Täpsuslaskmisrelv jahiks?

[Kellamees]

Olen proovinud tiirus lasta jooksvat siga TRGga. Selle aja peale millal relvale hoo sisse sain oli siga juba 2/3 maad labi jooksnud. Usun, et koikkide raskete relvadega tekib sama viga. Kiitma peab muidugi seda, et relva vahene koikkumine andis seale jargi vedamisel suurema stabiilsues kui minu enda Sakko 75. Kuna metsasihid ei pruugi nii laiad olla kui tiirus sea jooksumaa, siis ajujahiks seda ei julge soovitada kohe kindlasti. Tegemist siis molema relva puhul cal 308'satega.
Vabandan tapitahtede puudumise parast.

[Sarvik]

Vaata asi hakkab juba sellest peale, et sesisvate asjada püssil ja jooksvate asjade püssi laad on erinev. Üks peab nagu liimitult õlas kinni istuma, teine aga õlga libisema.

Omal Sakol see üks suurem kamm. Tagaots kuradi libe, et hoia jõuga kinni ja mis tulemust nii saab. Olen omal teind siukest asja, et seisvaid (VSS) märke harjutades mökerdan taga kummiotsa kummiliimiga kokku. Seisab paigal ilusti ja pärast saab puhtaks kenasti. Mõni laemeister võib siin naerda ei pane pahaks.
Relva jõuga palges hoidmise asemel on see abinõu aidanud päästmisele ja muule olulisele keskenduda rohkem.

naerda pole siin midagi....sest kummiliim on asjalik hadaabi nipp....aga ka selge vihje et kabaots ei istu 6lga....tavaliselt on valed kabaotsa ette/tahakaldenurk (on lihtsalt parandatav igal kabal)....v6i kui kabaots toetab vastu 6lga osaliselt (parandatav kabaotsa asendamisega ules alla reguleeritavaga)....raskem kui tegu kaba mittepiisava kulgkalde nurgaga (nn.m6lemakaepuss)

[Joosep Käba]

Segased ajad sunnivad planeeritavaid valjaminekuid vähe järjekorda seadma.
Oma rümba järgi seatud lae teha laskmine on nimekirjas paar punkti tahapoole nihkunud hetkel.

[Kaupo Kindsigo]

Kasutab keegi täpsuslaskmisrelva jahiks? Mark, kaliiber, mille jahiks?

Ei hakka uut teemat tegema, küsiks ka sellise küsimuse, et kas Eestis valmistatakse eritellimusega relva? Või võimalik tellida relvaraud ja see paigaldatakse Eestis seaduslikult? Eestis minuteada keegi ei müü magnumkaliibriga varmint relvasid, mille relvaraud on 26"-... , või siiski? Oleks huvitatud 7 rem mag kaliibrist.

Minu soovitus: Võta Tikka Super Varmint 270 WSM või 300 WSM kaliibris ja lahenevad kõik su soovid.
300WSM-le laadimne lihtsam kuna kuulivalik suurem. Suur pluss WSM -i kasuks on relva luku poldi lühike käik, mis võimaldab suht kiiret tuld anda. Soovid küll 26" rauda, aga WSM-i puhul see mõttetu. Olin ise kunagi sama valiku ees kas võtta 7 rem mag või 270 WSM. Nüüd juba aastaid 270 WSM-iga jahil ja ulukeid on edukalt kütitud kuni distantsini 500m. Võrreldes laskmisel 7mm rem mag-i ja 270WSM-i siis WSM-i lasul on plahvatus äkilisem,teravam, kiirem ja see annab tuntava eelise pika padruni (7 rem mag-i) lasuga võrreldes.
Edu valikul

Arlesega testisime 270 WSM ja lasime prooviks paar seeriat. Tagasilöök on 270WSM-il siiski järsem ja äkilisem kui minu 65 cm rauaga 7 mm Rem Mag. Ehki 270WSM on kompaktsem relv on mugavam ja pehmem lasta 7 mm Rem Mag-ga, välisballistika ja kuuli trajektoor ka täpselt sama.

Täpsuslaskmispüss jahiks? Kui täpne püss on täpsuslaskmispüss?

