Tore kui üks väike lind võib niipalju poleemikat tekitada.
Kahju küll,kuid pistriku probleemid said alguse hoopis meie kenast saatest Pealtnägija!
Tahan siia lisada ainult paar selgitavat asja: ma tahan näha inimest kes pole oma elus rikkunud seadust ja olnud kõikide ühiselu kajastavate reeglite poolt!? See on absurd e nonsens. Kui keegi nii arvab siis jumal temaga See mismoodi üks või teine seda rikub on tema enda asi.Hakkasin natuke valest otsast ja andsin veidi valet arusaama mis oli ka taotluslik!
Sellist üldsõnalist mulli ei tasu olemasolevas foorumis ajada, see ei vii kuhugi.
Lisan veel, et see kena ütlemine on välja öeldud eesti vanasõna eurokeeles.
TARGEM ANNAB JÄRELE
Pistrikujaht.
Muidugi rikutakse vahetevahel seadust (kas just alati meelega), aga igal asjal on omad piirid. Ei maksa vist hakata selgitama, et mis vahe on linnas või maanteel sajaga sõitmisel. Kui anda ühele järgi tuleb ka teisega samamoodi käituda. See kui keegi vastavat lindu kodus kasvataks polekski teab mis probleem kuivõrd see, et tekib nõudlus vastava liigi järgi ja arva ise kaks korda, et kui mõni pesa loodusesse peaks tekkima kus munad sees siis kas need sinna ka jääksid (näiteid elust selle kohta oi kui palju). Väga lühinägelik on mõelda, et rebane/hunt käsikäes on kõik loomad nahka pannud ja pöörata pea kõrvale siis kui saed metsas vinguvad, võsa lokkab jne. Elupaikade kadumine saab ikka saatuslikumaks ja ei vaidle üldse vastu, et rebane/hunt on lihatoidulised loomad. Kõik siin elus pole must/valge.
Päikest!
Päikest!
Kahtluse korral jäta sõrm sirgeks !!!
kakuke kirjutas:...Väga lühinägelik on mõelda, et rebane/hunt käsikäes on kõik loomad nahka pannud ja pöörata pea kõrvale siis kui saed metsas vinguvad, võsa lokkab jne. Elupaikade kadumine saab ikka saatuslikumaks ja ei vaidle üldse vastu, et rebane/hunt on lihatoidulised loomad. Kõik siin elus pole must/valge.
Päikest!
Kahtlemata on elupaikade kadumine üks tähtsamaid põhjuseid. Samas ei ela reeglina põlis(palgi)metsas kuigi palju loomi, vaid ikka noorendikel, raiesmikel, puisniitudel jm üsna inimasustuse lähedal. Aga vot inimtegevus hakkab eestimaal välja surema.
Jaht on kunst, mis nõuab ohvreid!
mosse kirjutas:Kakukese jutus iva sees: peamine põhjus, miks meil pistrikega jaht (ja nende kasvatamine) keelatud on pole sugugi mitte halbade euroseaduste järgimises vaid hoopiski mujal maailmas lokkavas kaitsealuste liikidega (sala)kaubitsemises.
ja kas on usutav see rabapistriku leidmise lugu kapsamaalt??? ja teine variant sellest oli vist rabast leitud noorlind. hm rabapistrik on Eestis väljasurnud liik... eks ka see linnuke oli kuidagi hämaral teel saadud...
ja need molnia-vennad, kui tahavad, siis koligu kasahstani. igal maal omad seadused ja ju siis on neil seadustel ka mingisugune sügavam põhjus selleks, et nad sellised on. niikuinii kasvatavad sajad eestlased seadusevastaselt igal aastal üles suure hulga metsloomi või -linde. kui too rabapistrik oleks olnud suuteline end üleval pidama ja vabadusse lastud, kui ta oleks olnud vabaduses viga saanud lind, siis oleks olnud ehk ok aga suurema tõenäosusega oli see ju ikkagi salakaup. need poisid on varemalt ka muid röövleid üles kasvatanud (sealhulgas neid pesalt võttes!!!)
-
e-Mart
Mart kirjutas:see rabapistriku
See pistrik surnud… Mis veel...
