kus püssirohi surus kolviga vesiniku kokku, mis omakorda kuuli lükkas.Kiirus oli vist 7000m/s :shock: Pole aga kuskilt lugenud, kas seda ka keegi õhukaga proovinud on.See ju tuleohtlik
zaarik
Postitusi: 60
Liitunud: N Aug 30, 2007 12:03 pm

Postitus Postitas zaarik »

sada kirjutas: Tahad veel suuremat pauku ja võimsust, siis lae heeliumiga :D Heelium mõjub eellaetavale nagu õli vedrukale, annab ca 30% juurde.Vene foorumis oli kunagi pikk teema sellest, miinused olid ainult heeliumi kõrge hind ja üle 200bari pole saada.


Huvitav kuidas oleks õhu ja heeliumi seguga laskmine...s.t. täidad ballooni esmalt 200bar heeliumiga ja siis veel 350bar õhk otsa??? Kas selline segu üldse lisab võimsust??
sada
Postitusi: 334
Liitunud: N Juul 29, 2004 12:13 am

Postitus Postitas sada »

zaarik kirjutas:
sada kirjutas: Tahad veel suuremat pauku ja võimsust, siis lae heeliumiga :D Heelium mõjub eellaetavale nagu õli vedrukale, annab ca 30% juurde.Vene foorumis oli kunagi pikk teema sellest, miinused olid ainult heeliumi kõrge hind ja üle 200bari pole saada.


Huvitav kuidas oleks õhu ja heeliumi seguga laskmine...s.t. täidad ballooni esmalt 200bar heeliumiga ja siis veel 350bar õhk otsa??? Kas selline segu üldse lisab võimsust??

Lisab ikka, kuigi mitté vist nii palju.Siin vene keeles üks teema kus pandi heeliumi 75+75 bari õhku ja saadi +40m/s juurde :D http://talks.guns.ru/forummessage/30/135251.html
Soomlaste väitel saadi 390m/s Talonist heeliumiga 518m/s :shock: http://forum.eralle.net/viewtopic.php?t=40611&sid=772017429786b2327baffc8b9b4aa5c6
Ma ei viitsinud kogu 15 lehelist vene keelset juttu läbi lugeda, mis sumbutit see venelane kasutab Air Rangeril,aga teema ise siin http://talks.guns.ru/forummessage/30/239252.html
Seal väitis ta , et rasked 6,3mm kuulid ei kaota oma täpsust ka 345m/s juures.
sada
Postitusi: 334
Liitunud: N Juul 29, 2004 12:13 am

Re: Daystate Air Ranger

Postitus Postitas sada »

Paistab et mingeid süsinikkiust võimsate õhukate sumbuteid ikka tehakse.Sain sealt MVM Trainingust mingi uudiste meili kus selliseid reklaamitakse.Originaaltekst selline:
Meille on tulossa viikolla 13 varastoon uusi erä englantilaisia erinomaisia Whisper-hiilikuituvaimentimia, jotka ovat myös tuliaseille sertifioituja. Nämä ovat silti markkinoiden edullisimpia hiilikuitu-rakenteisia, keveitä, kestäviä ja tehokkaasti vaimentavia. Whisper on hyvä valinta myös huipputehoisiin ilmakivääreihin kuten mm. Daystate Air Ranger 108J (kal .223) tai Airforce Condor
Vasta