[vidrik]

Mina siin ütleks kah sõna sekka...küll võin rääkida ainult 308 kaliibirist.308 kõige levinum kaliiber snaiprite seas.Kuuli ballistiliste andmete järgi tabab märki veel 1000 meetri peale.Twisti jälgi otsisin et mis oleks kõige parem kaugele laskmiseks tuli välja et levinud on 1:12 sellest ka suur populaarsus selline twistisammul snaipite seas...pidi tuult selle twistiga hästi lõikama.Parimaks aga peetakse 1:14 see siis 308 kaliibril.Selle twisti sammuga aga saab lennutada kuni 10,9g kuule.Nii et mõni moon jääb siis loetelust välja,aga parim ehk Brenneki TOG jääb just sinna(kallis moon muidugi )ja nüüd siis püssist endast.Püssiks on Heym sr20,klassiku staatusega väärt relv endil meil relvastuses on ja julgen soovitada.Pikka maad pole kahjuks lasknud sellega...aga plaanis on seda katsetada.8 aastat ja mitte ühtegi tõrget ega jama antud relvaga.Mis tappmis jõud tal jahti silmas pidades on ei oska öelda.Pole sellist metsa et saaks 300m+ laske teha.Relv ise väga hästi istub käes ja suur eelis saab ka vasakukäelisele.See kõik tehniline mis kirja panin on snaipri jutt,aga jahi juttu peab ise välja veerima

just siit lehelt http://lutz-moeller-jagd.de/


seal saksa relvadest ja laskemoonast rohkem kui suudab seedida

[Kaupo Kindsigo]

[quote="vidrik"]Mina siin ütleks kah sõna sekka...küll võin rääkida ainult 308 kaliibirist.308 kõige levinum kaliiber snaiprite seas.Kuuli ballistiliste andmete järgi tabab märki veel 1000 meetri peale.Twisti jälgi otsisin et mis oleks kõige parem kaugele laskmiseks tuli välja et levinud on 1:12 sellest ka suur populaarsus selline twistisammul snaipite seas...pidi tuult selle twistiga hästi lõikama.Parimaks aga peetakse 1:14 see siis 308 kaliibril.Selle twisti sammuga aga saab lennutada kuni 10,9g kuule.Nii et mõni moon jääb siis loetelust välja,aga parim ehk Brenneki TOG jääb just sinna(kallis moon muidugi )ja nüüd siis püssist endast.Püssiks on Heym sr20,klassiku staatusega väärt relv endil meil relvastuses on ja julgen soovitada.Pikka maad pole kahjuks lasknud sellega...aga plaanis on seda katsetada.8 aastat ja mitte ühtegi tõrget ega jama antud relvaga.Mis tappmis jõud tal jahti silmas pidades on ei oska öelda.Pole sellist metsa et saaks 300m+ laske teha.Relv ise väga hästi istub käes ja suur eelis saab ka vasakukäelisele.See kõik tehniline mis kirja panin on snaipri jutt,aga jahi juttu peab ise välja veerima

just siit lehelt http://lutz-moeller-jagd.de/

Veidi vaidlen vastu:

1.308 Win-iga ei lasta 1000 m peale, reaalne on kuni 400 m
2.twist 12 on tõesti levinud, sest raud suudab hästi kontrollida kuule kaaluga kuni 168 GR
3.twist ei aita tuult lõigata
4.twist 14 on ainult väga kergete kuulide jaoks, pikka maad väga kergete kuulidega ei lasta!
5.Brenneke TOG (Torpedo Optimal bullet) on tavaline jahikuul
6.Heym SR 20 on kvaliteetne jahirelv (tootmises praegu SR-21) aga mitte täpsuslaskmisrelv
7.tapmisjõud? mis see on?

[mustlesk]

Veidi vaidlen vastu:

1.308 Win-iga ei lasta 1000 m peale, reaalne on kuni 400 m
2.twist 12 on tõesti levinud, sest raud suudab hästi kontrollida kuule kaaluga kuni 168 GR
3.twist ei aita tuult lõigata
4.twist 14 on ainult väga kergete kuulide jaoks, pikka maad väga kergete kuulidega ei lasta!
5.Brenneke TOG (Torpedo Optimal bullet) on tavaline jahikuul
6.Heym SR 20 on kvaliteetne jahirelv (tootmises praegu SR-21) aga mitte täpsuslaskmisrelv
7.tapmisjõud? mis see on?

Vaidlen siis ka pisut Kaupole vastu, lastakse 308 Win-iga küll kaugemale kui 400m, isegi seda teinud. Efektiivne tuli kuni 700m seda küll valgel ajal ja tuulekiirusel mitte üle 5m/s. Tikutopsi selle maa pealt tabama küll ei pea

[vidrik]

http://www.snipercentral.com/ siit saab infot snaiprite relvade ja laskemoona kohta.

