Ringvaade 8.veebr 2013

[kakuke]

Kui nüüd aus olla, siis mulle hakkab vaikselt vastu Andruse ja kaliibri ärplemine. Paluks sellega priva teel tegeleda, muidu vastasel juhul olen sunnitud kasutama sundpuhkusele saatmist.
Ei saa võrrelda võrdlematuid asju. Antud juhul siis vibu ja 22lr´i. Energiad võivad küll samas suurusjärgus olla, aga toimemehhanism on erinev. Ühe põhimõte on võimalikult suure verekaotuse tekitamine ja looma surm selle läbi, teine toimib põhiliselt shokile. Ka pole olnud võrdsed võrdlused, kui vibudemodes lastud liivaämbreid. Kui võrreldud oleks tekkivaid rõhke ämbris sees lasu tagajärjel, oleks tulemused hoopis teisest puust.
Mul tegelikult ongi küsimus, et kui palju ütleme, tavapärase st kopsulasu puhul liiguvad suur ja väikeulukid keskmiselt peale tabamust ja kas tekkiv verejooks on tõesti nii tõsine, et inimene igas olustikus seda on suuteline ajama?

[kaliiber]

Üks pisike asi veel. Nimelt kui on toimunud looma haavamine noolega, siis haav ilusti sile ja kasvab ka paremini kokku! Kuuli tabamuse jälgi (hakkliha) aga oleme me ise näinud ja need juba ilma abita kokku ei kasva!!!
Vibu noole ja 22LR kuuli energiat võrreldes on nad väga lähedased kuid siin tuleb mängu pikki telge rakendatav kineetiline energia. Vaevalt suudab keegi lasta 22LR kuuli läbi liivapange.

Rääkides noolega haavamise eelistest kuuliga võrreldes, oled küll libedal teel. Sellest saaks rääkida ainult riivamiste puhul. Aga need kasvavad ise kokku nii või naa.
Või oleks eelistatum olukord kus haavatud ja "ära läinud" loomal oleks veidi puhtam haavakanal, aga... seal sees istub/tilpneb nool, mis tänu oma otsiku kidadele sinna sisse jääbki, või olukord kus haavakanal veits rohkem "pudrusem", aga sellel on vähemalt mingigi võimalus ära paraneda?

Mis liivapange argumenti puudub, siis ei lähe sellest läbi ka näiteks 308 täismantel, ega ükskõik mis magnum vintrelva poolmantelkuul. Ühesõnaga see ei näita midagi.

[Mägilanna]

Kaliiber - liivaämbri katse tõestabki seda, et nool läheb loomad reeglina läbi, mitte ei jää sisse tilpnema ok, elevantidega tõesti teine teema.
Katse eesmärk ei ole näidata, et üks on teisest parem, vaid et toimimismehhanism on neil erinev

[andrus]

http://www.youtube.com/watch?v=Qc-srIw3na0

Väike video plekk tünnil erinevatest otsikutest ja nende lõike kanalitest.Kui ka ei peaks nool läbi minema ja sisse jääma tekitavad need terad sees liikumiselt ohtrat verejooksu.

Net on täis kõik võimalikke katseid ja testi videosid tuleb natuke otsida.

[sammal.habe]

Seda siin vaadates meenus laulusalm...
Algas taplus Solferinos, suits käis taevavõlvini. Soolikaid seal songiti ja verd seal voolas põlvini.

Mitte ei saa aru, kas meie lähinaabrid, ülelombi-liitlased ja muude vibujahti lubanud riikide otsustajad on silmapaistvalt lollid?
(Siin näen koitmas järjekordset eesti nokiat - eksportida rumalate juurde hr. Kaliiber kui vibujahi negatiivsete aspektide eriteadlane?)
Kui näiteks soomlased on vibujahi lubanud - ja ma ei oska kahtlustada, et nemad seal ei mõtleks hoolikalt kõigi poolt ja vastu argumentide üle - miks peame meie need suured isemõtlejad olema ja jalgratta leiutamise asjus nõnda palju virtuaalset vett teeklaasis vahutama lööma?

