Umarex 850 Air Magnum

Arutelud ja küsimused-vastused õhkrelvadest.
Vasta
sada
Postitusi: 334
Liitunud: N Juul 29, 2004 12:13 am

Umarex 850 Air Magnum

Postitus Postitas sada »

Vaatasin siin Eesti õhukate hindasid ja Jahipauna kodulehel jäi silma selline co2 mudel nagu Umarex 850 Air Magnum http://www.umarexusa.com/850AirMagnum.aspx õigemini selle hind 4400 eek, mis on minuarust kõva konkurent vedrukale "tehase kiirusega" kuni 300m/s.
Vaatasin natuke netis ringi, et tegelikke parameetreid teada saada ja tuleb välja, et kõik ainult kiidavad :D 200 lasku 88g co2 ballooniga ja reaalsuses 15jouli annab välja 0,68g 210m/s ja kerge 0,5g 240m/s (y) Tooks kõrvale väikse näite oma Gamo Shadow 1000 karbil kirjas 305m/s tegelikult peale vedru ja manseti vahetust andis 220 ja 270 m/s mis ca 16-18 jouli (uuena täpsed andmed puuduvad, kuna polnud kiirusmõõtjat) Kus on mu lubatud 305m/s :D Ilmselt pakist õlisena võetuna sealt diisli abil ka 305m/s tuleb, aga keda see huvitab, et esimesed 100 lasku on lubatud kiirusega (n) .
Co2 püssid töötavad samal põhimõttel nagu PCP väike vedru survega 3-10 kg lennutab 15-30grammist lõõkhaamrit õhuklapi suunas mis selle avab ja laseb portsu õhku balloonist kuuli taha.Võrdluseks vedrupüssil lendab 300-400g "kolb" 65-200 kg surve all oleva vedru mõjul ette poole, et tekitada vajalik rõhk, et kuul välja lennutada.Kui püss liikus algul taha, siis peale silindri esiseina tabades liigub ta ette.See tekitab nn.prell-löögi mis optikaid lõhub.See suurte liikuvate masside osa teebki vedrupüssi väga ebatäpseks.Demo http://www.arld1.com/rifledynamicssmaller.htmlOk väga osav laskur hoiab täpselt ühesuguse jõuga püssist kinni ja see tõmbleb täpselt sama moodi enne kuuli torust välja lendamist.Võimalik teoorias, aga väiksemgi asendi muutus lennutab kuuli mujale.Paljud seda suudavad :D .
Kuna põhiline on ikka täpsus, mida õhupüssilt tahetakse, siis jätaks kõrvale sellise lahenduse nagu on vedrupüss :) Jääb veel 4 varjanti:Co2, multikompressor, PCP ja pneumopadrun.
Jätkan homme:
Kasutaja avatar
Delta
Postitusi: 452
Liitunud: P Juun 10, 2007 2:42 pm

Re: Umarex 850 Air Magnum

Postitus Postitas Delta »

Väga hea sada, et sa oled alustamas artiklite seeriat :D (y)

Mis CO2 lahendusse puutub, siis tõepoolest on ta suht atraktiivne oma laskude arvu ja meie oludes vast ka hinna poolest (kuigi, kui tead hindu sealpool lompi, siis paneb asi ahastama). Samas co2 suur miinus minu silmis on tundlikkus temperatuurile - jahedas/ külmaga balloonis olev rõhk langeb...
Springers are like Muscle-Cars - Classic, Heavy and Never out of style...
http://airgun.planet.ee
Anton
Postitusi: 8
Liitunud: E Apr 30, 2007 9:18 am

Re: Umarex 850 Air Magnum

Postitus Postitas Anton »

Aga minus tekitab segadust, et Jahipauna lehel on seda 850 Magnumi kolmes võimsuses: 7.5J, 10J ja 16J. Kõikidel on sama hind ja kõikidel sama jutt ka. Et see jutt neil kodulehel küll osalt suvaline, sest laskude arv selle järgi kõigil sama ja võimsus kõigil suur jne.

