Jääger-online jahindus foorum

Tervist,

On plaanis soetada endale õhupüss vaba aja veetmise eesmärgil. Olen siin foorumeis luusinud, uurinud ja muude materjalidega võrrelnud ning Shadow 1000 tundub olevat vastava hinnaklassi (u kuni 3200 eek) üks paremaid variante, Jahimees.ee'st pidavat olema võimalik seda endale postitada lasta (ka üks pluss).

Samas paistab, et on ka teisi häid variante: Umarex'id, Crosman'id jne.
Küsingi, et kas tasub just seda osta, või on mõni "parem" analoog kuskil müügil?

Tänud.

Kui sa oled siinse foorumi teemad (soovitage..., gamo õhukad, jt) läbi lugenud, siis ega rohkem lisada olegi.

Delta kirjutas:Kui sa oled siinse foorumi teemad (soovitage..., gamo õhukad, jt) läbi lugenud, siis ega rohkem lisada olegi.

Njah, eks ta's loogiline vast ole. Proovin teha mõne mõistliku võrdlustabeli, ehk aitab.
Tänan.

Mothammad kirjutas:Tervist,

On plaanis soetada endale õhupüss vaba aja veetmise eesmärgil. Olen siin foorumeis luusinud, uurinud ja muude materjalidega võrrelnud ning Shadow 1000 tundub olevat vastava hinnaklassi (u kuni 3200 eek) üks paremaid variante, Jahimees.ee'st pidavat olema võimalik seda endale postitada lasta (ka üks pluss).

Samas paistab, et on ka teisi häid variante: Umarex'id, Crosman'id jne.
Küsingi, et kas tasub just seda osta, või on mõni "parem" analoog kuskil müügil?

Tänud.

Kas puukaba ei sobi? Gamo Hunter 440 paistab siin http://jahimees.ee/product_info.php?products_id=143&osCsid=c75a9ac3fe7e71bb1d88f3b28e8b23d2 isegi odavam olema.Raua osa on 1:1 Shadowiga.Pane nats raha juurde ja võta siis juba fikseeritud rauaga CFX http://jahimees.ee/product_info.php?products_id=141&osCsid=c75a9ac3fe7e71bb1d88f3b28e8b23d2 Täpsus palju parem, sest murtava toru "liigendisse" tekib väga kiiresti loks sisse.Gamo murtavatel on seal väga nõrk lukustusvedru mis ei hoia toru kindlalt paigal Asendasin oma shadowil selle palju tugevamaga, aga ikka pole päris hea
Muidu mis võrdlustabeli koostamisest jutt käib

sada:
Jah, CFX käis ka peast läbi, sellesamuse loksu pärast tekkiski vajadus küsida üle, et ehk oskavad kogenumad õhkrelvade kasutajad mõnd töökindlamat püssi soovitada.

Aga see võrdlustabel (lihtsakoeline relva karakteristikute võrdlus) on niisama enda jaoks, valiku tegemise kergendamiseks.

Aga eks näis.
Muide, kas Shadow 1000 kaba õõnes või mitte? Eri allikatest tuleb erinev info... Ning mille poolest erinevad üksteisest CFX ja CF-20? Mõlemad fikseeritud ning jahimees.ee andmeil plastikust kabadega.

Mothammad kirjutas:sada:
Jah, CFX käis ka peast läbi, sellesamuse loksu pärast tekkiski vajadus küsida üle, et ehk oskavad kogenumad õhkrelvade kasutajad mõnd töökindlamat püssi soovitada.

Aga see võrdlustabel (lihtsakoeline relva karakteristikute võrdlus) on niisama enda jaoks, valiku tegemise kergendamiseks.

Aga eks näis.
Muide, kas Shadow 1000 kaba õõnes või mitte? Eri allikatest tuleb erinev info... Ning mille poolest erinevad üksteisest CFX ja CF-20? Mõlemad fikseeritud ning jahimees.ee andmeil plastikust kabadega.