[Mägilanna]

Kakuke - Lõikurots töötab kuulist erinevalt.
Kui nool tabab südant, põhiartereid, veene või teisi veresoonterikkaid organeid – tekib verekaotusshokk. Suure verekaotuse tagajärjeks on kiirelt langev vererõhk. Samas tõuseb südamelöökide sagedus, kiirendades verekadu. Selle tagajärjel ei jõua ajju piisavalt hapnikuga rikastatud verd, põhjustades teadvuskaotuse, millele järgneb surm sekundite jooksul
Kui lõikurots läbistab kopsud, tekib kopsude kokkuvajumine.
Kopsud saavad funktsioneerida ainult hermeetiliselt suletud rinnakorvis ja
kopsude kokkuvajumisel ei suuda nad enam verd hapnikuga varustada.
Kopsud on varustatud rikkaliku veresoonte võrgustikuga – järgnev surm saabub hapniku puuduse ja suure sisemise verejooksu tagajärjel.
Verejälg - Jahinool läbistab enamusel juhtudest täielikult looma keha, jättes väljumishaava ja väga head verejäljed.
Tekst on võetud Sveitsis valminud "Kaasaegse vibujahi" õppefilmist, mille CIC valis eelmisel aastal ka aasta parimate jahifilmi nominendiks ja kuigi ei võitnud, sai ääretult positiivset tagasisidet (seda film on võimalik ka endale soetada - eestikeelsena)
Seda pean veidi uurima, et kui kaugele täpselt kellelgi loom läinud on peale tabamist.

[kaliiber]

Seda siin vaadates meenus laulusalm...
Algas taplus Solferinos, suits käis taevavõlvini. Soolikaid seal songiti ja verd seal voolas põlvini.

Mitte ei saa aru, kas meie lähinaabrid, ülelombi-liitlased ja muude vibujahti lubanud riikide otsustajad on silmapaistvalt lollid?
(Siin näen koitmas järjekordset eesti nokiat - eksportida rumalate juurde hr. Kaliiber kui vibujahi negatiivsete aspektide eriteadlane?)
Kui näiteks soomlased on vibujahi lubanud - ja ma ei oska kahtlustada, et nemad seal ei mõtleks hoolikalt kõigi poolt ja vastu argumentide üle - miks peame meie need suured isemõtlejad olema ja jalgratta leiutamise asjus nõnda palju virtuaalset vett teeklaasis vahutama lööma?

Järjekordne asiste argumentide puuduses vaevlev kodanik tahab isiklikuks minna, aga ma ei allu provokatsioonile ning jään nüüd (ja edaspidi) teemasse:

Jah, isemõtlemine on taunitav tegevus. Soome oli, on ja ilmtingimata ka peab jääma meie suureks eeskujuks. Sest nemad ju teevad kõike õieti ja on meist igas mõttes arenenumad. Nagu suur juht ja õpetaja rumalale matsirahvale.
Isegi kui see nii oleks, siis miks peaksime neilt jahinduses esimese asjana üle võtma mingi kahtlase väärtusega veidruse, selle asemel et võtta üle näiteks summuti?
Paarilt teiselt lähinaabrilt (kes küll ilmselgelt ei ole nii targad kui soomlased) võiks aga enne jahieeskirja veidruste sissetoppimist üle võtta kevadise hanejahi. Asjad võiksid siiski kulgeda loogilises, st tähtsuse järjekorras.

[kaliiber]

