Tulirelvaloal kasutusotstarve sport

[Arles]

Põhimõtteliselt võib ju litsentsivabalt lennukit ka omada kuid õhku tõusta näe ei tohi. Jahirelvaga tiirus käija tohib. Summuti on mõeldud riigi poolt ja laskesportlastele. Üksi tiirus käija on tore ja igati tervitatud - minu nägemuses peaksid enamus jahimehi tiirus harjutamas käima, kuid sportlase definitsioon juba ise eeldab võistlemist v.a. tervisesportlased.

See teine väide heade ja väärikate meeste kohta. No ma ikka ei saa aru, Inesinil on laskurliidu paber taskus ja pole kunagi hädaldanud, sama ka paljude teiste laskjate puhul. Ja kui mõni mees on ome elus häid tulemusi teinud, kuid ei raatsi või saa litsentsitasu maksta on see vast juhatuse pädevus dokustaat välja anda. No milleks peab erandist reegli tegema ja igast lausest otsima põhjendust, miks ei saa ja miks paha.
Mehed, mõelge ükskord positiivselt ja pakkuge välja, miks saaks ja kuidas kasu. Ja lugedes üht viimase aja reklaami - valiks vahepeal söögiks teise eestlase asemel eestimaise toidu.

[Andrus Michelis]

Ei, ma ei vingu. Au ja kiitus, et miskit tegevus toimub. Üritan siis sellise ilustreeritud pildi asjast kokku panna.
Tulid 3 või 4 meest kokku (ok ma tegelikult ei tea mitu meest kokku tuli) ja otsustasid teha miskisuguse registri või litsentsi. Väga tore, tehke litsents, raimss annab Arlesele ltsentsi, Arles kellgile veel edasi. Miks see väike initsatiivgrupp arvab, et see nende välja mõeldud litsents on tingimatta vajalik ka kõigile ülejäänud 15 000 jahimehele ,laskurile pähe määrida?
Keegi räägib midagi summutist, keegi midagi koolitusest, keegi rahast ja kõik kõva litsensipromomise propaganda lipu all.Võib olla on see tõesti hea ja vajalik aga siis võiks näiteks kas või siin foorumis olla kirjas kohe konkreetselt mis sellest litsensist siis ikkagi kasu on, laskuritele, jahilaskmisele, üldise laskeoskuse parandamisele jne.
Praegu kipub vägisi selline mulje jääma, et see igati tore litsents on pigem litsentsi enda pärast ja üldisemas perspektiivis hakkab pigem takistama "tavalisel külamehel" tiiru pääsemist.
Nii, et minu meelest võiks alustada nimekirjast, et litsentsi on meil vaja selleks et:
1.
2.
3.
Jne.

[Arles]

Litsentsi on vaja, et:
1. riigile tõendada, kes on laskesportlane
2. et tagada (eesmärk see ju on) võistlejate teadlikkus nii võistlusreeglitest kui ka ohutustehnikast
3. osaleda välisvõistlustel
4. piirata suurvõistlustel vajadusel osalejate arvu
5. tasuda rahvusvaheliste organisatsioonide tasusid
6. toetada noorsportlasi
7. koordineeritult organiseerida võistlusi ja tagada osalejatele võimalikult soodsad tingimused

Litsentsi väljastamise otsustas juba 10 a tagasi Eesti Jahispordiliidu (EJSL) juhtorgan (ei mäleta, kas üldkogu või juhatus)
Sellest ajast alates on litsentse väljastatud suhteliselt kaootiliselt - kui välisvõistlused välja arvata siis suhteliselt mõttetu paberina

Uus EJSL juhatus otsustas:
1. korrastada litsentside välja-andmise korda ja hakata süsteemi koordineerima
2. vältida võimalikke segadusi poltseiga
3. seada litsentsile eesmärgid 2-7 (seni olid osad neist osalised või ainult sõnades eesmärgid)

Nüüd, Arles ei taha 15 000 jahimehele litsentsi - need ei ole ju sportlased. Kus pagan olen ma seda väitnud?? Otsustav väike initsiatiivgrupp - EJSL moodustub just nendest organisatsioonidest, kes sulle Andrus võistlusi korraldavad. Silma klubi on üks võistluste korraldaja ja EJSL asutajaliige ja tahab, et asjad korras oleksid. ei hakka ülejäänusid ette lugema.
Kes pagan ütles, et ilma litsentsita tiiru ei pääse?? Mehed ärge väitke mingit jama! Iga viimne kui jahimees võib tiiruomaniku loal minna tiiru ja tulistada vastavalt tiirus kehtivale korrale nii palju kui süda lustib.
Seaduslikud eelised (summuti ja padruni arv) on täna sportlastel ja see on tore, kui sportlasi eelistatakse. Kõik ei pea ja saagi olla sportlased. Oma lõbuks kogemuseks tiirus harjutajad ei ole sellepärast veel sportlased.