Ära neid tehasekiirusi eriti "puhta kullana"võta oma tabeli koostamisel uuri ise netist või küsi siit.Investeeri täpsusesse mitte võimsusesse Usu mind saa ei tee ilma kiirusmõõtjata lauajuppide peal vahet kas kiirus on 230m/s või 280m/s
Shadowi kaba täis küll ei ole, vist selline kärgsüsteem.
Töökindlama täpsuspüssina soovitaks sellist kui rahakott lubab http://www.field-target.ee/?section=et/962&class=shop_order_center&action=show_items&id=199 või mõnda nende odavamat mudelit.Gamol pole oma väga sita päästiku ja koostekvaliteedi poolest midagi vastu panna.Võrdlus umbes selline, kui hea laskur "nopib" Shadowiga 50meetrilt pudeleid, siis Weihrauch HW 97 K omanik pudelikorke
CF-20 on palju lahjem vist oli tehase 260m/s.Kunagi aastaid tagasi kui läksime ostma Shadow 1000 võtsime poodi kaasa paksu tugeva lamineeritud kõõgi töölava jupi ja proovisime poes.Shadow 1000 lasi sisse nii et kuuli saba oli ka 3mm sees,aga CF-20 põrkas kuul tagasi See sai muidugi tookord määravaks.Eks seal oli ilmselt diisel abiks Shadowile, sest nii suur vahe ikka vist olla ei tohiks, aga tol ajal ei teadnud ma muidugi sellest midagi

Tänan vastamast
Jah, otsingi pigem täpsust (kuigi võimsus on ka teretulnud ).
Paraku on HW97K hind ikka päris krõbe (väga soliidne relv paistab olevat küll muidu), vaata et pea kaks korda suurem kui on plaanis - näeb välja teine ka pigem nagu juba tegijamatele laskuritele mõeldud tööloom.
Kuidas oleks aga HW 57?
Mäletan, et u 270 m/s on üks optimaalsemaid kiirusi õhkrelvade puhul, või kuidas?

Mothammad kirjutas:Tänan vastamast
Jah, otsingi pigem täpsust (kuigi võimsus on ka teretulnud ).
Paraku on HW97K hind ikka päris krõbe (väga soliidne relv paistab olevat küll muidu), vaata et pea kaks korda suurem kui on plaanis - näeb välja teine ka pigem nagu juba tegijamatele laskuritele mõeldud tööloom.
Kuidas oleks aga HW 57?
Mäletan, et u 270 m/s on üks optimaalsemaid kiirusi õhkrelvade puhul, või kuidas?

Sõltub... kõik sõltub:
1) laskjast
2) püssist (taskaalustatus, raskus, tehniline ülesehitus, koostetäpsus - lühidalt: relva kvaliteet)
3) EESMÄRGIST - mida püssilt oodatakse, milleks kasutatakse.

Kui sa soovid väga head seatapjat, planguläbistajat 30-50-75 meetri pealt, siis osta püss, mida soovitavad Delta, sada . Suure algkiirusega püsse aga sportlaskmiseks ei kasutata. Siinsed teemad on seda juba kirjeldanud. Ideaalne suudmekiirus õhupüssi distantsidel 10-20m on 160-170 m/s (Diana 24, Slavia 630/631 jne - need siis laiatarbe "osakondadest")
Kui eelistad märki lasta 25-40m distantsil, siis otsi püssi, mille suudmekiirus 200-240 m/s. Aga ka juba sellisel distantsil oleks otstarbekas püss varustada optilise sihikuga. Märklaua tabamiseks Jah, olen nõus, et püssi algkiirusega 300 m/s on eelkõige vahva omada ja sõbra suss-püssile "ära teha"... Aga. Vedrukaga sellise suudmekiiruse juures saad sa püsti ja käest, ilma lisatoeta sihtides pihta ehk seale v. kui oled keskmiselt parem laskja, siis ehk ka jänkule. Siit edasi - seks puhuks peaksid juba tiba rohkem raha välja käima ja eel-laetava püssi soetama.... Niisiis, tee endale kõigepealt selgeks:

