Kuidas võitlete salaküttide vastu ja kas on ka tulemusi?

2005. aasta teemad
Kasutaja avatar
honkomees
Postitusi: 2969
Liitunud: P Mär 14, 2004 4:13 pm

Postitus Postitas honkomees »

Pelle kirjutas:Tore ja pikk jutt küll. Aga ma ei arva, et süsteemi siin põhisüüdlaseks pidada tasub. Võrreldes muude riikidega on meie jahimaksud naeruväärselt väikesed (olgu jumal selle eest tänatud!) ja peaaegu igaühel on võimalus jahti seaduslikult harrastada. Kui sektsioonikaaslased ei meeldi võib jahti pidada enda maadel või minna ükskõikmillisesse muuse klubisse. Pigem on asi sisemises eetikas ja õiglusetundes. Andke andeks, aga minu arvates normaalse eetikatunnetusega jahimees ei rooma salaja mööda põõsaid.

Avan, et Tedrel on ikka õigus, tihti on ka jahtkonna seas võrdsematest võrdsemad olemas, kes load saavad ja teised ilma jätavad! ... ja kuhu sa lähed, kas tead et seal parem olukord on?? Asi ikka õiglusetundes ongi - kui nad load endale võtsid ja mulle ei andnud, sii ma võtan loata ja teen neile ära või umbes nii.
Jaht on kunst, mis nõuab ohvreid!
Kasutaja avatar
Mart
Lehe päälik
Postitusi: 2339
Liitunud: L Dets 07, 2002 8:59 pm

Postitus Postitas Mart »

Teder kirjutas:Osa meist on pumba juures: võib sisuliselt endale ise loa välja kirjutada, osa jälle ei saa suuruluki luba iialgi. On sektsioone, kus väike punt mehi on anastanud kogu suurulukijahi (v.a. sügisene ajujaht põdrale, kus ajajaid ju tarvis)- ülejäänud las jahivad väikeulukeid ja käivad pardijahis- kui selline tahab minna näiteks suvel seajahti pukki passima, öeldakse talle, et me praegu jahil ei käi (kuigi samal õhtul minnakse). Paljudes sektsioonides on mehi, kes lihtsal maksavad rendimaksu, et eliitpundil odavam oleks- aga suurulukijahile neid ei kutsuta, sest punt täis, lube vähe ja milleks liha jagada.


Päris tuttav jutt,aga liiga üldistav.Kui mees tunneb,et teda ei võeta tõsiselt,siis tuleb endale esitada küsimus:milles asi?Vastus lihtne ,tuleb asjaga rohkem tegeleda,kui käiakse ainult sügiseti põdrajahis,siis pole loota,et meest tõsisema jahimehena aksepteeritakse.Keegi ei keela mehel teistest jahtidest osa võtta,kui ta tahab,aga kui ta lihtsalt ei ole huvitatud,pole aega,tahtmist ja teab mida veel,siis andke andeks,miks peaks talle siis lube kandikul koju kätte viima.Suurulukite lube on niigi vähe ja esimehel on raske valikut teha ja nii jäävadki sõelale jahimehed,kes on selle loa ka välja teeninud ehk siis aktiivsemad ja nagu nimetati väiksem punt.Küsiks jälle teistpidi:aga mis see väiksem punt peab tegema,kui laupäeva hommikul lihtsalt pole kedagi teist kohal,kui ikka need ühed ja samad mehed.Samas nagu ei taha uskuda ka ,et ülejäänud mööda kraave roomavad. :D
Mis aga puutub salaküti karistamisse,siis selleks on meil teatud instantsid olemas.Kui mehel on ikka viis last kodus ja ta läks ja lasi toidulauale ühe kitse,siis omakohus pole vast pädev talle karistust määrama,las teevad seda ikka õiged inimesed.Mobiiltelefon on taskus pea igalühel ja 1313 peaks aitama,meil vähemasti Viljandimaal on selline mees olemas,kes kõne peale reageerimata ei jäta.
aivar00
Postitusi: 3263
Liitunud: K Juun 16, 2004 2:09 pm

Postitus Postitas aivar00 »

