Jääger-online jahindus foorum

Kuna siin ühes teemas oli juba küsimus kuidas ja millega laetakse PCP püsse, siis otsustasin teha uue teema, et see jutt kuskile ridade vahele ära ei kaoks. Noh tegelikult võiks üldse teha rohkem teemasid näiteks erinevate firmade püsside kohta, muidu näiteks algne Gamo teema muutub vaikselt PCPiks ja vastupidi
Kuna PCP püssid muutuvad järjest popimaks ja ka paljudele taskukohasemaks, sest on välja tulnud ja tulemas ka palju "odavaid" mudeleid erinevatelt firmadelt. Algajal võib see laadimine esialgu suht segane tunduda.Püssid võib laias laastus kaheks jagada.Kiirlaadimisega balloonid ja ilma.Kiirlaadimisega balloonide eelis on see, et pumpamise täitmise ajaks ei pea neid püssi küljest lahti keerama täitmise ajaks ja pärast tagasi keerama.Tavaliselt on ballooni toru poolses korgis risti ca 8-9mm auk ja selle taga klapp mis laseb õhku ainult sisse ja sinna torgatakse sama jäme pulga taoline laadimisotsik, millel on mõlemal pool rõngassoones kummitihend,mis ei lase õhku mujale kui ainult ballooni all vasakul pildil näha
Algselt oli selline kiirlaadimine vist ainult FX mudelitel, aga nüüd on paljud teised tootjad nagu Weihrauch, Air-Arms ... sama teed läinud Väga mugav ja kiire lahendus
Vähe teistmoodi käib selliste püsside nagu Walther 1250 Dominator, Steyr, CZ-200(Air Arms S200 koopia) täitmine.Nimelt tuleb balloon püssi küljest täitmise ajaks maha keerata Aga asjal on ka väikesed plussid, eriti kui täidetakse suurest 300bar balloonist.Nimelt on nendel vähemalt CZ- 200 ja Styeril (1250 dominatorit 100% ei tea) kaasas kohe selline
ja CZ-200 selline adapter koos rõhueemaldus kruviga(vasakpoolne pilt)
Ja 1841eeku on nagu maast leitud sest ei pea ostma sellist laadimiskomplekti
Sellised adapterid sobivad kohe 300 barise ballooni keermega ja teise otsa keeratakse püssi reservuaar.Siis avad vaikselt suure ballooni kraani ja lased sinna vajaliku rõhu (erinevatel mudelitel on see erinev) sisse lased kruvist surve maha (juhul kui on selline kruvi) ja asi laetud.Põhimõtteliselt saab ka kiirlaadimis süsteemi püssidele lasta teha sellise ülemineku, aga nendel peab ilmtingimata olema surveemaldus kruvi nagu viimasel pildil näha (alumine kruvi) ja enne laadimisotsiku püssist väljatõmbamist tuleb selle kaudu surve välja lasta Muidu lõõb kohe otsiku ühe tihendi puruks.Pumbaga kehtib sama reegel.Juhul kui püssil on manomeeter küljes ei ole põhimõtteliselt vajalik see laadimisjaamal ja ka kõrgsurve voolikust on võimalik ka loobuda, kuigi ilma selleta on väga ebamugav täita See jutt kehtib muidugi "isearetajatele" kes ei taha seda 1800eeku välja käia ja soovivad selle arvelt kõvasti kokku hoida, sest mis seal salata PCP komplekt tuleb niigi kallis ja selle arvelt võib ju näiteks vähe parema püssi või optika valida Üldiselt leiab kõik vajalikud üleminekud alates ballooni 5/8 tollisest ja lõpetades laadimisotsiku 1/8 tollisega siit http://www.hydroscand.com/estonia/news/img/one.jpg millele tuleb igale poole panna vahele kõrgsurve seibid.Põhimõtteliselt pole sellisesse süsteemi isegi rõhueemaldus kruvi vaja, sest laadimisotsikut vaikselt lahti keerates saab ka sealt rõhu välja lasta ja kui arvestada, et selline 1/8" tihend maksab max 10eek, siis pole ka mingi kulu kui see peaks kiirelt sellise meetodiga ära kuluma. Selline üleminek isane 5/8"--- 1/8" läheb kokku max 200 eek aga kasutusmugavus võrreldes FX originaaliga on muidugi
Kui võrrelda poest uus pump või balloon siis tuleb pump (3400eek) nõks odavam kui balloon(3800eek) Mõlemal on omad eelised, aga seda vaatame juba homme
jätkub....