1. Mida lasta ja kui kaugelt lasta
2. Kas kuul peab kindlasti lastavast objektist läbi lendama
3. Kas optikaga ja hästi kaugelt v. avasihikuga ja norm-distantsilt
4. Kas kõhuli või püsti
5. Kas oma taga-aias või piiramata-pikas avalasketiirus
6. Mida arvab asjast sõber, kel veel püssi pole aga tahab kindlasti peale sind seda soetada (vaevalt, et ta kehvema/odavamaga lepib)
7. 6. punkt oli mõistagi nali

P.S. Väga oluline on suudmekiiruse juures helikiiruse mõiste ja olemus. Teatavasti on see suurus olenevalt atmosfääri rõhust ja ümbritsevast keskkonna temperatuurist sõltuvuses. Rusikasuurus maa peal ja mehe rinna kõrgusel suvisel ajal on 340-345 m/s. Miskiste ägedate "seatapjatega" algkiirusega 305 m/s kombinatsioonis 0,45-0,5g kuuliga saad tegelikult sellest piirist vabalt üle astuda. Ainult pisike probleem - sellisel kiirusel torust väljunud kuul ei lenda enam mitte sinna, kuhu sa soovid vaid üsna etteaimamatu trajektooriga...aga noh - üks tõsine elusuuruses siga on ka piisavalt suure pinnalaotusega objekt

tervitades,

baikal (/oma hea vana "venelasega" tulest, veest ja vasktorudest läbi käinud. Ja kelle teine püss on Slavia.

baikal:

Heheh, sigade kallale minna mul kavatsust pole.
Igatahes:
1. Standardsed sihtmärgid enam-jaolt, aga tahaks eksperimenteerid mõne kangema materjaliga.
2. No kuidas nüüd öelda... võiks kah
3. Avasihikuga normaaldistantsilt.
4. Üldjuhul püsti.
5. Taga-aias üldiselt, maakodus hea koht olemas.
6. Sõbral on juba püss, aga ei tea missugune (eeldan, et midagi korralikku - tõeline sõjard teine), seega minu oma võiks olla enam-vähem konkurentsivõimeline .
7.

Mothammad kirjutas:baikal:

Heheh, sigade kallale minna mul kavatsust pole.
Igatahes:
1. Standardsed sihtmärgid enam-jaolt, aga tahaks eksperimenteerid mõne kangema materjaliga.
2. No kuidas nüüd öelda... võiks kah
3. Avasihikuga normaaldistantsilt.
4. Üldjuhul püsti.
5. Taga-aias üldiselt, maakodus hea koht olemas.
6. Sõbral on juba püss, aga ei tea missugune (eeldan, et midagi korralikku - tõeline sõjard teine), seega minu oma võiks olla enam-vähem konkurentsivõimeline .
7.

Lahe! Sellest oleksime koos Sinuga pidanud alustama. Siis nii, et ma Su pappi ei loe - sellisel juhul julgen soovitada eelkõige seda riistapuud:
1.http://www.jahipaun.ee/index.php?lang=est&main_id=2&cat_id=18&product_id=31
Tuntud Saksa kvaliteet ja äärmiselt hea koostetäpsus. Samuti relva balanseering. Tehasepoolt lubatud suudmekiirus on üsna tõsiseltvõetava kattega - okei, kuskile 270 m/s juurde peaks jääma. Piisavalt kõva riist, et 5-kihilisest vineerist 20 meetri pealt lapiku otsaga kuul puhtalt "läbi puhuda". Kahtlen ainult Jahipauna poolt antud infos relva kaalu kohta. Ega ta nüüd nii "raskekaallane" ka pole! . Sakslased ise annavad kaaluks 3,4 kg.