Päris huvitav seda teemat lugeda. Mina ei saa ainult sellest aru kuidas on võimalik selline olukord, et üks osa mehi käib jahis ja teistele luba ei anta ja siis see "õnnetu" peab kraavi põhjas roomama. Siiani on mul arusaam, et jaht on hobi ja kusjuures kallis hobi. Nii nagu ma asjast aru saan siis on igal jahipiletit ja relva omaval jahimehel võimalik osta endale RMK meestelt jahituusik ka koos jäägriga. Kui hakata enda kulusid kokku lugema (aeg+auto+bensiin+sööda maksumus+seltsi aastamaks+uluki luba) siis selle raha eest saaks RMK-lt osta küll aastas mitu sealuba koos jäägriteenusega. Samas seltsil peaks olema seltsielu ja ka valitud seltskonna jahipidamist kinni maksta on mõttetu. Eks pange aastakoosolekul asjad paika, kui muidu ei saa. Varem meil ka juhtus, et põdrajahis tahavad kõik käia, aga talvel kui seaaju on, siis ainult käputäis mehi kohal. Enamjaolt samad näod. Info on aga kõigil olemas. Seega mina järeldan, et seltsi sisekliima on sant. Seda aga annab parandada lihtsalt, eriti veel kui see rahulolematute punt suur on. Samas sellisele mehele loa andmist kellel söödaplatsi või põldu hooldada ei ole ei pea ma ka päris õigeks, kuigi seda meie seltsis tehakse. Asi aga areneb iga aastaga. Mõned üksikud on veel järgi jäänud ning need on ka juba hakanud asjale pihta saama, et koos on lihtsam. Nendest meestest tavaliselt tulevadki nn "salakütid". Ulukihooldele kulutusi teha ei taha ja ainult lasta on soov. Lihtsalt aeg sõelub need vennikesed ridadest välja ning asjalikumad mehed jäävad peale. Sellel teemal võiks mitu lehte täis kirjutada, kuid lõppkokkuvõtes seltsielu edukus sõltub igast seltsi liikmest. Õnneks minu seltsis läheb see aasta-aastalt paremaks.
ikka lõbusalt
baddmann
Postitusi: 2830
Liitunud: E Nov 15, 2004 11:27 am

Postitus Postitas baddmann »

aivar00 kirjutas:...... Mina ei saa ainult sellest aru kuidas on võimalik selline olukord, et üks osa mehi käib jahis ja teistele luba ei anta ja siis see "õnnetu" peab kraavi põhjas roomama. .....


Pakuks välja komplekti tingimusi, mille koosesinemisel selline olukord tekkida võib:

1. Jahiseltsi juhivad "vanast ajast jäänud" tegelased, kes saavad paremal juhul asjaga hädapärast hakkama, kuid tõesti ainult hädapärast (niivõrd, et jahipiirkonda käest ära ei võeta - seltsielu ja tiheda lävimise edendamisest pole juttugi);
2. Juhte välja vahetada ei saa, kuna ei leidu kedagi, kes tunneks end suutvat, viitsivat ning tahtvat nende ülesandeid enda kanda võtta ja/või ei saaks selline isik koosolekul poolthääli kokku (misiganes põhjustel) ning seetõttu parema meelega ei hakka n.ö proovimagi;
3. Kogu eelpool viidatud vanameelsete klanni tahte tagajärjel on jahikorraldus sama mis aastakümnete jooksul on olnud: see kuidas lubasid jaotatakse, ühis/üksikjahtide vahekord, ulukite küttimise ajad (metssea puhul kas suvel või talvel) jms;
4. Kõigele eelmainitule veel mõne järsu lubade vms hinnatõusu lisamisel jõuamegi välja postituse alguse tsitaadini.

BM
Pelle
Postitusi: 127
Liitunud: K Nov 24, 2004 7:38 pm

Postitus Postitas Pelle »

100% nõus. Täpselt nii käivad asjad meil ka. Õnneks on jahinduse populaarsus kasvanud ja palju noori peale tulemas.
Teder
Postitusi: 417
Liitunud: N Okt 07, 2004 3:17 pm

Postitus Postitas Teder »