Värske PCP püssi omanik valib tavaliselt oma esimeseks laadimisvahendiks pumba, sest see on kõige odavam ja lihtsam vahend täitmiseks.Ise läksin paar aastat tagasi täpselt samat teed Mitte ,et ma ballooni poleks tahtnud, aga lihtsalt ei leidnud seda kuskilt ei Eestist ega Soomest ja sinna juurde käivast täitmiskomplektist ei teadnud ka eriti palju.Kahtlusi tekitas just selle kõrgsurve vooliku leidmise osa
Pumbal on hea autonoomsus,kerge koos püssiga kaasa võtta võrreldes 6L ballooniga ja ei pea vaatama palju balloonis veel bare on ja millal peab jälle tuletõrjesse täitma minema Sellega kahjuks ta plussid ka lõpevad, sest pumpamine ei ole just meeldiv tegevus Kuigi osad väidavad, et kui "nõksu" kätte saada siis on suht kerge Tehnika pidi seisnema selles, et ei pumpa kätega vaid kasutad keha inertsi pumba alla surumiseks, teed nagu kükke.Mina igatahes seda "nõksu" kätte ei saanud ja naljalt üle kahe täitmise päevas ette ei võtnud, kuigi lasta oleks veel tahtnud
Mitu korda siis pumpama peab? See sõltub püssi ballooni suurusest ja töörõhkude vahemikust.Näiteks FX Typhoon annab stabiilseid laske ( kiiruse kõikumine ei ületa 10m/s) rõhuvahemikus ca 200-110bar ja balloon on tal 180cm3 ehk vajab iga täitmisega ca16 liitrit õhku (90x 180cm3)
Air-Arms 410 200-150bar ja 280cm3=ca14L
Walter Dominator (28jouli) 300-140bar ja 267cm3= ca43L
FX Cultas, Cyclone, Storm 220-150bar 180cm3 = ca 13L
Fx Gladiator 220-150bar 645cm3?= ca 45L
Need on sellised keskmised "otse karbist" numbrid ja võivad vähe erineda.
Siit võib edasi igaüks juba ise arvutada.FX pump peaks mahutama 230cm3 normaalrõhuga õhku ja Typhooni 16liitri pumpamisega peaks hakkama saama ca 70 korraga (16000/230=69) teoorias.Praktikas läks mul tegelikult 110-120 korda ja ca 5-6 min Asi oli ilmselt selles, et seal 180 bar juures oli mul (70kg) raskusi nii pumba lõpuni ülestõmbamisega kui allasurumisega. Sealt see kadu ilmselt tuli.Ei mäleta küll enam täpselt kus see piir jooksis , aga 150barist ülespoole ei piisanud ainult keha raskusest, et lõpuni suruda vaid pidi kasutama inertsi.Lihtsalt pumba küljes rippudes keeldus too viimast veerandit teekonnast liikumast . FX pumba kolmanda astme kolb on 6mm,ehk 0,2826 cm2 mis annab 200 bari juures vastusurveks ainult 56kg Kehakaalust peaks ju piisama Aga pumba allalükkamisega surutakse kokku lisaks kolmandale astmele ka esimene, siis ongi asi palju raskem ja ega see ülestõmme ehk teine aste ka palju kergem pole
Aga paljud ei kurda ja pumpavad edukalt .Pumba eluea huvides tasuks teha iga 50-60ne liigutuse järel 3-4min vaheaeg ja lasta pumbal vähe jahtuda, sest teatavasti tõuseb õhu temperatuur 200 bari juures kiirel kokkusurumisel üle 1000kraadi (nii kiiresti me mudugi pumbata ei jaksa ) aga soojus peab jõudma hajuda.Pump läheb ikka päris tuliseks lõpus.
Lähipäevil kirjutan ilmselt veel balloonidest ja nendega täitmise eelistest vähe lähemalt

