Kaasuste lahendamine

[tihane]

Vahi tonti, uuest aastast on uus redaktsioon jõustunud!
Huvitav, mis veel olulised muudatused on?

Ise küsin, ise vastan - https://www.riigiteataja.ee/redaktsioon ... 9062012040

[Mihkelsc]

Jahirelva laenamiseks ei pea paberit tegema
Relvaseadus § 29. Eesti kodanikule lubatud relvad
4) Isik võib Eestis spordivõistlusel osalemiseks või jahipidamiseks anda teise isiku kasutusse kuni viieks ööpäevaks käesoleva seadusega kehtestatud korras registreeritud relva ning laskemoona tingimusel, et teisel isikul on seda liiki jahitulirelva või sporditulirelva kohta antud relvaluba. Kontrollimisel peab olema võimalik kohe tõendada relva ning laskemoona kasutusse andmist relvaomaniku poolt. Vajaduse korral koostatakse üleandmise-vastuvõtmise akt, mis sisaldab:jne

[jyri]

Siin siis vastus Jyrile:

§ 29. Eesti kodanikule lubatud relvad

(4) Isik võib Eestis spordivõistlusel osalemiseks või jahipidamiseks anda teise isiku kasutusse kuni viieks ööpäevaks käesoleva seadusega kehtestatud korras registreeritud relva ning laskemoona tingimusel, et teisel isikul on seda liiki jahitulirelva või sporditulirelva kohta antud relvaluba. Kontrollimisel peab olema võimalik kohe tõendada relva ning laskemoona kasutusse andmist relvaomaniku poolt. Vajaduse korral koostatakse üleandmise-vastuvõtmise akt, mis sisaldab: 1) relva andmeid;
2) relvaomaniku ja relva kasutaja isikuandmeid, relvaloa andmeid, kontaktandmeid;
3) relva üleandmise ja vastuvõtmise aega.Relvaomanik ja relva kasutaja koostavad ja allkirjastavad akti kahes eksemplaris, millest üks jääb relvaomanikule ja teine relva kasutajale.
[RT I 2007, 7, 38 - jõust. 27.04.2007]

Saan siis õigesti aru, et prgf 46 käib "hoidmise" alla, aga 29 "kastutamiseks" ? Ju siis antud juhul naised rääkisid saunas õiget juttu
Tänud selgitamast

[länku]

Siin siis vastus Jyrile:

§ 29. Eesti kodanikule lubatud relvad

(4) Isik võib Eestis spordivõistlusel osalemiseks või jahipidamiseks anda teise isiku kasutusse kuni viieks ööpäevaks käesoleva seadusega kehtestatud korras registreeritud relva ning laskemoona tingimusel, et teisel isikul on seda liiki jahitulirelva või sporditulirelva kohta antud relvaluba. Kontrollimisel peab olema võimalik kohe tõendada relva ning laskemoona kasutusse andmist relvaomaniku poolt. Vajaduse korral koostatakse üleandmise-vastuvõtmise akt, mis sisaldab: 1) relva andmeid;
2) relvaomaniku ja relva kasutaja isikuandmeid, relvaloa andmeid, kontaktandmeid;
3) relva üleandmise ja vastuvõtmise aega.Relvaomanik ja relva kasutaja koostavad ja allkirjastavad akti kahes eksemplaris, millest üks jääb relvaomanikule ja teine relva kasutajale.
[RT I 2007, 7, 38 - jõust. 27.04.2007]

Ain Aavik ja AIvar00 vastused on õige.
Relva võib teisele isikule KASUTAMISEKS üle anda eeldusel, et teisel isikul on sama liiki relva kasutamiseks relvaluba.
Vajadusel koostatakse üleandmise-vastuvõtmise akt. Igasuguse tatipritsimise vältimiseks oma mõtekas kirjeldatud olukorras üleandmise-vastuvõtmise akt ikkagi vormistada.
Leidsin netiavarustest isegi blanketi: http://www.jahindusinfo.ee/WWW_files/fi ... _paeva.pdf
(ise printisin juba välja ja voltisin oma väikeste kätega hoolikalt kokku ning panin jahipaberite vahele )

Rixa- Sinu vastus on ka õige. Mulle vähemalt tundub et § 46 juures on mõeldud relva hoiule andmist. Hoiule andmine on relva hoiukohas hoidmine. Siin on seadusandja tahtnud vist reguleerida sellised juhud kui annad relva näiteks relvameistrile remondiks.