Kord Sikupillist küsisin tolle püssi kohta, siis neil oli sees vaid see kõige lahjem. Kui 16J variandi saaks, siis see on küll ilmselt päris asjalik.
sada
Postitusi: 334
Liitunud: N Juul 29, 2004 12:13 am

Re: Umarex 850 Air Magnum

Postitus Postitas sada »

sada kirjutas:Vaatasin siin Eesti õhukate hindasid ja Jahipauna kodulehel jäi silma selline co2 mudel nagu Umarex 850 Air Magnum http://www.umarexusa.com/850AirMagnum.aspx õigemini selle hind 4400 eek, mis on minuarust kõva konkurent vedrukale "tehase kiirusega" kuni 300m/s.
Vaatasin natuke netis ringi, et tegelikke parameetreid teada saada ja tuleb välja, et kõik ainult kiidavad :D 200 lasku 88g co2 ballooniga ja reaalsuses 15jouli annab välja 0,68g 210m/s ja kerge 0,5g 240m/s (y) Tooks kõrvale väikse näite oma Gamo Shadow 1000 karbil kirjas 305m/s tegelikult peale vedru ja manseti vahetust andis 220 ja 270 m/s mis ca 16-18 jouli (uuena täpsed andmed puuduvad, kuna polnud kiirusmõõtjat) Kus on mu lubatud 305m/s :D Ilmselt pakist õlisena võetuna sealt diisli abil ka 305m/s tuleb, aga keda see huvitab, et esimesed 100 lasku on lubatud kiirusega (n) .
Co2 püssid töötavad samal põhimõttel nagu PCP väike vedru survega 3-10 kg lennutab 15-30grammist lõõkhaamrit õhuklapi suunas mis selle avab ja laseb portsu õhku balloonist kuuli taha.Võrdluseks vedrupüssil lendab 300-400g "kolb" 65-200 kg surve all oleva vedru mõjul ette poole, et tekitada vajalik rõhk, et kuul välja lennutada.Kui püss liikus algul taha, siis peale silindri esiseina tabades liigub ta ette.See tekitab nn.prell-löögi mis optikaid lõhub.See suurte liikuvate masside osa teebki vedrupüssi väga ebatäpseks.Demo http://www.arld1.com/rifledynamicssmaller.htmlOk väga osav laskur hoiab täpselt ühesuguse jõuga püssist kinni ja see tõmbleb täpselt sama moodi enne kuuli torust välja lendamist.Võimalik teoorias, aga väiksemgi asendi muutus lennutab kuuli mujale.Paljud seda suudavad :D .
Kuna põhiline on ikka täpsus, mida õhupüssilt tahetakse, siis jätaks kõrvale sellise lahenduse nagu on vedrupüss :) Jääb veel 4 varjanti:Co2, multikompressor, PCP ja pneumopadrun.
Jätkan homme:

Püssi teeb huvitavaks veel see, et selle laskude arvu saab oluliselt suurendada kui sinna panna Paintballi 9 või 12 untsine balloon. Imselt saab laskude arvu viia 400-500 kanti :D See peaks ilmselt ka temperatuuri kõikumist leevendama.Kui PCP püsside balloonid maksavad tuhandeid siis Paintballi 12 untsine ainult 400 http://paintball24.ee/detailid.php?40
väike treitud ülemineku jupp vahele ja sobib .Ainus erinevus Umarexi 1250st on balloon ja co2 aurustumis kambris on reduktor, mis on vajalik väga suurte rõhu kõikumiste 300-140 bar leevendamiseks, et kiirus oleks stabiilne.Põhimõte on selline, et balloon on eraldatud reduktoriga väikesest 5-12cm3 eelkambrist mis tühjendatakse (mitte täielikult) lasu hetkel. Peale seda täitub see uuesti läbi reduktori mis sulgub kui teatud rõhk on eelkambris saavutatud tavaliselt 120-140 bari See hoiab teoorias peale igat lasku eelkambris samat rõhku ja kiirus kõigub ainult 1-2m/s.Aga omanikud kurdavad, et Dominator 1250 reduktor ei tõõta eriti hästi üle 210 bar rõhkude korral ja kiirus on sama kõikuv kui parematel PCPidel ilma reduktorita :( PCP püssid on enamus ilma reduktorita ja kiirus püsib stabiilne ainult 60-100barise languse korral jäädes nii 10-15m/s kõikumise sisse.Tavaliset mida suurem võimsus ,seda väiksemat rõhkude vahemikku saame kasutada ja laskude arv väheneb oluliselt :( ja kiirus kõigub ka rohkem.
Kui co2 kiirus enam ei rahulda ei pea Umarex 850. omanik kohe uut PCP püssi ostma vaid võib mõelda ka ümberehitusele õhu peale.Ma ei tea kas 1250 originaal balloni ja reduktorit saab eraldi osta aga võib ka kasutada odavat Painballi ballooni täites selle suruõhuga, reduktor pole vajalik kui laeme ainult 180-200 barini.Siin on üks piltidega teema kus on kasutatud 260cm3 9 untsist ballooni mis suruõhuga laetud http://talks.guns.ru/forummessage/30/207837.html Midagi muud ümber tehtud pole välja arvatud hõbedane rauast üleminek ja lõõkhaamri vedrut peale keeratud.Seal saadi 56 lasku kiirusega 255-265-255 m/s (agus, keskpaik ja lõpp)
Niiet universaalne konstruktor :D
maped
Postitusi: 17
Liitunud: L Jaan 19, 2008 12:02 pm