Kakuke - Lõikurots töötab kuulist erinevalt.
Kui nool tabab südant, põhiartereid, veene või teisi veresoonterikkaid organeid – tekib verekaotusshokk. Suure verekaotuse tagajärjeks on kiirelt langev vererõhk. Samas tõuseb südamelöökide sagedus, kiirendades verekadu. Selle tagajärjel ei jõua ajju piisavalt hapnikuga rikastatud verd, põhjustades teadvuskaotuse, millele järgneb surm sekundite jooksul
Kui lõikurots läbistab kopsud, tekib kopsude kokkuvajumine.
Kopsud saavad funktsioneerida ainult hermeetiliselt suletud rinnakorvis ja
kopsude kokkuvajumisel ei suuda nad enam verd hapnikuga varustada.
Kopsud on varustatud rikkaliku veresoonte võrgustikuga – järgnev surm saabub hapniku puuduse ja suure sisemise verejooksu tagajärjel.
Verejälg - Jahinool läbistab enamusel juhtudest täielikult looma keha, jättes väljumishaava ja väga head verejäljed.
Tekst on võetud Sveitsis valminud "Kaasaegse vibujahi" õppefilmist, mille CIC valis eelmisel aastal ka aasta parimate jahifilmi nominendiks ja kuigi ei võitnud, sai ääretult positiivset tagasisidet (seda film on võimalik ka endale soetada - eestikeelsena)
Seda pean veidi uurima, et kui kaugele täpselt kellelgi loom läinud on peale tabamist.

Mõned nõrgad kohad:
Seda, et isegi väga suure verekaotusega (veen puruks) loom läheb üle mõistuse kaugele, sai lehekülg või paar tagasi põdra näitel tõstatatud. Ja paraku ei olnud ma ainuke, kes sellega nõus oli. Ja siin räägitakse veel surmast sekundite jooksul kui veen katki...

Kopsude kokkuvajumiseks ning seeläbi surma põhjustamiseks ei pea neid läbistama lõikurotsaga, sama töö teeb reaalsuses ära ka pisike tinaplönn.
Parandage mind kui eksin, aga lõikurotsa peamine mõte on siiski suures verekaotuses.

[Välek]

Kaliiber, ma hakkan iga sinu postituse peale sedasama Andruse postitust nina alla hõõruma. http://www.youtube.com/watch?v=7oAWI12tTz0 Monoloogi mine puhu erametsakatega demagoogilistel ühisüritustel. VAIDLUSTES LOETAKSE JA ARVESTATAKSE KA TEISE POOLE SÕNAVÕTTUDEGA. ... Mitte ei pigistata silmi kinni. Ja kui miski on arusaamatu, siis tea, et tolline, ehk 2,5cm lõikepea ei ole veel väga suur. Küsin nüüd, kui suur on sinu laiaksläinud poolmantli läbimõõt ja haavakanali keskmine läbimõõt? ära jaura oma 22-lr. Täpselt sama teeb, kui märklehe otsaga looma lasta. Kaliiber, ega pussnoaga ei saa ju siga ka tappa, kuna elab ei tea kui pikalt. Ometi on pussnoa vigastused väiksemad kui tollisel nooleotsal, kuna noolekanal on pikem ja terade lõikelaius -3x1,25cm = 3,75cm. Nii laia pussi pole küll vaja, et siga kiirelt küpsetada. Ja kaliiber väidab, et sellise suure pussiga looma rinnust läbi torgates on "pidu veel pikk" tead, kui järgmise postituse teed, siis vaata ikka veelkord seda videot ja kommenteeri ikka ka, mitte ära aja .... nagu eespool mainiti. http://www.youtube.com/watch?v=7oAWI12tTz0 Ja peale selle veel- minu kunagise 308 , mis on mõttetu kaliiber, kuna ei ole ta hea ei rebasele, ega ka mitte karule, sai lastud metssiga otse südamesse. Lask toimus, kui siga seisis ja jooksis 60 meetrit. kuul- 9,7g poolmantel. Süda oli otseses mõttes hakkliha. Ja pole ka seda mõtet rääkida, et pussiga siga tappes otsid arteri ülesse- just jaurasid enne, et veenitabamusega jookseb loom pikalt,... ehk mõtlesid ka arterit... Ja peale selle, ei ole kuskil keegi ütelnud, et noolega ei lõika veenisid ja artereid läbi. Minu poolt kõik. Kui briljantsusi veel pudeneb, võtan taas sõna, aga erilist mõtet ei näe, - pole ju mõtet seletada, kui monoloogipidajast kaliibri eesmärgiks on lihtsalt kedagi halvustada ja midagi maha teha....

