Jääger-online jahindus foorum

Kohtla-Järve varjupaigas ootab omanikku hagija moodi koer. Varjupaiga väitel on tegemist Eesti hagijaga, kuid pildi järgi meenutab rohkem näiteks vene laigulist. Kuna tegemist võib olla jahikoeraga, siis igaks juhuks edastan teate ka siia.
http://gall.pets.ee/main.php?g2_itemId=34250

Panen siia selle kuulutuse, järsku aitab koera omanikuni, sest tegu ikkagi jahikoeraga, keda laiemas ringkonnas väga ei levi.

http://bokseripesa.koer.info/forum/viewtopic.php?t=7155

Hiiliv Rebane kirjutas:liiga sinisilmne suhtumine vaoni.

Paraku siis jah. Ei jõua kogu aeg pessimisti mängida.

Üks loomaarst küsis kunagi selle peale väga hästi, et kui naisel on olnud üks laps neegriga ja teine laps on valge mehega, kas see teine laps on siis halli värvi? Ei ole ju, ikka valge tuleb.

Nii et tõepõhja selle jutul küll geneetilisest seisukohast all ei ole. Küll võib aga ühel pesakonnal olla mitu erinevat isa.

Aga kassid saavad marutaudi kellelt?

Tegelikult taandub ju kõik inimesele. Kes laseb oma loomi metsa hulkuma, kes mitte... Kõrvaldagem põhjus, siis pole vaja tegeleda ka tagajärgede likvideerimisega. Ja kasse-koeri saab oma kohaliku loomaarsti juures marutaudi vastu vaktsineerida, seda tasuta.

kakuke kirjutas:

vaoni kirjutas: Et kui kass murrab maha linnu, siis on see looduskatastroof, aga kui koer murrab maha kitse, on see väike kahju? Huvitav.

Heh Ei ole kõik nii mustvalge midagi. Elu on elu, olgu see siis linnu või kitse sees. Olete ehk tähele pannud, kui suur on hulkuvate kasside ja koerte suhe e. siis keda on vähema ja keda rohkem? See teeb asja natuke selgemaks/segasemaks.

Täpselt suhet arvuliselt ei oska öelda, aga linnades on hulkuvaid kasse tänavatel rohkem kui koeri, esiteks sellepärast, et nad paljunevad väga edukalt ja teiseks sellepärast, et varjupaigad ei taha neid eriti kokku korjata, kuna kassid on peaaegu ideaalsed haiguste kandjad. Mis aga tähendab seda, et nende haigustesse suremus on ka suurem. Ka on kass piisavalt väike, et teda oleks kerge murda. Nii et metsades, ma arvan, ei ole neid kasse just lademetes, eriti kuskil sügaval laanes. Kass hoiab ikka tavaliselt talude lähedusse. Kõige suuremat kahju teebki ta pigem aedlinnakutes, kus pesapaikade arv suhteliselt väike ja pesi tihedamini, neist osa kehvemates (loe: ligipääsevamates) kohtades.


Ah, mis seal ikka. Eks igamees teeb nii, nagu südametunnistus ütleb.

Anonymous kirjutas:vaonile
väike link selle kohta, kui süütud ikka hulkuvad kassid on:
http://www.loodus.ee/el/vanaweb/0005/kassid.html
Kui loom on silma all ja kindlalt ei tee kurja, võib ta ka metsas lahti olla. Hulkuvate all aga mõeldakse ikka ilma peremeheta üksi kolavaid loomi. Lemmikud küll, kuid - nii koerad kui ka kassid on siiski kiskjad. Kuigi - enamus hulguseid lõpetab suurema ja tublima kiskja lõugus.

Ma ei olegi väitnud, et kass üks ilmsüüta loomake on. Pole ta midagi nii kukupai. Ma lihtsalt väitsin, et VÕRRELDES koeraga on ta väike tegija. Ka koerad murravad edukalt linde, eriti linnupoegi, muide. Lugesin artikli läbi, huvitav oli ka ja aitäh!, aga seal keskenduti rohkem linnakassidele kui metsas olevatele. Ma olen kursis, milliseks probleemiks on hulkuvad kassid linnades, eriti sellises toredas linnas nagu Tartu, kus nendega midagi ette ei võeta. Samas metsades kolades ma pole mingit massilist kasside invasiooni küll märganud või ei ole ma lihtsalt õigesse kohta sattunud.
Linnas olgu kass toas, sellega ma olen nõus. Aga maal ju peetaksegi kasse hiirepüüdjatena. Ja kindlasti võetakse nii mõnigi lind ka õnneks. Siiski on loodus ju mõnetise kaoga arvestanud ning kassi kätte satuvad kas rumalamad või nõrgemad isendid.
Asi kisub vägisi Tommy&Jerry multikaks kätte, kus kass on selgelt paha ja hiir ehk antud juhul lind on hea. Oh, oleks need asjad päriselus ka nii lihtsad ja selgepiirilised.