Tapmisjõud no inimese saad sa 308ga lasta veel 900 meetri pealt maha aga kas ka põdra...kahtlen.Just eile rääkisin taktikalise laskmise spetsalisti Tõnu Adrikuga,kes kinnitas et 308. 900 meetrit on piir,kui veel vaadata snipercentral lehe pealt siis 308 väga levinud.Nii et 400 meetrit mitte ei taha nõustuda,aga ise ma ei lase üle 300 meetri kindlasti mitte oma praeguste oskustega.


http://tacticalshooting.ee/ee-36

http://www.snipercentral.com/faq.htm

http://www.6mmbr.com/223Rem.html

siin twistide kohta aga seda linki kus räägiti 308 twistist enam ma üles ei leidnud.Üks raamat oli üles riputatud kus üks spetsialist oma arvamust avaldas.Tuleks raamatu nimi või mehe nimigi meelde aga ei tühi on peake

Eriti mule meeldib kuidas snipercentrali leheküljel vastatakse järgmisele küsimusele

Question: What is the best sniper rifle out there?
Answer: "Sorry, but there is no real answer to this question. There are a lot of excellent sniper rifles, but there is no cut and dry best rifle. It is more of a class that certain rifles make it in. At that point, its a matter of personal preference as to which rifle you like best, for me, its the Parker Hale Model 85, but I would never classify it as the best sniper rifle, only the best one for me. It depends a lot on what features you need and what the overall mission is. Perhaps 308 will work fine, but maybe you need .338 Lapua. What about a detachable magazine, or what style of bipod, barrel length, suppressor, etc etc. Of course, there is the aesthetically pleasing aspect as well, which is one of the reasons why the Parker Hale M85 rates to high to me, and that McHale stock is really comfortable to me..."

See on nii,et kellele ema kellele tütar

[Tiit Karp]

Vaidlen siis ka pisut Kaupole vastu, lastakse 308 Win-iga küll kaugemale kui 400m, isegi seda teinud. Efektiivne tuli kuni 700m seda küll valgel ajal ja tuulekiirusel mitte üle 5m/s. Tikutopsi selle maa pealt tabama küll ei pea

Kas saaks siia lisada kuidas 700 meetri pealt laskmine reaalselt välja näeb. No ütleme, et rebane on keset lumist põldu. Kuidas kauguse täpselt määrata (ilmselt paarikümne meetriga eksimine toob kohe mõõdalasu), kuidas tuulekiiruse välja mõõta (tavaline ilmateade annab tuule kiiruseks ikka 3-8 m/sek ja muutliku suunaga), kuidas sihtpunkti rebasest lume peal välja mõõta. Kõik karabini omanikud tahavad homme minna põlde rebastest puhastama.

[ergo]

...but I would never classify it as the best sniper rifle, only the best one for me.

[Kristjan Piir]

Vaidlen siis ka pisut Kaupole vastu, lastakse 308 Win-iga küll kaugemale kui 400m, isegi seda teinud. Efektiivne tuli kuni 700m seda küll valgel ajal ja tuulekiirusel mitte üle 5m/s. Tikutopsi selle maa pealt tabama küll ei pea

Kas saaks siia lisada kuidas 700 meetri pealt laskmine reaalselt välja näeb. No ütleme, et rebane on keset lumist põldu. Kuidas kauguse täpselt määrata (ilmselt paarikümne meetriga eksimine toob kohe mõõdalasu), kuidas tuulekiiruse välja mõõta (tavaline ilmateade annab tuule kiiruseks ikka 3-8 m/sek ja muutliku suunaga), kuidas sihtpunkti rebasest lume peal välja mõõta. Kõik karabini omanikud tahavad homme minna põlde rebastest puhastama.

Ma küsiks Tiidu jutule lisaks, et mis laskeasendist toimuks sellisele 400+ distantsile laskmine? Püsti? Põlvelt? Istudes? Lamades? Varitsuspukist lastes saan veel aru, et on võimalik ehitada normaalne laskealus, samas on meie jahimaal vist ainult paar selline pukki, kus oleks lagedat maad 150+m. Vead põllu serva laua, et nn. benchrest laskmist teha?