Re: Umarex 850 Air Magnum

Postitus Postitas maped »

Seega siis 1250 Dominatori suruõhuballoon ja reduktor maksavad 4500EEk-i? Midagi on nagu paigast ära. Seejuures mujal maailmas on hinnavahe veel suurem - 1250 Dominator maksab USA-s 727USD ja 850 Air Magnum 216USD.
Hanno
Postitusi: 185
Liitunud: N Sept 08, 2005 4:30 pm

Re: Umarex 850 Air Magnum

Postitus Postitas Hanno »

Miks meil on kodulehel ära märgitud kolm võimsust: 7,6; 10 ja 16J, sest seda püssi on võimalik saada neis kolmes variandis. Muud erinevust püssidel polegi, seega ärge imestage, lihtsalt Saksamaal on keelatud müüa õhkrelvi võimsamaid kui 7,5J, ka näiteks Diana Airking on seal 7,5Jse vedruga. Sikupilli müüja eksis, teades eesti inimeste tungi võimsate õhkrelvade järgi, olen tellinud ainult 16J versiooni. Seega kõik meil müüdavad 850 AirMagnumid on 16J võimsusega. Samas 1250Dominator on (hetkel otsas, aga aprillis jälle olemas) 28J võimsusega (saadaval ka 7,5 ja 16), aga 5,5 kaliibris on selle püssi võimsus juba 40J. Märtsi lumetormis kevadet soovides,

Hanno
Anton
Postitusi: 8
Liitunud: E Apr 30, 2007 9:18 am

Re: Umarex 850 Air Magnum

Postitus Postitas Anton »

Hanno kirjutas:Miks meil on kodulehel ära märgitud kolm võimsust: 7,6; 10 ja 16J, sest seda püssi on võimalik saada neis kolmes variandis. Muud erinevust püssidel polegi, seega ärge imestage, lihtsalt Saksamaal on keelatud müüa õhkrelvi võimsamaid kui 7,5J, ka näiteks Diana Airking on seal 7,5Jse vedruga. Sikupilli müüja eksis, teades eesti inimeste tungi võimsate õhkrelvade järgi, olen tellinud ainult 16J versiooni. Seega kõik meil müüdavad 850 AirMagnumid on 16J võimsusega. Samas 1250Dominator on (hetkel otsas, aga aprillis jälle olemas) 28J võimsusega (saadaval ka 7,5 ja 16), aga 5,5 kaliibris on selle püssi võimsus juba 40J. Märtsi lumetormis kevadet soovides,

Hanno


Umarexi lehelt leidsin, et 850 Magnumist on olemas ka puitkabaga variandid:
[url]
http://www.umarex.com/index.php?id=prod ... 2b303b3b02
[/url]

Küsimus siis eelkõige Hannole: kas puitkabaga varianti ei plaani tellida või on selle hind oluliselt kõrgem? Kas neid 1250 Dominatoreid tuleb nüüd väikse varuga, et ka suve poole on võimalik sellist omale soetada või pigem selliseid asju lattu ei varu?
Hanno
Postitusi: 185
Liitunud: N Sept 08, 2005 4:30 pm

Re: Umarex 850 Air Magnum

Postitus Postitas Hanno »

Puitkabaga versioonid olid esimest korda IWA 2008 Nürnbergis väljas, seega nende saadavus ja hind peaks selguma lähiajal. 1250 Dominator mudelit tahame hoida pidevas valikus, järgmised üheksa saabuvad aprilli keskel.
Kasutaja avatar
Delta
Postitusi: 452
Liitunud: P Juun 10, 2007 2:42 pm

Re: Umarex 850 Air Magnum

Postitus Postitas Delta »

Kas kellelgi 1250 Dominatori täpsuse kohta ka mingit infot on? Või võib eeldada, et sama 850-ga?
Springers are like Muscle-Cars - Classic, Heavy and Never out of style...
http://airgun.planet.ee
sada
Postitusi: 334
Liitunud: N Juul 29, 2004 12:13 am

Re: Umarex 850 Air Magnum

Postitus Postitas sada »

Delta kirjutas:Kas kellelgi 1250 Dominatori täpsuse kohta ka mingit infot on? Või võib eeldada, et sama 850-ga?