Mõtlen siis ka veidi kaasa. Seletan kohe mehhanismi lahti, kuidas suli tehakse. Truckeri jutt, et need, kes tegelevad lisasöötmisega, harivad põlde jne., peaksidki lisalubasid saama, on ju loogiline ja õige. Aga on üks "aga"- teistel ei võimaldatagi sellega tegelda, nimelt annab juhatus ülesanded vaikselt ja omavahel sellele, kes on seda igal aastal teinud (kes on pundi mees) ja teised peavad poolvägisi end kusagil asjalikuks tegema- võimalus on veel mõnel traktoriomanikul ehk ja kus ta siis poolvägisi seda põldu harima läheb suvalisse kohta metsa- seda kohta pole aga ka arengukavas ja kellegagi tuleks ju ka veel kooskõlastada see kündmine - nii saab käituda vaid maaomanik. (Aga siiski tehakse ka vägisi, kuid ega see veel lube garanteeri- avastatakse ikka, et luba on juba vaikselt ära antud, kellele vaja). Ühesõnaga olen näinud ka võistlust, kes saab õiguse tegelda söödapõldude rajamisega lubade saamise eesmärgil- saab see, keda esimees eelistab (kui mõnes sektsiooni piirkonnas teist tegijat pole, aga mees on negatiivses kirjas, saab talle ju talleloa visata). Aga mingi reajahimehe (noore) rügamine kitsesõime ehitusel talle veel karu-, sea- ja sokujahist osavõttu küll ei taga.
Teiseks see rendimaks- maameeste jaoks on see siiski piisavalt kõrge. Vanal vene ajal ei saanud oma seltskonda kümne peal hoida, kellele tegelikult jahti jätkuks- nagu ei sobinud ja ei lubatud ka. Siis lastigi liikmeskond 30-60 peale- rendimaks jaotub kõigi peale, aga lube ju ei jätku kõigile (tee või tina). Ja võimuvõitlus oli tige- kes pumba juurde saaks. Ilusa pealispildi nimel peeti põdrajahti ühiselt- et keegi ei saaks öelda, nagu poleks saanud suurulukijahil käia. Põtru nagu jätkus ka ja selle peale polnud konkurentsi. Konkurents tekkis suviste jahtide osas ja karujahiga. Ettepanekud, et kõik saaksid lube järjekorras, ei leinud pooldamist (nii ei saa endised saajad ju enam lube igal aastal ja hakka siis oma privileege loovutama!). Ja põhiline argument selliseks ebaausaks jagamiseks oligi nn. söödapõldudega tegelemine (kuid kündma pääsesid ainult traktoriomanikud ja neist ka need, kes vaja- muidugi kutsusid nad punti lubade jagajad- muidu oleks järgmisel aastal põldu keegi teine kündnud). Rahaliselt sai neid kündjaid aidata sektsiooni rahadega kütuse osas- näiteks põtrade lihakehade müügist soetatud rahadega.
Mis minusse puutub, siis ma saan jahti pidada nii palju kui ma tahan ja aega on, sain seda ka endistel aegadel parasjagu teha- aga mäletan, et olin õnnelik, kui mind üks seltskond suvisteks jahtideks punti kutsus. Mõnel noorel mehel seda võimalust ei tekkinudki.
Võib öelda, et need olid endised ajad ja enam nii ei ole, aga vaadake ette, ärge laske korda käest ära, hiljem asju paika panna on väga raske (kui kellelgi on ahnusest võimul olles kiusatus - homme pole te ehk võimul ja paha kui teiega siis samamoodi tehakse). Noored ütlevad ka veidi kergemini välja, mida mõtlevad ( kui suli tehakse)- ärgu see olgu nende tõrjumise põhjus. Laske ka vanadel meestel jõudumööda jahil käia, kord saame me kõik vanaks. (üks vana mees ütles kord kurvalt, et tema peab vist jahipileti lauale panema, sst ei jaksa enam talvel seajahtides koertega võidu mütata ja ka ajujahis kipub jaks raugema- talle tuleks ju teha alahindlust - las istub suvel pukis ja tunneb elust rõõmu).
Kasutaja avatar
Mart
Lehe päälik
Postitusi: 2339
Liitunud: L Dets 07, 2002 8:59 pm

Postitus Postitas Mart »

Kujutan,õigemini ei kujuta,elu sellises jahiseltsis ette,kus valitseb mingi karm hierarhia ja sallimatus teiste jahimeeste suhtes.Meil sellist asja pole,soku lube kõigile ei jätku, ühel aastal ei saa,aga siis saab teisel.Kitse või talle loa saab soku loast ilmajäänu aga ikka,kui soovib.Lisasöötmise pärast,lootuses,et siis oled hierarhia redelil pulgakese võrra kõrgemal,meil ka pole.Ah üldse on selline vahava seltskond ja saame ilma kisklemata inimese kombel asjad aetud.
Ja alati on ju võimalus leida teine jahiselts ja kui seal ka tundub,et n.ö. liiga tehakse,siis tuleb ikka mehel hakata endast põhjusi otsima,ehk siis väikse vihjena öeldult:tuleb natukene aktiivsem olla ja näed, probleem kaob nagu nõiaväel. :D
Teder
Postitusi: 417
Liitunud: N Okt 07, 2004 3:17 pm

