Jahimeeste Mõttekoda annab teada.

[gunnar]

Nii ta on. Sellest ka minu arvamine et need kes selle seaduse ostsid on juba valmis plaaniga. Peaasi et saab paar piirkonda omale, ülejäänu ...

[kirp]

Huvitav mis saab kui 1700ha ehk siis 1/3 nn. "sundkorras" liidetava maa omanikest keegi keelab jahipidamise ja "uutega" ehk 2/3 meestega lepingut ei sõlmi. Kas sellist "keelu all" maad saab/võib selle 5000ha täissaamisel arvesse võtta?

[kakuke]

Ma ei saa aru, mis 5000ha kokkusaamisest jutt käib. Olemasolevad seltsid on ikka võimalik üle võtta, mis hetkel on ja ühe liigutusega. Keegi ei ütle kuskil, et lepingutega peab olema kaetud 2/3 jahimaast või 5000ha. Piisab, kui taotlejal on lepingutega kaetud ka 500ha ja teisel 499ha ja ongi jahimaa esimese oma ja tähtajatult. Teine, et maa omale saada ei pea mitte juurde hankima mitte 2ha lepinguid, et üle olla esimesest vaid juba antud juhul 2/3 jahimaa pindalast.

[Siili]

Kas omaette probleemseks ei kujune ka omanike poolt jahiks keelatud alad?Las keelab peale,aga loomad koonduvad peagi aladele kus neid ei häirita.Jahivaba ala ei ole paraku mitte ainult keelatav kinnistu,vaid ka paraku keelatavate kinnistute vahele jääv ala,samuti osa ümbritsevast alast.Mis saab koerast,kes satub loomaga keelualale,kas lastakse sirgelt maha ,või ootab ees kohtutee koera omanikku või jahiseltsi ?Jahiseltsilt saaks küsida muidugi üüratult suurema summa.
Näiteks kolme aasta pärast on kahjustused metsal ikka väga suured.Tuleb teatis kinnistu jahiks avatud.Kes maksab kinni kahjude hindamise enne jahiks avamise päeva?Hindamine peaks olema väga põhjalik ja erapooletu.Kergesti tekivad lahkhelid ja see ala jääbki jahivabaks.
Praegune eelnõu on umbes stiilis,tõstan enda kaustiku paremalt lauanurgalt vasakule,või vastupidi.
Need jutud olid siin juba enne eelmisi valimisi,siiski kukkusid 16000 häält ilusti reformi saagiks.Eestimaalasel on ju haugi mälu ja sellistega ei peagi arvestama.

[aadu kadakas]

Ma ei saa aru, mis 5000ha kokkusaamisest jutt käib.

Kui aus olla, siis üha segasemaid noote see asi võtab. Kuna tegemist on uue jahiseaduse osas puhtalt poliitilise otsusega kellegite kasuks, siis peaksin ilmselt esmalt poliitikuks hakkama või vähemalt juriidilise taseme hankima .
Paragrahv 5 JSE-s sätestab ju nii:
Jahipiirkond on suurulukitele jahipidamiseks moodustatud ala, mille jahimaa pindala ühes ringpiiris on vähemalt 5000 hektarit.
Niisiis jahipiirkond on võimalik teha ainult suurulukit silmas pidades ja mitte alla 5000 hektari. Ja kuidagi ei saa ma pihta, mis puutub seda klauslit silmas pidades siia mingi väiksema pindalaga, näiteks lepingutega kaetud ala (väljaarvatud mu varasema postitusega toodud näide). Või viitad Sa sellele, et tänaseni on see niimoodi käinud, et kõigi maaomanikega lepinguid pole ja seda pole nõutudki? Ega uuega ka pole kõigiga vaja, lihtsalt erisus, millele Beretta juba ka ühe teise näite juures viitas.

[gunnar]

Ma ei saa aru, mis 5000ha kokkusaamisest jutt käib. Olemasolevad seltsid on ikka võimalik üle võtta, mis hetkel on ja ühe liigutusega. Keegi ei ütle kuskil, et lepingutega peab olema kaetud 2/3 jahimaast või 5000ha. Piisab, kui taotlejal on lepingutega kaetud ka 500ha ja teisel 499ha ja ongi jahimaa esimese oma ja tähtajatult. Teine, et maa omale saada ei pea mitte juurde hankima mitte 2ha lepinguid, et üle olla esimesest vaid juba antud juhul 2/3 jahimaa pindalast.