MIS VEEL SEGASEKS JÄI?

Arles

P.S. kuri, et väiteid suhu pannakse

[Sarvik]

Litsentsi on vaja, et:

4. piirata suurvõistlustel vajadusel osalejate arvu
5. tasuda rahvusvaheliste organisatsioonide tasusid

Iga viimne kui jahimees võib tiiruomaniku loal minna tiiru ja tulistada vastavalt tiirus kehtivale korrale nii palju kui süda lustib
.....................
MIS VEEL SEGASEKS JÄI?

to arles:
1.mida sa mõtled suurvõistluste all? ..ja mil viisil see litsents/litsentsitus osalejate arvu piiraks?
2.kui suured on need rahvusvah. org. tasud? (no suurusjärk huvitaks)
3. kas võistluste ajal siis kehtib mingi teistsugune tiiru sisekord ja on mingid teistsugused ohutstehnika nõuded?

[Eraser]

Litsentsi on vaja, et:

4. piirata suurvõistlustel vajadusel osalejate arvu
.....................
MIS VEEL SEGASEKS JÄI?

to arles: mida sa mõtled suurvõistluste all? ..ja mil viisil see litsents/litsentsitus osalejate arvu piiraks?

Ilma litsentsita suurvõistlusele ei pääse!

[Sarvik]

surfasin veic netis ja sain targemaks:

nimelt nimetatakse suurvõistluseks (allikas: ejsl koduleht) seda võistlust mis on selle aasta ametlikus võistluskalendris ja seal tohivad võistelda vaid litsentsiomanikud..... selles 2009a kalendris on paraku ka eesti jahimeeste kokkutulek ja kütiliini finaal.....sic! sic! sic!....niiet litsentsita meestel pole kokkutulekul ja kütiliini finaalis lasketiiru asja.....või olen ma millestki valesti aru saanud????

[Arles]

Litsents nõutav nüüd siis:
N.Ö. kallim variant - Eesti Meistrivõistlused, karikavõistlused, välisvõistlused, rahvusvahelised võistlused ning korraldaja otsusel.

Odavam variant - vastavalt korraldaja otsusele

Kütiliin ei ole päris võistlus (ok, finaal on) ning Jahimeeste kokkutuleku laskmisest võivad osa võtta erinevate jahindusorganisatsioonide esindajad, kes võib-olla see ainumas kord tahavadki/peavadki laskma. Seega puudub alus nendelt sportlaseks olemist nõuda. Sõnastus andis küll võimaluse ka nii asja tõlgendada.

Suurvõistlustel, kus osaleda soovijaid rohkem kui ruumi saab teha piirangu selle järgi, et eelistada litsentsiomanikke. Lihtne.

[Sarvik]

to arles: ära keeruta!

tsiteerin:
EESTI JAHISPORDI LIIDU LASKESPORTLASE LITSENTSI VÄLJAANDMISE NING LITSENTSIDE REGISTRI PIDAMISE KORD

1.9. Ilma Litsentsita on EJSL-i poolt kinnitatud kalendri- ja tiitlivõistlustel, FITASC’i poolt korraldatavatel võistlustel või muudel rahvusvaheliste või rahvuslike jahilaskmise spordiorganisatsioonide poolt korraldatavatel võistlustel osalemine keelatud.
muidex ka tähelepanelikul teistkordsel lugemisel ei leidnud ma seda "odava ja kalli" variandi võimalust sellest dokumendist....

2009 a.ejsl-poolt kinnitatud kalendrit võite lugeda viimasest eesti jahimehest või ejsl kodulehelt....

[Sarvik]

Suurvõistlustel, kus osaleda soovijaid rohkem kui ruumi saab teha piirangu selle järgi, et eelistada litsentsiomanikke. Lihtne.

lihtne on see täna ...kui litsentsiomanikke (loe: neid mehi/naisi kes käivad välisvõistlustel ja kellele litsents on vältimatu eeltingimus) on paarikümne ringis.....kuna see teie suurepärane litsentsi väljastamise kord ei eelda üleüldse mingitki lasketulemuse taset .....võib neid olla (loe: sunnitakse olema/ostma) homme vägagi palju (1000???? 30000???)...ja see filter enam ei toimi....nii lihtne see ongi

[kakuke]

Litsentsi on vaja, et:
1. riigile tõendada, kes on laskesportlane
2. et tagada (eesmärk see ju on) võistlejate teadlikkus nii võistlusreeglitest kui ka ohutustehnikast
3. osaleda välisvõistlustel
4. piirata suurvõistlustel vajadusel osalejate arvu
5. tasuda rahvusvaheliste organisatsioonide tasusid
6. toetada noorsportlasi
7. koordineeritult organiseerida võistlusi ja tagada osalejatele võimalikult soodsad tingimused

Ühest küljest nagu jutt, et litsents vajalik ennekõike spordi teemal ja siis järsku hopsti, neile ikka ka, kes spordiga tegeleda ei taha (Levandi soov). Kas vastuolu siin pole? Või toetab see otsus punkti 5 ja 6?
Sarviku jutul iva sees, mingi elementaarne lasteoskuse tase võiks ka eelduseks olla. Kas või VSS´is 150 punkti, kui me räägime ikka spordist.