Postitus Postitas Teder »

Trucker- millised põhjused need on, mida enesest otsida - kas ei ole piisavat pugeja ja libekeelne ja ei oska võimul olijatele meeldida? Ehk ei kiida sellist süsteemi piisavalt ja ei pigista silmi kinni ja ei oska vait olla? Mõni mees oli ka lihtsalt tagasihoidlik ja intelligentsem, mitte nii laiade lõugadega. Kui mõni võttiski koosolekul sõna, ei olnud opositsioon organiseeritud, aga võimulolijad olid. Läks käiku ka ähvardus relvalubade ja jahipileti osas, katteta ähvardus küll, aga nii mõnigi vähese hariduse ja teadmisteta külamees lõi kartma. Häbi neile muidugi (nende pärast midagi ei muutunudki, enamus läks käest), aga kas jahisektsioon on koht sellisteks räpasteks mängudeks?
Selles sektsioonis läkski sõjaks, mille tulemusena osad mehed läksid mujale. Kohapeal midagi muuta ei suudetudki ja sinu väljatoodud lahendust- jagada lube ausalt aastate lõikes (igal aastal ju igale mehele luba ei jätku- ainus aus võimalus tegelikult)- ei suudetud vaikse vastasseisu tõttu läbi suruda- s.t. juhatuses olid enamuses vanameelsed ja endine taktika jätkus nahaalselt. Alustati hoopis jahti neile, kes olid julgenud sõna võtta.
Kasutaja avatar
Eik
Postitusi: 1237
Liitunud: L Jaan 25, 2003 12:18 am

Postitus Postitas Eik »

Kurb, sellises sektsioonis pole siis küll muud valikut kui omale uus ja parem otsida. Uues muidugi ka omad miinused kui sul seal kedagi tuttavat ees pole, nii öelda käendamas, võetakse väga raskesti omaks ja tavaliselt selgub "tõde " alles paari aasta möödudes ja õige nägu tuleb nähtavale peale korralikku napsi.
Naaber sektsioonis on ka paar sellist "mölalõuga" ja tänu sellele oleme saanud omale mõned normaalsed vennad juurde saanud keda on ka aastaid seal ahistatud.
Meil probleemi arutelud üsna demokraatlikud ja kellegi arvamust ei tallata jalgealla.
Kasutaja avatar
Mart
Lehe päälik
Postitusi: 2339
Liitunud: L Dets 07, 2002 8:59 pm

Postitus Postitas Mart »

Teder,sinu lugu jahiseltsist kurb lugeda.Vanameelsuse ja stagna vastu on üldse raske võidelda,siin polegi muud lahendust,kui tuleb opositsioonil otsida endale liider,kes oleks nõus jahiseltsi juhtima ja seejärel aastakoosolekul endine monarh maha hääletada ja siis õige mees asemele.Kujutan ette ,et raske saab sellel uuel mehel olema ja seltsi sisekliima jääb ikkagi sandiks,aga ega muidu miskit ei muuda.Noored mehed tulevad peale ja kui neid kohe sellise demokraatlikuma seltsieluga harjutada läheb ajapikku elu seltsis normaalsemaks.
Mis minusse puutub,siis olengi pigem tagasihoidlikum ja mitte nii laiade lõugadega :lol: .Ja aktiivsuse all ei mõelnud ma mitte pugemist ja libekeelsust,sellega ei savuta midagi,mees heidab endale ainult halba varju,lihtsalt las võtab kas või ühe soolaku hooldada ,kui vaja,siis aidaku seltsi oma eriala kaudu.Metsas käies karu jälge nähes,helistagu ja andku teada ,suviseks põdravaatluseks andku nähtud põtrade kohta infi jne.Muidugi seda kõike on lihtne öelda,teostamine iseasi ja kas see võimulolijatele,nagu sa ütled,üldse korda läheb.
Muide praegu tuli üks mõte ,aga kui lihtsalt poikoteerida,saatke nad õige kus ****.Lasku siis viiekesi kogu jahiseltsi norm ära :lol: ,vennad panevad siis iga jumala päev metsas nii et ninad tatised ja kujutan ette,et nad pole just parimais aastais mehed.Ja kui normid jäävad laskmata,siis jookseb asi juba ülesse klubisse ja põhimõtteliselt võivad oma jahimaast ilma jääda.Siis oleks kaval teha ise üks jahiselts ja sinna maadele avaldus esitada,kuna aga kohalik (noh see jurakate punt) pole suutlik jahimaad valdama,siis võib saada see uus selts võimaluse ja siis lihtsalt neid vendi sinna seltsi ei võta ja asi korras.Põhimõtteliselt teostatav skeem.Nad võivad küll mitte lubada endi maal jahipidamise,aga vaevalt see suur löök oleks.
baddmann
Postitusi: 2830
Liitunud: E Nov 15, 2004 11:27 am