PCP püssi täitmine suurest 6-15 liitrisest balloonist on kõige mugavam ja kiirem meetod Laadimine võtab aega alla minuti ja mingite "jõuharjutustega tegelema ei pea Uue 6L terasballooni saab Eestist kõige odavamalt (minuteada) 3800 eest http://www.jahipaun.ee/index.php?lang=e ... uct_id=325 ja soomest http://www.tammersukellus.fi/uudet/tuotteet.html?1Pullot ullot alt. Ilma kraanita uue 7l saab 2821eest http://www.diveonline.eu/index.php?main_page=index&cPath=21 ,juhul kui leiad ise kraani Ilmselt oma aja ära elanud komposiitballoonilt on see võimalik leida?Üldiselt mida suurem seda parem, sest siis peab harvem seda päästeametis täitmas käima
Millised balloonid siis sobivad? Ainult sellised millel on "töörõhk" 300bar ja hädapärast ka 250 või 230 bar, aga viimastega jääb laadimiste arv väga väikseks Terasballoonidel pressitakse ballooni kaelale järgmise katsetamise aastaarv ja seda tuleb teha iga 10 aasta mõõdudes (Eestis pidavat seda tehtama kuskil Maardus ).Lääne päritoluga 300bar balloonidel on ka kaelale pressitud tähed PW või MAX koos numbriga 300(töörõhk mida ületada ei tohi) ja testimisrõhk PT või TEST mis on tavaliselt 450 bar.Vene balloonidel tavaliselt sellised tähed 300-Р ja 450-П.Üldiselt selline varjant langeb ära "ah mul garaazis on mingi vana" sest 300bar töörõhuga balloone naljalt ei leia.Enamus levinud balloone on kas CO2 (150 ja 250test) või hapniku balloonid (200 töö ja 300test), vanad vene sinised 40L hapniku balloonid on ainult 150 ja 225 test.Tavaliselt saadetakse sind vale ballooniga ka päästeametis pikalt 300 bar üldiselt "mänguasi" pole, sest näiteks 300bar ,40liitrise ballooni lõhkemisel pidi vabanema samapalju energiat kui 4,4kg trotüüli plahvatusega
Mitu korda saab siis ühest ballonist püssi täita? See sõltub paljudest teguritest ja täitmiste arvu teada saamiseks soovitaks tõmmata alla väike programm FillCalc(1.1.1) siit http://www.chairgun.com/download/FillCalc_Setup.exe Täita ära seal vajalikud ruudud ja vajutada enter Kuna erinevad kalkulaatorid näitavad millegipärast erinevaid numbreid, siis panin pildile ka Chairgun 2 kõrvale (vasakpoolne) millega on imiteeritud FX Typhooni täitmist.Ei tea kumb see õigemat numbrit näitab, aga kui võtta aluseks väiksem number, siis ei pea vähemalt pärast pettuma
Kunagi plaanin siia teemasse kirjutada veel ühest isevärki laadimismeetodist kus algrõhk antakse ette kas autokompressorist (8bar) või külmikukompressorist (30-40Bar) või mõnest odavamast balloonist (150-200 bar) ja tõstetakse vähe "tuunitud" hüdrotungrauaga kasvõi 500barini Mul on garaazis töötav eksemplar olemas, aga kahjuks ei teinud sellest ühtegi pilti ja ilma jääb asi segaseks.Siis annan ka kahe raudsilindri mõõdud mis tuleb treida asja valmistamiseks.Eriti peaks selline asi huvitama Walther 1250 omanikke, kes soovivad oma püssi max 300bar sisse saada pooltühjast balloonist Lasin 50kg naisel ka proovida ja 2minutiga (53liigutust 5t tungrauaga) pumpas ta FX Gladiatori 160lt 220barini.Mis arvate kui oleksin talle FX käsipumba kätte andnud
Kui on veel küsimusi õhuga laadimise osas siis küsimused siia