[mustlesk]

Kas saaks siia lisada kuidas 700 meetri pealt laskmine reaalselt välja näeb. No ütleme, et rebane on keset lumist põldu. Kuidas kauguse täpselt määrata (ilmselt paarikümne meetriga eksimine toob kohe mõõdalasu), kuidas tuulekiiruse välja mõõta (tavaline ilmateade annab tuule kiiruseks ikka 3-8 m/sek ja muutliku suunaga), kuidas sihtpunkti rebasest lume peal välja mõõta. Kõik karabini omanikud tahavad homme minna põlde rebastest puhastama.

Ma ei pidanud küll silmas selliseid laskmis kauguseid jahis kasutada, aga kindlasti on mehi kes saaksid 700m pealt rebasele pihta. Mina nende hulka ei kuulu . Selleks on vaja väljaõpet ja tehnilisi vahendeid. Saab kauguse välja mõõta ka lihtsamate vahenditega, kui sa objekti suurust tead, aga täpsem sellise maa pealt on muidugi laserkaugusmõõtja. Tuule kiiruse mõõtmiseks on ka olemas vahendid, mida saad taskus kanda. Ja sihtpunkt ei mõõdeta lumest, vaid tehakse ikka kõrguse ja tuule parandus optikal, selleks muidugi tavaline jahioptika ei kõlba.
Nii, et kõigil karabiini omanikel pole vaja minna homme hommikul põlde rebastest puhastama

[mustlesk]

Ma küsiks Tiidu jutule lisaks, et mis laskeasendist toimuks sellisele 400+ distantsile laskmine? Püsti? Põlvelt? Istudes? Lamades? Varitsuspukist lastes saan veel aru, et on võimalik ehitada normaalne laskealus, samas on meie jahimaal vist ainult paar selline pukki, kus oleks lagedat maad 150+m. Vead põllu serva laua, et nn. benchrest laskmist teha?

Lamades, põlvelt, istudes, kuidas tahad. Korralik tugi loomulikult vajalik, näiteks tripood. Aga toonitan veel ei soovita selliseid kauguseid jahil kasutada. Kellel huvi ja sellist laskekaugust võimaldav tiir olemas, siis jõudu harjutamisel, tuleb kindlasti kasuks ja on huvitav.

[kakuke]

On veel olemas mil-dot ristiga optikad ja laserkaugusemõõtja on juba vana asi (endal rebasejahis ja hanejahis pea alati kaasas).

[Kaupo Kindsigo]

Vaidlen siis ka pisut Kaupole vastu, lastakse 308 Win-iga küll kaugemale kui 400m, isegi seda teinud. Efektiivne tuli kuni 700m seda küll valgel ajal ja tuulekiirusel mitte üle 5m/s. Tikutopsi selle maa pealt tabama küll ei pea

Nii, lugupeetav kauglaskur Mustlesk, ballistikakalkulaatori abiga tulistame 600 m kaugust sihtmärki. Kaliiber 308Win, kuul 9,7 g Golden Target FMJ/BT, BC 0,438 algkiirus 830 m/sek. 100 meetri peale tuleb sisse lasta +52,4 cm, 600 m peal zero,0. 600 m peale on kuuli lennukiirusest alles 472 m/sek ja kineetilisest energiast 1079 J, kuul lendab sinna tervelt 0,996 sek! Kuul langeb näiteks viimasel 100 meetril (500-st meetrist kuni 600-ni) -72 cm! Huvitav, kui palju ta langeb 600-st 700-ni? Meeter? 1,5 m? Väike tuuleke ka puhub meie laskeväljal, 4,0 m/sek 90 kraadise nurga all. 600 m peale kannab küljetuul meie kuuli (wind drift) 96,7 cm! Mis laskmine see on?

Kokkuvõte, isegi, kui:

a.sul on ülitäpne relv (308 win) ja laskemoon millega kuulide hajuring 100 m peal ei ületa 1-1,5 cm
b.sul on optiline sihik millega sa 600 m peale (vabandust, 700 peale) näed selgelt elevandist väiksemat saaklooma
c.sul on laserkaugusmõõtja
d.sa oled suurmeistri klassi laskur
e.sul on aega valmistada ette laskepositsioon "lamades"

jääd sa hätta küljetuule arvestamisega ja kuuli trajektoori arvestamisega 400-500-600-700m kus vahed on suured

ja 700 meetrini võid nii üles-alla kui küljesuunas sihtmärgile ja reaalsele tabamispunktile väga palju tikutopse vahele panna, lausa kastide kaupa!