Teine võimalus. Pisut odavam aga kindlasti mitte samavõrra halvem.
2.http://www.jahipaun.ee/index.php?lang=est&main_id=2&cat_id=17&product_id=22

baikal

baikal kirjutas:

Mothammad kirjutas:Tänan vastamast
Jah, otsingi pigem täpsust (kuigi võimsus on ka teretulnud ).
Paraku on HW97K hind ikka päris krõbe (väga soliidne relv paistab olevat küll muidu), vaata et pea kaks korda suurem kui on plaanis - näeb välja teine ka pigem nagu juba tegijamatele laskuritele mõeldud tööloom.
Kuidas oleks aga HW 57?
Mäletan, et u 270 m/s on üks optimaalsemaid kiirusi õhkrelvade puhul, või kuidas?

Sõltub... kõik sõltub:
1) laskjast
2) püssist (taskaalustatus, raskus, tehniline ülesehitus, koostetäpsus - lühidalt: relva kvaliteet)
3) EESMÄRGIST - mida püssilt oodatakse, milleks kasutatakse.

Kui sa soovid väga head seatapjat, planguläbistajat 30-50-75 meetri pealt, siis osta püss, mida soovitavad Delta, sada . Suure algkiirusega püsse aga sportlaskmiseks ei kasutata. Siinsed teemad on seda juba kirjeldanud. Ideaalne suudmekiirus õhupüssi distantsidel 10-20m on 160-170 m/s (Diana 24, Slavia 630/631 jne - need siis laiatarbe "osakondadest")
Kui eelistad märki lasta 25-40m distantsil, siis otsi püssi, mille suudmekiirus 200-240 m/s. Aga ka juba sellisel distantsil oleks otstarbekas püss varustada optilise sihikuga. Märklaua tabamiseks Jah, olen nõus, et püssi algkiirusega 300 m/s on eelkõige vahva omada ja sõbra suss-püssile "ära teha"... Aga. Vedrukaga sellise suudmekiiruse juures saad sa püsti ja käest, ilma lisatoeta sihtides pihta ehk seale v. kui oled keskmiselt parem laskja, siis ehk ka jänkule. Siit edasi - seks puhuks peaksid juba tiba rohkem raha välja käima ja eel-laetava püssi soetama.... Niisiis, tee endale kõigepealt selgeks:

1. Mida lasta ja kui kaugelt lasta
2. Kas kuul peab kindlasti lastavast objektist läbi lendama
3. Kas optikaga ja hästi kaugelt v. avasihikuga ja norm-distantsilt
4. Kas kõhuli või püsti
5. Kas oma taga-aias või piiramata-pikas avalasketiirus
6. Mida arvab asjast sõber, kel veel püssi pole aga tahab kindlasti peale sind seda soetada (vaevalt, et ta kehvema/odavamaga lepib)
7. 6. punkt oli mõistagi nali

P.S. Väga oluline on suudmekiiruse juures helikiiruse mõiste ja olemus. Teatavasti on see suurus olenevalt atmosfääri rõhust ja ümbritsevast keskkonna temperatuurist sõltuvuses. Rusikasuurus maa peal ja mehe rinna kõrgusel suvisel ajal on 340-345 m/s. Miskiste ägedate "seatapjatega" algkiirusega 305 m/s kombinatsioonis 0,45-0,5g kuuliga saad tegelikult sellest piirist vabalt üle astuda. Ainult pisike probleem - sellisel kiirusel torust väljunud kuul ei lenda enam mitte sinna, kuhu sa soovid vaid üsna etteaimamatu trajektooriga...aga noh - üks tõsine elusuuruses siga on ka piisavalt suure pinnalaotusega objekt

tervitades,

baikal (/oma hea vana "venelasega" tulest, veest ja vasktorudest läbi käinud. Ja kelle teine püss on Slavia.