Mõlemad vastused on minu arvates põhimõtteliselt õiged.
Kirjeldatud olukorras mõtlesin § 29 sätestatut.

[tihane]

Mõlemad vastused on minu arvates põhimõtteliselt õiged.
Kirjeldatud olukorras mõtlesin § 29 sätestatut.

Mille alla siis see auto kaasus liigitub? Kasutamine see nagu ei ole. Hoidmine?

[länku]

Mõlemad vastused on minu arvates põhimõtteliselt õiged.
Kirjeldatud olukorras mõtlesin § 29 sätestatut.

Mille alla siis see auto kaasus liigitub? Kasutamine see nagu ei ole. Hoidmine?

See liigitub minu arusaamist mööda relva kandmise alla. Relva kandmine on kõik see kui relv on väljaspool relva hoiukohta.
Kasutamine on see kui relv on relvakotist väljas ja laetud. Nagu see näide mille Jyri tõi.

[aivar00]

Kui nüüd juuksekarva hakata lõhki ajama või siis § kõveramaks väänama , siis kõik oleneb milliseid ütlusi mehed annavad tolle relvaseaduse § 29 mõistes.

Näiteks too "eduka jahipäeva lõpetamine lõkke ääres" koos tervistavate jookidega . Kui mina relvaomanikuna väidan "inspektorile " (ise olles jookide mõju all ), et andsin enda relva sõbrale järgmiseks päevaks või kasvõi tänaöiseks jahipidamiseks ning kaine sõber kelle autos relv on seda ka kinnitab siis on ka kõik OK. See siis tähendab, et ei ole vaja mitte mingisugust akti ega muud paberit vortmistada. Nagu mina isiklikult asjast aru saan, siis oli see mõte tegelikult sisse viidud bürokraatia vähendamiseks.
Too § 45 aga mõeldud rohkem sellisteks juhtudeks, kui ma pean näiteks kuni 1-ks ööpäevaks minema kodunt eemale ning ei soovi enda ilma järelevalveta elamisse relva jätta või siis ka too kaasuses toodud näide.

[länku]

Kui nüüd juuksekarva hakata lõhki ajama või siis § kõveramaks väänama , siis kõik oleneb milliseid ütlusi mehed annavad tolle relvaseaduse § 29 mõistes.

Näiteks too "eduka jahipäeva lõpetamine lõkke ääres" koos tervistavate jookidega . Kui mina relvaomanikuna väidan "inspektorile " (ise olles jookide mõju all ), et andsin enda relva sõbrale järgmiseks päevaks või kasvõi tänaöiseks jahipidamiseks ning kaine sõber kelle autos relv on seda ka kinnitab siis on ka kõik OK.

Selle pärast ongi mõtekas see aktike ära täita nin asjaoludega klappiv kuupäev ja kellaaeg sinna märkida.
Tegelikult siin ei olegi mingit seaduse väänamist vaja. Võid vabalt öelda, et sõber imestas minu kahuri vägevuse üle ja tahtis homme proovida. Andsin relva talle üle ja ise asusin vägijoogi kallale.
Iseasi, kas võimuesindajad sellega kursis, et Relvaseadus sellist üleandmist lubab.

[aivar00]

tsiteerin:
See liigitub minu arusaamist mööda relva kandmise alla. Relva kandmine on kõik see kui relv on väljaspool relva hoiukohta.

Siin tuleb asju vaadata juba laiemalt ning karistamisel tuleb juba mängu Karistusseadustiku § 418 (tulirelva, selle olulise osa ja laskemoona ebaseaduslik käitlemine).
Karistusseadustiku kommenteeritud väljaanne annab tulirelva käitlemise kohta sellise selgituse - see mõiste hõlmab
valmistamist, müümist, soetamist, omamist, valdamist, hoidmist, hooldamist, kandmist, edasitoimetamist , vedu, sissevedu, väljavedu, võõrandamist, pärimist, leidmist ja hävitamist, relva parandamist, ümbertegemist, laskekõlbmatuks muutmist, lammutamist ja laenutamist (RelvaS § 1märgiga 1 lg 2 ja §21 lg 2)

tsiteerin: Iseasi, kas võimuesindajad sellega kursis, et Relvaseadus sellist üleandmist lubab.