Pole eriti otsinud ,aga esimene mis silma jäi oli 50 meetril kolm tulemust 20, 26 ja 28mm.Venelased mõõdavad aukude välisservast ja igas lehes oli 8 lasku.Minuarust väga hea tulemus. Kirjuta sellele lehele ülemisse kasti 1250 vajuta otsing ja Kui need teemad läbi lappad, leiad kindlasti veel pilte ja juttu kui vene keelest aru saad http://talks.guns.ru/forummisc/search/30
Kasutaja avatar
Delta
Postitusi: 452
Liitunud: P Juun 10, 2007 2:42 pm

Re: Umarex 850 Air Magnum

Postitus Postitas Delta »

Komistasin ühele ümberehitusele. Hämmastasv, mida kõike välja mõeldakse... http://www.network54.com/Forum/79537/th ... t9+Variant
Springers are like Muscle-Cars - Classic, Heavy and Never out of style...
http://airgun.planet.ee
sada
Postitusi: 334
Liitunud: N Juul 29, 2004 12:13 am

Re: Umarex 850 Air Magnum

Postitus Postitas sada »

Delta kirjutas:Komistasin ühele ümberehitusele. Hämmastasv, mida kõike välja mõeldakse... http://www.network54.com/Forum/79537/th ... t9+Variant

:D huvitav mis otstarbeks need 2 külgmist toru või kangi on?Balloonid nagu poleks? Suuremad tootjad võiks lõpuka õppust võtta et rahvas tahab lühemaid bullpup tüüpi püsse ka.Tulirelvade seas päris levinud, õhukaid (pcp)teevad ainult venelased vist.Enamus ise ümberehitusi paistab just seda suunda jälgivat. :)
Kasutaja avatar
Delta
Postitusi: 452
Liitunud: P Juun 10, 2007 2:42 pm

Re: Umarex 850 Air Magnum

Postitus Postitas Delta »

sada kirjutas: :D huvitav mis otstarbeks need 2 külgmist toru või kangi on?Balloonid nagu poleks? Suuremad tootjad võiks lõpuka õppust võtta et rahvas tahab lühemaid bullpup tüüpi püsse ka.Tulirelvade seas päris levinud, õhukaid (pcp)teevad ainult venelased vist.Enamus ise ümberehitusi paistab just seda suunda jälgivat. :)

Ma pelgan, et need külgmised torud on sinna pandud esteetilistel kaalutlustel ja mingit soorituslikku funktsiooni nad ei oma 8) Aga jah, viimasel ajal on need bullpup ümberehitusi juurde tulnud. Ei teagi, kas asi on vahelduse otsimises, lihtsalt hetke moetrendiga või on sellel ka (õhukate puhul) mingi praktiline väärtus. Pole endal olnud võimalust sedalaadi lahendust proovida.
Springers are like Muscle-Cars - Classic, Heavy and Never out of style...
http://airgun.planet.ee
sada
Postitusi: 334
Liitunud: N Juul 29, 2004 12:13 am

Re: Umarex 850 Air Magnum

Postitus Postitas sada »

Eks see bullpup ikka selline "autojahimehe" lemmik ole :D Kunagi oli vene foorumis lausa teema, millist autot osta millest oleks kõige parem linnas vareseid jahtida :mrgreen: Vot selliseid fänne on ka olemas :lol: Suurim eelistus oli suur katuseluuk ja tumedad klaasid :mrgreen:
Tegelikult on ta üllatavalt mugav kasutada tänu oma pikkusele (y) Tegin isegi eelmine sügis Typhoonist bullpupi ja ei kahetse.Katsetasin ainult paar päeva ja siis läks püss kappi talveunne :) Suurim üllatus oli see, et tihedus paranes ikka oluliselt :shock: Lohutasin ennast varem sellega, et toru on mitte Lothar-Walther võistlusvintraud vaid odavam Korea ja sellepärast tihedust alla 3-3,5cm 50meetrilt ei saa.Ilmselt suudan siia varsti panna ka 50m lehe 3x5 15mm keskmine 8) Toru jäik kinnitus 3punktist ballooniga+ optika kinnitus otse torule mõjus päris hästi (y) Ilmselt mingi aeg kui Eestisse lähen panen mõned pildid ka.
Vasta