Postitus Postitas baddmann »

trucker kirjutas:......Siis oleks kaval teha ise üks jahiselts ja sinna maadele avaldus esitada,kuna aga kohalik (noh see jurakate punt) pole suutlik jahimaad valdama,siis võib saada see uus selts võimaluse ja siis lihtsalt neid vendi sinna seltsi ei võta ja asi korras.Põhimõtteliselt teostatav skeem......


Põhimõtteliselt teostatav, aga see uus selts konkureeriks siis kõikide teiste asjast huvitatud maatajahimeeste (ja ka maagajahimeeste) ühendustega üle kogu riigi sellele jahipiirkonnale. Lõpuks ei ole üldsegi välistatud olukord, mil nii endine "oma" meeste punt on ilma kui ka uus kohalik jahiselts ei oma jahipiirkonda. Kindlam on ikkagi jahiseltsi sees piisavalt lobitööd teha, liider leida ja olemasolev selts koos jahimaaga üle võtta.

BM
Kasutaja avatar
Feen
Postitusi: 3079
Liitunud: T Veebr 03, 2004 4:58 pm

Postitus Postitas Feen »

Jah.. ja siis paneme foorumiga seltsile käpa peale. Ahjaa... äkkineid pahasid polgi mitte 5, vaid suht võrdsel hulgal headega. Ja kui nad kõik ulukid, suurulukid, maha lasevad, mis lubatud, sisi ei muutu ikkagi midagi. Ja kuna headel ei jää muud üle kui rebast ja kobrast lasta, siis on sel rindel ka ok... üldse jama situatsioon. Äkki lasta kopral nii kaugele minna, et enam hakkama ei saa, siis tõstatada teema koosolekul, ja kui siis kuidagi sealt kaudu asi üle võtta :D (aga ka selline niisama lahe idee, mitte eriti teostatav).
Üks lask - liha. Kaks lasku - võib-olla. Kolm lasku...
Ahto Kattai
Postitusi: 2418
Liitunud: R Mär 12, 2004 8:41 pm

Postitus Postitas Ahto Kattai »

Küsiks ,et kui suured need jahtkonnad teil on et ei jätku soku/kitse lubasid?Siin foorumis on mehed sõna võtnud ,et lastakse sadakond siga aastas !Arvan et nii suuri jahtkondi eestis kas ongi?Kitsesi nagu kuulukse on kõikjal ka kuhjaga,ei näe nagu probleemi ,et ei jätku! Iseasi muidugi kui ühe loaga tahetakse kümme looma lasta :wink: On ju nii ,et optimmalse arvukuse juures võib juurdekasvu jagu küttida.5000ha(jahimaa miinimum )peaks sadakond kitse kindlasti elutsema,seega oma 25-30 looma võiks nagu julgelt lasta ja arvan ega need jahtkonnad suuremad pole ka!
Ps.huvitav kas keegi sooviks osta kitse/soku luba võõrale maaale,näiteks meiele,kui luba maksaks ütleme 500 EEk-u
Kivi kotti!
Kasutaja avatar
Mart
Lehe päälik
Postitusi: 2339
Liitunud: L Dets 07, 2002 8:59 pm

Postitus Postitas Mart »

Kult ära nii odavalt ära anna,hakkavad hordidena kohale sõitma :D ,küsi ikka rohkem RMK hinnakirja järgi oli eelmine aasta sokk 1200.-
Trofee pealt tuli veel vist lisa ka.
Kasutaja avatar
honkomees
Postitusi: 2969
Liitunud: P Mär 14, 2004 4:13 pm

Postitus Postitas honkomees »

... eelmine aasta jahtkonna oksjonil läks sokk kuni 2000 eeguga kaubaks ja tall oli vist 400
Jaht on kunst, mis nõuab ohvreid!
Suletud