Inglise keeles ka pisike sissejuhatus teemasse (natuke rohkem pilte).
http://www.pyramydair.com/precharged-pn ... icle.shtml

Sellise "motoriseeritud" käsipumbaga oleksin ise ka nõus pumpama http://www.network54.com/Forum/414006/message/1237050307/Custom+pump+setup
Fx on ka omale mingi uue 4 astmelise pumba tootmisse võtnud, kasutajad kirjutavad, et 200barini pumpamine pidi uue pumbaga olema sama kerge kui vanaga 150barini Kui meetutan oma kogemusi, siis üle 150bari läks asi ikka päris raskeks küll.Hind ka eestis 2860 mis on vanast 3 astmelisest pumbast ainult 350eeki kallim. Isegi kui ta kasvõi natukenegi pumpamist kergendab tasub minuarust see väike hinnavahe kuhjaga ära

sada kirjutas:Sellise "motoriseeritud" käsipumbaga oleksin ise ka nõus pumpama http://www.network54.com/Forum/414006/message/1237050307/Custom+pump+setup

Huvitav mu enda mõtted jooksid sama rada ,nagu siin pildil näidatud.Selline asi pole ju ei tea mis keeruline valmistada! Kas kuskilt loeb ka välja ,palju sellel aparaadil pöördeid võib olla ?(ei valda ise seda keelt)Pildilt näha ,kahe astmeline pöörete mahavõtmine.Kui pöördeid mingi paarisaja ringis ,siis oleks ju väga lihtne näiteks reduktor mootorit tarvitada.Väga suure kiiruse juures võib ilmselt midagi üless sulada Kui pikk see pumba käik on ja kas järsku keegi on midagi taolist valmis aretanud?

Mootor oli vist 400w ja pumba käik on umbes 45cm, aga võib ilmselt ka palju lühem olla, sest see pole nii tähtis kas pumpab ca100x täiskäigu või 200x pool käiku.Siis saaks ka ilmselt lahjemat mootorit ka kasutada vähe suuremate põõretega.Üldiselt pumbad kuumenevad kõvasti ja üle ühe põõrde sekundis põletab väga kiiresti kolmanda astme tihendi läbi.See on nendel pumpadel kõige nõrgem koht, aga vahetatav.Soovitatakse ka käsitsi pumbates kahe tsükliga pumbata ja vahepeal jahutada 3-4min.Ilmselt annaks asja ka veel kompaksema aretada ja äkki isegi 12v akudrelli mootorit kasutada Saaks autos ka kasutada
Selline aretis oleks mõnes mõttes isegi balloonist parem, autonoomne ja kui ise teha, siis odavam ka

Kuna endal komplekti soetamine päevakorras,siis teagi kuidas toimida ja mida võtta. Selle pumpamise riistapuu ehitamise taha nüüd küll asi ei jääks ja vast annab sinna mingi jahutuse ka kompunnida.Samas kas see pump ikka kestab,ja viimaks on pumba ost mahavisatud raha? Sada ,anna nõu ,mille sina valiksid,pumba v balloni?

kult kirjutas:Kuna endal komplekti soetamine päevakorras,siis teagi kuidas toimida ja mida võtta. Selle pumpamise riistapuu ehitamise taha nüüd küll asi ei jääks ja vast annab sinna mingi jahutuse ka kompunnida.Samas kas see pump ikka kestab,ja viimaks on pumba ost mahavisatud raha? Sada ,anna nõu ,mille sina valiksid,pumba v balloni?