Anonymous kirjutas:Oma koertele sellist saatust küll ei sooviks! Minul kui omanikul on mitmekordne vastutus - nii oma looma ees kui ka kõigi teiste ees, kes minu loomaga võivad kokku puutuda. Hulguste koht ei ole mets!

Ausalt öeldes ei tea ma isiklikult küll kedagi, kes oma koerale sellist saatust sooviks. Aga sellega olid minu meelest kõik nõus, et mets ei ole hulguste koht.

oeh. See teema hakkas siin vahepeal kergelt tuliseks minema


sealt artiklist lause oodusele tekitavad koerad kahju märksa vähem, kimbutades ja murdes peamiselt jahiulukeid.
Et kui kass murrab maha linnu, siis on see looduskatastroof, aga kui koer murrab maha kitse, on see väike kahju? Huvitav.

No ma tean jah, et seaduse järgi peab koer metsas rihma otsas olema ja mõni on arvanud, et suukorv peab ka veel peas olema.
Aga ausalt üles tunnistades olen ma seaduserikkuja. metsas on mul koer lahtiselt kõrval ja rihma panen ta siis, kui kedagi lähenemas näen. Kuna ta nägemisulatuses püsib ja kuhugile ära ei kao, siis ma isiklikult selles probleemi ei näe. Punane rätik on ka kaelas, nii et peaks kaugele näha olema, et pole tegu hundi või mingi muu metsaelukaga.
Muide, küllaltki hiljuti käisime tuttavaga koeri jooksutamas ja keset metsa lisandusid meie seltskonda veel üks spanjel ja taks. Kust nad tulid, seda ma ei tea ja kuhu läksid, seda ka mitte. Nii me siis jalutasime viie koeraga puude vahel ja uustulijad saatsid meid lausa autoni ilusti. Kaasa ka ei julgenud võtta, mine tea, äkki on kuskilt lähedalt talust. pealegi ei tundunud nad eksinud olevat, vaid pigem näis, et nad on oma harilikult ringkäigul.

Koera ja kassi erinevusest: Esiteks on kass mõõtmetelt liiga väike, et suuremaid loomi (kitsed jms) ohustada, teiseks on kass üksinda jahtija, mitte karjas murdja nagu koer, mis tähendab, et ka saakloomade hulk on potensiaalselt väiksem. Murdjad on nad muidugi kõik. Ma lihtsalt arvan, et kassi tekitatud kahju ei ole niivõrd kolossaalne kui murdma õppinud koera tegevuse tagajärg. Söögi koha pealt niipalju, et kui kass toitu täis toppida, siis ta tavaliselt ei viitsigi eriti kaugele metsa minna. Maakassid on sageli poolnäljas, nii et väiksemate olendite murdmine on neile eluküsimus. Aga noh, eks igal ühel oma arvamus Oleks ise jahimees, ehk mõtleks ka teist rada pidi. Nojah, parem oleks muidugi kui hulkuvaid koduloomi metsas ei oleks (ja mitte ainult metsas).

Aga ma huvi pärast küsiks, et kas halb on ainult see, kui lahtiselt olev koer metsas loomi kimbutab või ei tohiks mittejahikoera üldse metsa tuua? Paljud koeraomanikud käivad metsas koera jooksutamas (seda muidugi järelvalve all, koer on omaniku nägemiskauguses)

Kerge offtopic: Kas te teate, et veterinaaridele õpetatakse koolis sellist teooriat, et jahimehed käivad loomadele metsas stressi tekitamas ja nende loomulikku elukeskkonda häirimas, ning et lisaks jahitavale loomale kannatavad jahist põhjustet stressi all ka muud naabrusesse jäävad loomakesed. (minu meelest vähemalt sedapidi jama jutt, et terve mets on siis selle loogika järgi stressi täis, kuna iga loom on metsas igal ajahetkel kellegi jahiobjekt).

No ametlikult võiks ja peaks muidugi vaatama, mida suust välja aetakse.

Vahel pannakse ikka päris kõva matsuga puusse, endalgi hakkab vaadates valus

zakslane kirjutas:

Hiiliv Rebane kirjutas: kui keegi arvab, et kiisud ntx metsas suurt kurja eriti ei tee, siis on see tema arvamus.

Mina arvan ka, et ega need kassid seal linnulaulu kuulamas ei käi, mingi osa linnupoegadest ja jänestest võib rahulikult hulkuvate kasside arvele kirjutada.

No põhimõtteliselt õigesti arvate. Aga nagu eelnevast jutust välja tuli, siis ei ole kass ainult jahtija, vaid ka saakloom. Samamoodi on ju ka paljud teised metsaloomad. Tasakaal.
Ei ole ka nii, et lind on hea ja kass on paha. Linnul pole eriti suurt vahet, kas teda murrab kass või rebane või laseb hoopis jahimees. Hulkuva koera ja kassi vahe ongi selles, et kass käitub metsas selle loomuliku osana ja ei riku looduse tasakaalu, koer seevastu aga teeb palju rohkem kurja. Eriti hull on juhus, kui koerad ristuvad huntidega ja tekib selline segavereliste populatsioon.