Siinkohal tuleb möönda - kui "võimuesindaja" on siis saab ta seda ka teada. Endal muidugi on veidi rohkem sebimist kui bürokraatiamasina toitmiseks mõeldud täidetud paberi korral.

Aga see "vägeva kahuri proovimiseks andmine" hästi sinna alla ei sobi, sest relva võid anda teisele mehele ainult jahipidamiseks või Eestis spordivõistlusel osalemiseks. Too mõiste "proovimine" sinna alla minu arusaamise järgi hästi ei sobi .

[jyri]

Tegelikult jäi 1 küsimus siiski veel ülesse .
Mida tähendab " ... eeldusel, et teisel isikul on sama liiki relva kasutamiseks relvaluba "
Ehk mis on relva "liik" seaduse seisukohast ? Kas sile/vint üldiselt või tingimata sama kaliiber või midagi vahepealset? Sõbral näiteks .308 relvaluba- kas võin talle oma 30-06 anda? Või luba 22LR ( käib ju samuti jahikarabiini alla) ja talle siis täisvint .338 H H ulatada?

[aivar00]

Siin peab seadusandja silmas relva liiki nagu see sõna isegi ütleb.

Relvaseaduse §34 Relvaluba:
(2 märgiga 1) Füüsilise isiku relvaloale kantakse isiku registreeritud relv ja temale lubatud relva liik tulenevalt käesoleva seaduse § 11 punktidest 1–5 ja § 12 lõike 1 punktidest 1–3.

§ 12. Tulirelvade liigitamine:
(3) Tulirelvade liigid relvaraua õõne järgi on:
1) sileraudne – tulirelv, mille relvaraua õõs on sile, ilma vintsoonteta;
2) vintraudne – tulirelv, mille relvaraua õõnes on vintsooned;
3) kombineeritud – sile- ja vintraudade kombinatsiooniga tulirelv.

Nendest sätetest tulenevalt siis sileraudse relvaloa omanikule ainult sileraudne, vintraudse relvaloa omanikule ainult vintraudne ning kombi andmise jaoks peavad olema mõlemad load.
Siinkohal võivad mõned hakata vaidlema selle kombi üle nagu ka laskekatsetel - kombi omanik väidetavalt peab sooritama laskekatse kas mõlemast relvarauast või aitab ainult ühest - see juba eraldi teema ja siia alla ei lähe.

[jyri]

Aga puht uudishimust, mitte "torkimise" eesmärgil-on ju olemas vintsoontega sileraudseid, ehk padrun näit. tavaline kal 12 mingi kuuliga, aga rauas sooned. Mis siis sellise relva liigiks oleks?

[kalur]

Puhka ka vahel.

[kalur]

Kui laseb sileda moonaga , siis on järelikult sile. Osta omale selline relv ja siis urgitse.

[rixa]

Nendest sätetest tulenevalt siis sileraudse relvaloa omanikule ainult sileraudne, vintraudse relvaloa omanikule ainult vintraudne ning kombi andmise jaoks peavad olema mõlemad load.
Siinkohal võivad mõned hakata vaidlema selle kombi üle nagu ka laskekatsetel - kombi omanik väidetavalt peab sooritama laskekatse kas mõlemast relvarauast või aitab ainult ühest - see juba eraldi teema ja siia alla ei lähe.

Mõni aasta tagasi, kui relvaluba sai tehtud, avaldasin soovi vindi luba ja sileda liigiluba saada, eesmärgiga vint kohe osta ja siledaraudne vajadusel kõrvaltkapist laenata. Tollel ajal Viljandis olev relvainspektor sileda liigiluba ei andnud, öeldes, et vindi loaga võib siledaraudset laenata.

Hetkel ma küll ei oska leida, millel selline väide põhines.