Korralik käsipump kestab palju aastaid, kui teda õigesti kasutada. Enamik lõhub oma pumbad ära just sellega, et uhatakse pikalt jutti ega lasta jahtuda. Sellepärast ma ka natuke skeptiline selle käsipumba motoriseerimise osas. Ise arvan, et kui vähe lased, vali pump. Kui rohkem, vali balloon.

Sada kui ma ei eksi otsustas ballooni kasuks

Sada kui ma ei eksi otsustas ballooni kasuks [/quote]

Pumba omanik jääb alati balloonist unistama, ballooni omanik ainult muigab kui kedagi pumpamas näeb

Tere kult, kui sul on tõsine plaan midagi ehitama hakata siis mul oleks sulle anda üks mootor koos reduktori , mingi raami ja rihmarattaid ka. Reduktori peale oli kirjutatud 280rpm minutis ja toiteks 220v. Ehitasin liikuva märgi rada ja kõik huvitava korjasin ära. Seda mootorit aga sinna ei kasutanud. See on tänapäevasem kui pesumasin Riga mootor.

Suht robustne teostus BMW starter+reduktor 1:47, aga juba mobiilsem 122cm3 balloon 1,5min, pole paha jutt ja video http://talks.guns.ru/forummessage/30/615993.html
Nagu näha siis ehitab sellise kõrgsurve kompressori ka põlve otsas valmis Vaja ainult 2meetrit vinklit, jupp paksu kummi(transpotõõri lint v.m.s) mootori ja reduktori vahelise kardaani tegemiseks,kaval nipp treimistõõdest mõõda hiilimiseks , drell,natuke polte autostarter (elektrimootor ca 1-3kw?) reduktor ja käsipump+ päev-kaks nokitsemist Võibolla pääseb isegi ilma keevitamata, kuigi reduktor-keps ühenduses on vist päris räige koormus.
Kõige raskemini leitav jupp on ilmselt reduktor Ülekande arv peaks jätma väljundisse 0,5-1pööre sekundis (30-60 p/min) mitte rohkem. Auto starter andis vist 3000 p/min ca 1:50 reduktor paras, kui võtta 1000p/min el mootor siis 1:15-1:20 reduktor.j.n.e. Kus kasutatakse selliseid,ei tea.Kas kiilrihm kannatab kannatab ülekannet 1:15 või hakkab libisema? Kui suur seib teha d.45cm (pumba käik) ja väike 3cm ja mingi elektrimootor 980p/min
Autor väidab et jättis pumba käigu mõlemast otsast 2cm lühema (ei tõmmata-lükata lõpuni), see pidavat kõvasti kuumenemist vähendama Äkki kannatab sellisega ka suurt 6L ballooni pumbata nii 250barini kui panna mingi digitaalne taimer vahele 3min tööd ja 10min paus ja mõne tunni pärast on balloon täis või pumba väljalaskeklapp koos 3astme tihendiga põlenud ja balloon tühi Tühjaks tegelikult ikka joosta ei saa, pumbas veel kummirõngas klapppe.

Ehk tuleb siia ka kunagi pilt taolisest masinast kirjaga Made in Estonia

Minus tekitab selle lahenduse juures hämmastust, kuda see starter vastu peab. Starteritel pole ju jahutust (ja seal videos ei paistnud ka juurde ehitatud olevat) ja tavaliselt üle 15 s järjest töötades kuumeneb üle ning paneb pillid kotti. Samas on antud koosluses koormus ilmselt tunduvalt väiksem kui mootorit ringi ajades.

Kui ma õieti aru sain, siis starter pidi vastu pidama seetõttu, et talle ei rakendu nii suurt koormust kui auto mootorit käivitades- seetõttu on mähist läbiv amperaaz väiksem- seega ka soojenemine väiksem.