Huvitav millisest "karutapjast" käib jutt Me Deltaga soovitasime ühes teises teemas küsijale, kes soovis "reaalsuses" 300m/s 0.5g võimsaid mudleid.Härra Baikal on vist teemad sassi ajanud
Siin soovitasin aga väga head ja täpset WH 97k mille "tegelik" kiirus on 0,54g JSB kuuliga ca.255m/s ja raske JSB 0.67g 225m/s (vs.shadow 1000 annab 265 ja 235m/s)Võimsusvahe olematu, aga täpsus Mitte alati ei ole nii, et võimas on hullult ebatäpne, see kehtib rohkem odavate mudelite suhtes Küll aga on võimas ülitundlik laskja suhtes, st. pead ideaalselt ühte moodi kinni hoidma, et kuulid ühte punkti jookseksid ja nõuab head harjutamist.Lahjemad vedrukad on selles mõttes algajale palju sobivamad ja muidugi PCP
Siin üks teema http://talks.guns.ru/forummessage/96/265682-m5823324.html
kus omanik võrdleb võimast Diana 52 ja Hw 97k Pildil on näha pea sama tihedus aga mainitud ,et WH annab sellise tulemuse pidevalt, aga võimsa Dianaga on seda väga raske saavutada

Mothammad kirjutas:Kuidas oleks aga HW 57?

Gamo Shadow plussiks on kergus. Kui kavatsed püsti lasta, siis on see ouline argument, kuna raskema püssiga väsid pika peale ära. Samas on ta küllaltki tundlik laskeasendi suhtes, mis tähendab seda, et natuke võib minna aega enne kui õige "nõksu" kätte saad. Suht lollikindel valik Gamolt on CFX, mis peaks olema Shadowist täpsem ja laskeasendi suhtes vähem tundlikkum, aga ka raskem. Samas kuna plaanid kasutada lahtist sihikut ja lasta püsti, siis see nullib juba eos selle eelise, sest nõnda lastakse õllepurke mitte mündisuuruseid gruppe.

Weihrauch on kindlasti hea valik, sest tegu teada tuntud korraliku tootjaga ja ainuüksi päästik annab juba Gamodele silmad ette. Konkreetse mudeli osas ma sõna ei võta (ei viitisi uurida), aga löö google lahti ja otsi ise. Natuke peab ise ka vaeva nägema

Dianad on ka üldiselt korralikud, kuigi kui kunagi peaks tulema tahtmine varustada oma püss optilise sihikuga, siis võid jääda hätta, kuna optika kinnitamise alus Dianal ei ole just kõige õnnestunum (stopperiauk).

Tšehhide peale võib ka üsna kindel olla. Paarikümne meetri peale paras lahtise sihikuga plõksida. Endalgi Slavia 631 Lux ja julgen soovitada küll. Hea hinnaga pealekauba.

baikal kirjutas:Suure algkiirusega püsse aga sportlaskmiseks ei kasutata. Siinsed teemad on seda juba kirjeldanud. Ideaalne suudmekiirus õhupüssi distantsidel 10-20m on 160-170 m/s ...

Sada küll juba kommenteeris seda, aga topelt ei kärise. Et ei jääks ülaltoodust ekslikku muljet, siis madal suudmekiirus ei taga ise-enesest veel täpsust. Selle määrab ära ikka relva raua kvaliteet, "jõuallika" stabiilus jms.

Lahjemate relvadega on lihtsalt kergem täpselt lasta. Kõige ilmekamalt on seda näha vedrupüsside juures, kus lahjema vedrupüssi edasilöök on oluliselt nõrgem kui võimsamal vedrupüssil. On selge, et esimesega on õiget laskeasendit lihtsam säilitada ja taaskorrata, mis aga ei tee teist veel vähem täpsemaks.

sada kirjutas:Siin soovitasin aga väga head ja täpset WH 97k mille "tegelik" kiirus on 0,54g JSB kuuliga ca.255m/s ja raske JSB 0.67g 225m/s (vs.shadow 1000 annab 265 ja 235m/s)Võimsusvahe olematu, aga täpsus

Lääne foorumite põhjal peaks sissetöötanud HW 97K olema suuteline suudmekiirusteks 270-280 m/s kasutades CPL-e. Aga need ka tiba kergemad kui JSB tavalised. Diana 52 ei ole halb püss, kuid ma oleks väga imestanud, kui tulemus oleks vastupididne olnud