Millise nendest punktidest saaks rakendada "ühe liigutusega" et tühistada kasutusluba :

(2) Jahipiirkonna kasutusõiguse luba tunnistatakse kehtetuks, kui:
1) loa taotlemisel on teadlikult esitatud valeandmeid;
2) maaomanikud, kellele kuulub 2/3 jahipiirkonna pindalast, on esitanud ühise taotluse jahipiirkonna kasutusõiguse loa kehtetuks tunnistamiseks;
3) jahindusnõukogu on esitanud selleks põhjendatud ettepaneku;
4) jahipiirkonna jahimaa jääb väiksemaks kui 5000 hektarit;
5) jahipiirkond jaotatakse jahipiirkonna kasutaja soovil;
6) jahipiirkonna kasutaja ei täida jahipiirkonna kasutusõiguse loas sätestatud kohustusi;
7) jahipiirkonna kasutajal on rohkem kui üks kehtiv karistus käesoleva seaduse või selle alusel antud õigusakti nõude rikkumise eest.

[Ain Aavik]

Teadmiseks kõigile !

Kutsed jahiklubidesse ja jahiseltsidesse postitatud ... nendele seltsidele, kellede meiliaadressid olemas arhiivis olid selle Pöördumisele allkirjade korjamise ajast. Kui keegist loeb ja pole oma seltsile meili saanud, siis osa võtma saab igal juhul tulla seltsi esindaja.

Paljudele jahiseltsidele, kellel on postkastiks/meiliaadressiks märgitud ....@hot.ee pole kuidagi võimalik saata infot Jahimeeste Mõttekoja Paide kogunemise kohta, sest postkastid on seltsidel ilmselt täis!
....@hot.ee-s on väga väike maht.

[H:Owl]

Küsimus Mõttekojale: Misasi saaks olema `tasu jahipidamisõiguse eest`?
Keskkonnatasude seaduse kohaselt ilmselt `Loodusvara kasutusõiguse tasu`. aga millise loodusvara ja millises ulatuses kasutamise eest?
Kui senini maksime jahimaa kasutusõiguse tasu teatud hulga, teatud jahindusliku väärtusega jahimaahektarite kasutamise õiguse eest, siis mille eest ja miks just sellises summas edaspidi?
Mis asi see `jahipidamise õigus`on, mis me riigilt saame? (Võrdle kalapüügiõigusega).
See oleks sama, kui autojuhi kursused läbinud, juhiload saanud (iga asja eest riigilõivu maksnud) kodanikult nõutaks iga-aastast `juhtimisõiguse tasu`maksmist ja lisaks sellele Maanteeametiga, omavalitsustega ja eramaaomanikega lepingute sõlmimist neile kuuluvate teede kasutamiseks.
Ma saaks veel aru, kui riik deklareeriks, et selle eest saab riigile kuuluvatel maadel jahti pidada eraldi hektaritasu maksmata! (Vt. veelkord `kalastusõiguse tasu`).

[Siili]

Seni oli nagu ressursimaks vist?

[Ain Aavik]

H:Owl-ile

Otsese vastusega jääb jänni, kuid, kui kalapüügiõiguse värki appi võtta, siis justkui oleks tõepoolest nagu vist õigus ka vabalt jahti pidada riigimaadel ... nagu kalameestel on õigus kala püüda ... kus iganes, v.a piirangualadel ja keeluajal .....

Kuid võta näpust ... seal ju korraldab üks riigiasutus ''jahinduslikku tegevust'' maata jahimeestele ''jahivõimaluse pakkumise'' tunnustähe all .. ainult et enampakkumise/oksjoni näol.

Hmm, las ma mõtlen ... tegemist on kas riigiasutuse või millega
Otsest vastust nagu polegi.

[aadu kadakas]

H:Owl võrdleb jahipidamisõiguse tasu kalastusõiguse tasuga.
Seda võrdlust jätkates: kutselised jahimehed ning harrastusjahimehed ja harrastajad kutseliste kalduvustega (kutselised kalurid, harrastuskalamehed ning harrastuskalapüüdjad kutselist tööd tegemas). Huvitav igatahes.

[Ain Aavik]

Jätame nüüd nood kalamehed omi asju ajama ja tegeleme pisut ka Paide kohtumisega....

Asjalikuks hakates pean lausa vägisi tulema teemade juurde, mis sõna otses mõttes haisevad üpris pahasti ...

*Esiteks RMK jahioksjonid ehk totaalne omavoli riigiasutuse jahimajandusosakonna poolt sildi all ''maata jahimeestele jahivõimaluste pakkumine''...

*Teiseks Erametsaliidu juhtkonna lobitöö jahimeeste halvimasse valgusesse seadmisel ...

*Kolmandaks jahikorraldus jahituristidele siin riigis, mis on kasvanud äriks, mis määrab jahikorralduse üle siin riigis ... ka seadusloomes oksjonite kasuks (eeskujuks üks riigiasutus)...