[Beretta]

Loen seda vaidlus ja silme ette tuleb :“Hei külamees! Kuule sa sohinaise poeg! Tule päid otsast võtma! Tule verepütti loputama, kui sul süda rinnas, mitte saapasääres! Siin on mees, kes tahab verd lasta!” Kas tuleb tuttav ette?
Rääkides koprajahist. Viimastel aastatel on meil kütitud 6200- 6600 kobrast. Arvestades, et vähegi kibedamad koprakütid lasevad/püüavad aastas 3; 4; 5 kobrast, räägime suurusjärk 1500- 5000 kütist, palju neist oleks potentsiaalsed vibukütid? Aastas kütitatava 1-2 kopra pärast vist seda varustust ei muretseks? Seega julgen oletada, et vaidlus käib heal juhul sajakonna huvilise õiguste pärast. Ja kui see vibujaht ka lubatakse on praktiseerivaid kütte mõnekümne tuuris. Oleme jõudnud 5-le leheküljele. Ilmselt tõde siit ei sünni.

[kaliiber]

Beretta, kahjuks on sul õigus vähemalt selles, et tõde siin ei sünni.
Kuigi ideepoolest vaidlustes võiks sündida. Aga vaidlust siin ei ole, sest siin on kalale jee jee ja delfi kommentaariumi ristsugutis kujunenud. Vaata kasvõi enda omale eelnenud postitust

Täpselt samasuguse tulemini jõuaks, kui keegi üritaks argumenteeritud väitlust pidada näiteks Savisaare andunud fännidega (kelle hulgas on nii ilmse intellektipuudega kui lihtsalt ustavaid ja oma kasu peal väljas olevaid parteisõdureid), ning üritaks neile mingit teistmoodi vaatenurka tutvustada.

Igale argumenteeritud sõnavõtule järgneksid isiklikud ründed, lihtsalt pikk, segane ja mittemidagi ütlev uimaseks tegev jutt, räuskamine, demagoogia, lausvaled, teema vahetamine, poolvaled, ähvardused jne.

Vaid mõni üksik vapper hiireke julgeb vaikselt tagareast korra-paar piiksatada mõistuse hääle poolt, aga nähes enda poole suunatud vihaseid jüngrite pilke, tõmmatakse igaks juhuks kohe tagasi.
Tuleb tuttav ette seda teemat lugedes...?

[tihane]

Päris piinlik on siin mõnikord tekste lugeda tõesti...

[Andrus Michelis]

NB. Ma ei ole vibujahi vastane. Lihtsalt häirib jabur olukord, mis tekib kui vibujaht legaliseerida, aga summuti on keelatud.
Olen maininud tihti 22lr, aga seda ainult põhjusel, et ka siin on olukord vildakas, aga keegi teine seda eriti mainida ei julge.

Sellest lõigust ma järeldaks, et kaliiber haugub küll kõva ja selge häälega aga paraku vale puu all. Selle asemel, et koondada jõud ja asuda tegutsema sumbuti ja ääretulepadruni jahis kasutusse lubamise eest raiskab tema oma energiat vibuentusiastide püüdluste torpedodeerimisele. Et palun võta Mägilannast eeskuju ja tegutse sumbuti legaliseerimise suunas. Ps Ise toetan nii vibu, kui ka sumbuti ja ääretulepadruni legaliseerimist.

[kaalikas]

välek-jobu 308-ga lasnud 29 põtra lugematul hulgal sigu ja kitsi kõige visam oli sokk kes peale tabamust kihutas u.100 meetrit,ülejäänud on jäänud maha kas kohe või 50 meetri raadiuses,õpi laskma ja siis mölise!Edu.!

[andrus]

välek-jobu 308-ga lasnud 29 põtra lugematul hulgal sigu ja kitsi kõige visam oli sokk kes peale tabamust kihutas u.100 meetrit,ülejäänud on jäänud maha kas kohe või 50 meetri raadiuses,õpi laskma ja siis mölise!Edu.!

Välek....lõpuks tuli ära.Lõpuks ometi keegi märkas.......