Delta kirjutas:
Lääne foorumite põhjal peaks sissetöötanud HW 97K olema suuteline suudmekiirusteks 270-280 m/s kasutades CPL-e. Aga need ka tiba kergemad kui JSB tavalised. Diana 52 ei ole halb püss, kuid ma oleks väga imestanud, kui tulemus oleks vastupididne olnud

Võibolla tõesti mõnel isendil kiirus vähe suurem, pole eriti põhjalikult uurinud ka, aga kahes ettejuhtunud teemas käidi sellised numbrid välja.Ega vist keegi taha oma püssi võimsust naljalt madalamaks ka kirjutada Vene foorumitest hea muidu tegelikke kiirusi vaadata, sest kiirusmõõtjad on seal maal väga odavad ja väga paljudel õhuka omanikel ka olemas.Kokkuvõttes võib aga õelda et 95k on Gamoga võimsuse poolest sama.Minuarust ei tasu ikka neid väga lahjasid 180m/s mudeleid osta, sest elu näitab, et pärast soovivad ikkagi enamus võimsust juurde ja ostab teise püssi lisaks:D Võibolla ainult nendele sobib kes tõesti ainult 10m paber märki soovivad harjutada .Vähegi kaugema distansi jaoks muutub kuuli kaar juba liiga suureks Olen neid laskmise tulemusi vaadanud sadade kaupa ja ei meenu ükski pilt kus tihedus oleks väga lahja püssiga kvaliteetsest võimsamast oluliselt parem olnud kindlasti mõni kallis spets sportmudel seda on aga nende hind on ka vastav

sada kirjutas:Minuarust ei tasu ikka neid väga lahjasid 180m/s mudeleid osta, sest elu näitab, et pärast soovivad ikkagi enamus võimsust juurde ja ostab teise püssi lisaks:D

Eks võib vist nii öelda küll. Endal on kokku aja jooksul kogunenud 4 vedrukat ja kui takkajärgi mõelda, siis iga järgmine on eelmisest võimsam olnud

Aga HW 97-st veel niipalju, et algselt tuli ta turule praegusest lahjemana ja alles aja jooksul on talle muskleid juurde kasvatatud. Samas ei usu hästi, et venes vanemad eksemplarid müügil. Teine huvitav tähelepanek on see, et ehkki tegemist on pea-aegu sama relvaga mis HW 77, siis kipub viimane siiski natuke paremaid võimsusnumbreid näitama. Ka väidavad mõned, et HW 97 on laskeasendi suhtes tundlikum kui HW 77. Tervikuna on siiski mõlemad väga head püssid

Et päris teemast välja ei läheks, siis kui teema algataja rahakott vähegi kannatab, tasuks osta kohe korralik asi. Saad vähemalt meelelahutust täie raha eest ning kokkuvõttes isegi säästad (ei vaheta hiljem välja). Ning kui ei meeldi, müüd maha. Kuigi õhkrelvade järelturg Eestis on suht olematu, usun siiski, et WH müümisega hiljem probleemi ei teki. Klassik ikkagi. Seda kõike muidugi eeldusel, et sul asja vastu ikka huvi on. Kui oled valmis 3k kulutama, siis ilmselt on, niisama proovimiseks võib ju suvalise hiinaka osta

Delta:
Huvi mul jagub, kaalungi nüüd WH ja Diana vahel, kuna soovin, et relv oleks eelkõige töökindel, aga ka efektiivne. Seetõttu pöördusingi enne otsustavat hetke teie poole, kunas mõtlesin, et selliste summade puhul ei tasu kiirustada.
Niiet nn "saksa kvaliteet" kehtib nii WH kui Diana puhul?

Seega praeguseks on sõelale jäänud järgmised:
* Weihrauch HW 57
* Diana Panther 31
* Cometa 300

Tänud.