*Kolmandaks, juba välja toodud asjaolu, kus kitsendatakse riigi kodanike otsustusõigust isikupõhisel tasandil, sidudes selle otsustusõiguse läbi juurutatava/sisse surutava seaduse kohalike kogukondade tasandis omandi suurusega kogu seda seadusloomet seostades ehk siis varandusliku seisusega ...

*Meilt, jahiõigusega kodanikelt ja maaomanikelt ei ole küsitud arvamust uue jahiseaduse eelnõu sisse surumisega seoses - on arvestatud aniult mingite müstiliste ''huvigruppide arvamusega'', kui arvestada, kui kergelt ja ilma üldsuse ja ministeeriumite täielike kooskülastusteta - parandusettepanukute osalise arvesse võtmistega ainult ... on seaduseelnõu läinud Riigikogusse arutlusele Valitsuse ettepanekul ainult ''sidevahendeid kasutades'' ...

Olge nii tublid ja kasutage analüüsi, koostööd ja mõtteid, mida teha teisiti, et teha ettepanekuid, mida on vaja arutada Paides Jahimeeste Mõttekojas, et need ettepanekud esitada Riigikogu Keskkonnakomisjonile ja Riigikogule.

Avaldage ettepanekud siin foorumis, kas avalikult või saatke need ettepanekud meilitsi pukajahiselts@gmail.com. (Puka jahiseltsiga, mis asub Valgamaal, pole siinjuures tegemist ... see on eraldiseisev jahiselts)

Kas olete kaasamõtlejad .. on meitel siin kõigi ühisosa teha.

-----------------------------------------------------------------------

Nüüd siis lõppu üks looke ... kaasajastatud, kui nii võib öelda:
Kolm meest on paadis .. metsamees, põllumees ja jahimees ... püüavad kinni kuldkalakese ... see annab kõigile valida ühe soovi ...

Esimene valib võimu ja raha (sissetuleku), teine valib kodu ja ideaalse naise .... kolmas ütleb .. las jääb kõik nagu on!
Kuldkala ütleb viimasele ... kuule äkki ikka valid midagi etemat ..
Viimane jääb oma soovi juurde.
.....
Läheb kümme aastat mööda ... saadakse kokku.
Esimene paadis istuja kiidab, kui hästi kõik tal on ..
Teine paadis istuja kiidab oma olusid ja naist ... kõik on hästi ...
Kolmas väriseb nurgas ... teised lähevad ta juurde ja küsivad, mis sina siin nurgas värised?

Tuleb arglik vastus ... võibolla oleks siiski pidanud midagi paremat soovima

[tihane]

Kas Mõttekoda hakkab olema nüüd grupp inimesi, kes hakkavad sõna võtma kõigi foorumlaste nimel või mis?

[Ain Aavik]

Pigem püüab Mõttekoda inimesi kaasa mõtlema kutsuda ja üritab omal moel äratada letargiast, kus omaette nohistades kuskile ei jõua.
Igaühel on oma arvamus, kuid, kui seda arvamust kuuldavaks ei tehta, siis pole ju sellest arvamusest mingit kasu.

Kõigi foorumlaste nimel pole kavas kellelgi sõna võtta ... aga suur heameel on sellest küll, kui rohkem foorumlasi ise sõna võtta julgevad ja nii mõneski kohas toetavad kasvõi seda Mõttekoja algatust, viivad iseseisvalt läbi ühistutes või Mtü-des arutelusid ja analüüse ... teevad siis nende analüüside ja arutluste tulemused kuuldavaks-nähtavaks siin - selles foorumis.

[Jaanes Partsioja]

Tere Ain.

Kas ei oleks mõtekas klopsida kokku MTÜ põhikiri ja teha juba Paides 01.02.2013 esimene koosolek, kus valida juhatus ja saab täita liikmeks astumise avalduse. Paraku on elu näidanud, et kui sul ei ole juriidilist keha, ei maksa sinu jutt midagi. Seda mida Sina siin foorumis teed, sellega peaks tegelikult tegelema Tallinnas üks vastav asutus, kellele OBROKIT maksame.( ISIKLIK ARVAMUS-ei suru kellelegi peale ) MTÜ on ka selles suhtes hea, et kui muidu mõni mees julgeb omavahel sõna sekka öelda,- kuid siis kui asi tegudeni läheb, mõmiseb nurgas vait olla,- hääletamiseks jõuab vähemalt käe tõsta. Selge on enamusel see, et uus jahiseadus on vigane ja vajab tõsist ülevaatamist, kuhu oleks kaasatud spetsialistid, mitte võhikud. Oma osa oleks ka seal just sellel samal MTÜ-l. Oleme ausad, kui me ennast ise kaitsma ei hakka, ei tee seda keegi.

Nagu öeldakse: Loodus tühja kohta ei salli.


Lugupidamisega
Jaanes Partsioja