[Arles]

see rahvalitsents, millega suurvõistlustele ei pääse ongi selline poole vinnaga kompromiss, et kohalik ejsl esindaja võtab vastutuse ning mees saab omale sumbuti või rohkem moona soetada, kuid tiitlivõistlustele ei pääse.
Vastuolu - nõus, aga eks siin vist ongi see kompromissi koht eelmise mõtteviisi ja uue vahel. Kui ma ei eksi, oli Inglismaal kohalike ja tiitlivõistlustel osalemist lubava litsentsi vahel tasu erinevus ca 20-30%, meil pea 4 korda (75 versus 250).

[Sarvik]

Tsiteerin arlest ja kommentaarin :

Litsentsi on vaja, et:
1. riigile tõendada, kes on laskesportlane

Kommentaar: see ei pea olema laskurlitsents…riigile piisab misiganes laskurklubi liikmelisusest ….või on see soovunelm/eesmärk muuta ev seadusandlust???

2. et tagada (eesmärk see ju on) võistlejate teadlikkus nii võistlusreeglitest kui ka ohutustehnikast

Kommentaar: kas on siis võistlustel mingid teistsugused/ erilised ohutustehnika nõuded mida ei pea teadma relvaeksamit sooritades ja /või niisama tiirus lastes? Ei ole ju!..... võistlusreeglid on kenasti raamatukesse kogutud ja trükitud….piisab algharidusest et seda mõista….ja kui ei mõista…. on kohtunikul ALATI õigus teid suunata/keelata/kõrvaldada….lihtne

3. osaleda välisvõistlustel

Kommentaar: huvigrupi suurus on 10…20 inimest 

4. piirata suurvõistlustel vajadusel osalejate arvu

Kommentaar: see küll varsti ei toimi… (vt .eelmist kommi)

5. tasuda rahvusvaheliste organisatsioonide tasusid

Kommentaar : huvigrupi suurus on 10…20 inimest

6. toetada noorsportlasi

Kommentaar: reaalelus maksavad selle kinni ikka lapsevanemad

7. koordineeritult organiseerida võistlusi ja tagada osalejatele võimalikult soodsad tingimused

Kommentaar: tõesti pole ilus kui mulgi põder ja metsapahr samal ajal algab…sest tiiruomanikud ikka üleüldse omavahel ei suhtle…..ja need võimalikult soodsad tingimused litsentsiomanikele….eheeee…..vat see oligi asja point….elimineerime juba eos kõik potensiaalsed talendid huugametsast….see ikka pealinnakeskne sport ja litsentsi taotlemiseks tuleb isiklikult kohale ilmuda….

kokkuvõtteks: kas pole mitte see kitsa huvigrupi soov muuta siseriiklikud jahilaskevõistlusted elitaarseks suletud klubispordiks ????

[kakuke]

Jahilaskjate puhul on märgata suurt arvu senise kaose järgi välja antud litsentse - ca. 5000 tk. Protokollide abil ei ole ma küll suuteline leidma isegi tuhandet sportlast. Kui kütiliini spordiks pidada (kord-kaks aastas tiirus käimine ei ole ju sport) saab ehk tuhatkond kokku aga 5000 ...
Litsents ei ole selleks, et keegi jahimees saaks lihtsalt rohkem padruneid ja soodustuse relvaostul.

... Kui ma ei eksi, oli Inglismaal kohalike ja tiitlivõistlustel osalemist lubava litsentsi vahel tasu erinevus ca 20-30%, meil pea 4 korda (75 versus 250).

Asi läheb ikka rappa.
Arles, kes see oli kes rääkis, et varem saadi tänu litsentsile soodustingimustel relva soetada. Ok nüüd maksab see 75kr. Karavan läheb ikka edasi, las koerad ....

[Kaupo Kindsigo]

Litsens on tulnud ja jääb. Kasutajagrupid on diferentseeritud, sobib nii harrastajale kui tipplaskurile. Kohtumiseni võistlustel!

[Arles]

Jah, selleks, et organisatsioon laiali ei läheks, tuli teha kompromisse. Olen nõus, tuhk pähe aga loe siinseid kaasfoorumlasigi - Appi litsents, ahistatakse..

Ehk peaksime üldse litsentsiteema tulirelvaloal olevast märketeemast eraldama?