Vastuseks truckerile: Murdma õppinud koer suudab lambaid murda küll ja tegelikult aetakse nii mõnedki koerte pättused huntide süüks.

kütt kirjutas:Ja-jah, ja siis kui ma näiteks juhtun jalutama seal metsas üksi või hoidku jumal, oma poisiga, ning penid mind tülitama kipuvad ja ma aru saan et kellegi omad, ei huvita, ikkagi noaga ära lõpetan. ****, 7 lojust ja vabapidamisel...Kus asuvad? Vihaseks ajab mõne tegelase majandamine...Et minu mets, minu sääsed, tahan teen mida tahan...

Elvamaa metsas. Aga ega neid nii lihtne kätte saada olegi, võõrast inimest ligi ei lase ja metsas kõndijat tülitama ei kipu, pigem lasevad ise jalga.

Seda ka, et rebased kasse maha võtavad ja mitte just vähe, nii et looduslik tasakaal missugune. Aga huntide peale tuli seegi talv nurinat, et murravad koeri. Ju neil siis metsas toiduga kitsas?
Samas on inimeste suhtumine ka imelik. Murrab hunt mehel lambaid, aga mees aeda ette ei ehita. No kust see hunt aru saab, et seda lahtiselt lipendavat valget elukat seal metsa veeres võtta ei tohi.
Koertega samamoodi, et teatakse, et hundid käivad, aga selle peale, et koer ööseks kuuri kinni panna või tuppa võtta, ei tulda. Eriti markantne juhus oli selline, kus omanikel läks kolm päeva aega, et aru saada, et koer üldse kadunud on.
Loomulikult ei peaks hundid küla vahel murdmas käima, aga samas võik inimene ise ka midagi ise teha. Pärast kurta jõuab alati. Ega hunt sealt ei murra, kust murda pole

Heh. Ma ei pidanud sellise actioni jaoks metsa minemagi. Piisas sellest, kui ühel pühapäeva hommikul ärgates aknast välja vaatasin, kui ühe pere koerad mul akna taga parasjagu lammast maha murdsid.
Samas tean ma üht metsatalu, kus 6-7 koera on täiesti vabapidamisel. Ise otsivad söögi, ise paljunevad..

Hiiliv Rebane kirjutas: ma armastan koeri ja kasse väga ja kõiki muid koduloomi ka aga paraku armastan ma ka linde väga väga ja tean kuda kiisukesed käivad ringi rukkiräägud hambus. on naiivne mõelda nagu sööksid kiisukesed ainult hiiri. kõik linnupesad mis kätte saavad laiali puistavad. ise olen ka kodukassi nahutanud, kui see on minu nähes linde kiusanud aga see ei aita. ja kui pisikesed jänesepojad ette jäävad, siis ei löö ka kass risti ette. loomulikult ei arva ma nagu pakuks kass ntx rebasele konkurentsi, kuid kass ei kuulu metsa.

Ütleme nii, et põhimõtteliselt olen ma Su jutuga nõus. Ainult et kõik need rukkiräägukesed ja muud linnukesed ei ela nagunii õnneliku vanaduspõlve lõpuni. See on looduslik valik. Pealegi rüüstavad linnupesi ka teised metsaelanikud, näiteks oravad. On olemas selline asi nagu toiduahel. Selle tipus asuvad loomad on paraku kõik lihasööjad ja seega paha-pahad?. Eks kass saab kätte need lollimad ja viletsamad. Selles suhtes on kass tunduvamalt metsasõbralikum kui hulkuvad koerad.

No jänese all ma mõtlesin ikkagi täiskasvanud looma, pojast ei ole jah kassile õiget vastast. Samas on kass ikkagi suht väike tegija hiirtest-rottidest suuremate loomade puhul, linde aga murravad küll mehemoodi. Ja koerale annad käsu kätte, et 'Ei tohi', aga kass on selline iseteadev ja metsik loom.
Vaat sellest ma saan aru, kui koerad teo käigus kätte saadakse ehk siis metslooma kimbutamas. Siis ilmselt kuluks see pauk ära ka. Aga kui üksik koer vastu juhtub, siis ikka mõtleks.
Muide, see haavlitega laskmine võib päris mõjus olla, ehk tekitab siis koeral ajus mingi negatiivse seose ja enam ei kipugi nii väga metsa või ehmatab looma omanik ära ja on edaspidi hoolsam.
Samas algab see hulkuvate koerte nali ikkagi peremehest. Ja Eestis on see koerapidamise kultuur teadagi milline..Puutun sellega päris tihedalt kokku ja ausalt öeldes, nutma ka ei aja enam, sest nii jube on.
Jamasin siin ühtedega, kellede 'tõukoerad' murravad nende endi lambaid ning purevad möödakäijaid. Nalja sai igatahes palju ja traumas käisin õmblemas ka pärast , koera hambakaar oli ilusti naha peal näha. Aga oli mis oli, natuke sai sellest mässamisest asja ka, iseasi kui kauaks muidugi