Siin keegi ütle mulle, mida arvavad foorumlaaned jahipistriku pidamisest: see on hea või halb? Ja miks?
Veel küsimus: Kes näe kuskil see jaht?
Aitah.
isver, teeme siis puust ette ja punaseks. loooomulikult on jahipistriku pidamine halb. kordan veel, see et mõningate maade kultuurides on tava seda lindu pidada ei laiene meile. Mart, mismoodi sulle siis seletati, et jahikullipidamine ka eestlaslik on???? vist küll ainult sedamoodi, et kunagi ammustel hallidel aegadel suured vürstid venemaalt käisid siin kullidega jahti pidamas. aga mõeldes linnukaitseliselt seisukohalt, siis mõjuks sellise asja legaliseerimine igal juhul ja päris kõvasti meie linnufaunale hukutavalt. tundub, et sulle on see asi siiski meeldima hakanud, kuid soovitan sul oma energia millegi mõistlikuma peale rakendada kui seda on ev seaduste ja loodusseaduste rikkumine
Olen selle poisiga rääkinud, kes rabapistrikku kasvatas. Ausalt öeldes on see keeruline teema. Euroopas eksisteerivad pistrikukasvatused, kust selle poisi väitel saab tasuta pistrikupoegi jahilinnuks kasvatamiseks. Tasuta sellepärast, et nullida äri metsikute pistrikute pesapoegadega. Eesti rabapistrik on välja surnud, ilmselt DDT kasutamise tõttu terves Euroopas nii läks, arvukus langes katastroofselt 50-ndatel, viimased pesad leiti vist 70-ndatel. L-Euroopas toimub mingi arvukuse taastumine, kunagi taastub liik hea õnne korral ka Eestis, praegu kohtab küll vaid harvu läbirändajaid (ka mul on õnnestunud ühte näha). Miks ei tohi metsloomi ja linde kodus kasvatada? Me kõik ju teame, kuidas hävivad ninasarvikud mingi tobeda asiaatide potentsiravimi valmistamiseks. Õige jahiks sobilik pistrik on võimalik üles kasvatada pesast võetud pojast, selle kohta on oma pikad õpetused. Pistrik on intelligentne jahilind, käelt taevasse heidetuna kruvib ta end üles ja otsib ise saagi üles erinevalt kanakullist, kellele tuleb saak ette näidata ja kes siis sööstab. jaapanlased on kutsunud kanakulli selle tõttu lühikeste tiibadega ja rabapistrikut pikkade tiibadega linnuks. )Rabapistrik ei vaja vaenlase näitamist).
Norras ja ka mujal põhjala riikides eksisteerib omalaadne salaküttimine-äri: jahipistrikute poegade pesast võtmine ja müük, ohtlikud on ka igasugused kollektsionäärid-munadekorjajad, kes on ühe pistriku või kotkamuna eest nõus kosmilisi summasid maksma, nii ei jää varsti enam midagi järele. Arutasime ükskord, kas suudame vastu seista kui näiteks kaljukotka muna eest miljon antaks? ( aga kümme miljonit?) Ja see oht on.
See taust annab natuke selgust, miks on metsloomade ja lindudega iga- sugune äritsemine ja ka kasvatamine (selle taha annab peita äri) keelatud.
Pistrikukasvatajast poisi juhtum oli muidugi kahetsusväärne, sest oletatavalt oli tegemist üle mitme aastakümne Eesti sündinud pistrikuga, kes leiti Eestist haigena, kelle see poiss terveks ravis ja kes lõpuks temalt ära võeti. Mõnedes Euroopa riikides on jaht röövlindudega lubatud, seal saab jahil käia, sulle laenutatakse lind, kellega pead umbes nädalaga harjuma.
Jama on praegu Maltal, kus jahimehed lasevad valimatult röövlinde, sealhulgas ka rändel olevaid pistrikuid. (on lõopistrikud, tuuletallajad, jahipistrikud, rabapistrikud, väikepistrikud, stepipistrikud jne.. Kõige kuulsamad vast jahipistrik ja rabapistrik).
Rabapistriku sööstlend saagi järele on 350 km/h.
Norras ja ka mujal põhjala riikides eksisteerib omalaadne salaküttimine-äri: jahipistrikute poegade pesast võtmine ja müük, ohtlikud on ka igasugused kollektsionäärid-munadekorjajad, kes on ühe pistriku või kotkamuna eest nõus kosmilisi summasid maksma, nii ei jää varsti enam midagi järele. Arutasime ükskord, kas suudame vastu seista kui näiteks kaljukotka muna eest miljon antaks? ( aga kümme miljonit?) Ja see oht on.
See taust annab natuke selgust, miks on metsloomade ja lindudega iga- sugune äritsemine ja ka kasvatamine (selle taha annab peita äri) keelatud.
Pistrikukasvatajast poisi juhtum oli muidugi kahetsusväärne, sest oletatavalt oli tegemist üle mitme aastakümne Eesti sündinud pistrikuga, kes leiti Eestist haigena, kelle see poiss terveks ravis ja kes lõpuks temalt ära võeti. Mõnedes Euroopa riikides on jaht röövlindudega lubatud, seal saab jahil käia, sulle laenutatakse lind, kellega pead umbes nädalaga harjuma.
Jama on praegu Maltal, kus jahimehed lasevad valimatult röövlinde, sealhulgas ka rändel olevaid pistrikuid. (on lõopistrikud, tuuletallajad, jahipistrikud, rabapistrikud, väikepistrikud, stepipistrikud jne.. Kõige kuulsamad vast jahipistrik ja rabapistrik).
Rabapistriku sööstlend saagi järele on 350 km/h.
Jahikullikasvandustest rääkides, Kesk-Aasias ja Lähis-Idas on kombeks "tõu parandamise" eesmärgil igasugu imevärdjaid valmis treida (paljud pistrikuliigid annavad omavahel sigimisvõimelisi hübriide). Loodusesse äraeksinuna ja metsiku suguvennaga koos poegi kasvatades ei tee sellised isendid liigile küll midagi head.
Olen täiesti nõus badmanniga. Seadused on paraku selline valdkond, mille järgi me elame, töötame, õpime ja isegi sureme. Me ei saa järgida seadust valikuliselt. Tean omast käest, kui raske on midagi uuenduslikku läbi suruda, kui palju peab seletama ja põhjendama. Siiski ei ole see põhjus saba jalge vahel minema hiilimiseks, vaid edasi üritamiseks. Leian, et lubatud peaks olema maksimaalselt palju, aga peaksid olema ka sanktsioonid neile, kes seda kuritarvitavad.
Ja ma ei ole isegi jahimees vaid lihtsalt rohelise, loodust säästva mõtteviisiga. Ehk seetõttu näengi mõnda asja "kainema" pilguga, kui asja sees olijad.
Ja peaaegu alati on võimalik teha kompromisse või kokkuleppeid, kui meil on piisavalt oidu ja arusaamist kahe kõrva vahel. Jäärapäiselt enam asju ei aeta.
Ja ma ei ole isegi jahimees vaid lihtsalt rohelise, loodust säästva mõtteviisiga. Ehk seetõttu näengi mõnda asja "kainema" pilguga, kui asja sees olijad.
Ja peaaegu alati on võimalik teha kompromisse või kokkuleppeid, kui meil on piisavalt oidu ja arusaamist kahe kõrva vahel. Jäärapäiselt enam asju ei aeta.
Lubatud on kõik, mis pole keelatud....aga kontrollida tasub alati !
Badman: tuleb veel palju tööd teha, et kõik seadused mõistuspäraseks muutuksid, mõne sisu on väga raske taibata. Sul on õigus, et siis tuleb teha tõsist tööd "vale" seaduse muutmiseks, alates päringutest seaduse mõtte ja sisu kohta jne. Seadused pole nagu pühad lehmad ja neid ei koosta kõiketeadjad jumalad, loomulikult esineb vigu ja möödalaskmisi. Siis ongi õige tööd teha seaduste muutmiseks, lihtsam seda teha terve huvigrupi nimel,mitte üksikisikuna. Ütlesin juba, et ka siin foorumis peaks vist olema õigus vildakaid seadusi arutada, mitte lihtsalt takka kiita,aga siis peaks ka mingi väljund olema, et protsessist kasu oleks.