Jahilubade andmebaas

[rixa]

EJS kuulutas välja huvitava hanke. Asja eesmärk jääb minule küll pisut arusaamatuks.

[keegikuskilkunagi]

sinu küsimusele vastab suuresti punkt 4 algus:

4. NÕUDED JAHILUBADE ANDMEBAASI LOOMISE TEENUSE TEOSTAMISEKS JA TEHNILINE LÜHIKIRJELDUS
Hanke esemeks olev jahilubade andmebaas loob registri, mis kajastab jahilubade väljastamisel tekkivat infot, loodav kaardirakendus võimaldab märkida ja kuvada erinevaid jahinduslikke objekte, kahjustusalasid, teostada ulukiseiret. Androidi ja iOs nutitelefonide lahendus võimaldab kasutajal näha reaalajas teiste kasutajate asukohti, jagada infot ja hallata objekte antud maaalal. Andmebaas loob võimaluse genereerida erinevaid aruandeid ning kaardivaateid. Luuakse võimalus hallata eriolukordi: taudipuhanguid, ulukiseiret.
Hanke esemeks olev jahilubade andmebaasi loomise teenus peab sisaldama:
4.1. Kasutuslugude loomist - koostöös tellijaga kirjeldatakse töövoog, mida loodav andmebaas hakkab lahendama.
...
4.4. Luuakse veebiplatvorm:
a) jahipiirkondade volitatud kasutajatele, mille vahendusel registreeritakse jahiload ja genereeritakse trükifail, tühistatakse välja antud jahiload, fikseeritakse küttimistulemused, genereeritakse erinevad aruanded (3tk küttimisaruanne, väljastatud lubade aruanne, tähtajaks tagastamata lubade aruanne).
b) administraatorile, mis võimaldab hallata kasutajate õigusi ning genereerida aruandeid.
c) järelevalveametnikele välja antud lubade kohta vastavate päringute tegemiseks
d) labori vm teadusasutusele märke tegemise kohta (nt SAK).
4.5. Kaardirakenduse loomine, luuakse platvormidel GIS rakendus, mis võimaldab kaardile kanda ja kuvada erinevaid andmeid (kütitud ulukite asukohad, ulukikahjustusalad, ulukiseire andmed)
4.6. Teavitus teenuse loomine, mille vahendusel saavad jahimehed teha küttimistulemuse kohta esmase registreeringu, annab teada jahiloa tagastustähtajast.

ehk tõlgituna inimkeelde - otsitakse arenajat, kes suudab kõigepealt kijrja panna ja tellijale ära seletada, mida too tellida tahab ja siis peab see arendaja selle ka ise teostama.

Aga ilmselt saab tulevikus nutitelefonilt registreerida oma seisukoht kütiliinil, mitu ulukit küttisid ja saad vaadata ka kuidas naabrimees metsas käib.
lisaks lihtsam lubade väljastus, nende kohta mingite tegevuste automatiseerimine, aruandlus. jmt.

[rixa]

Kes oma turiste kütiliinil jälgida tahab, see kasutagu Huntloci või analoogset. Selleks ei pea riigi või jahimeeste raha kulutama?

Kirjeldusest kumab küll läbi, et luuakse lihtsalt täiendav lubade registreerimise nõue, et Keskkonnaametil oleks jahimehi mõnusam peedistada ja lisaks veel päris tore kokkuhoid - enam ei pea inspektorid jahimehi mööda metsa taga ajama, saab kohe vaadata, kus nutiseadmed kaardil ja otse kohale sõita.

[aivar00]

tsiteerin:
Kes oma turiste kütiliinil jälgida tahab, see kasutagu Huntloci või analoogset. Selleks ei pea riigi või jahimeeste raha kulutama?

Kirjeldusest kumab küll läbi, et luuakse lihtsalt täiendav lubade registreerimise nõue, et Keskkonnaametil oleks jahimehi mõnusam peedistada ja lisaks veel päris tore kokkuhoid - enam ei pea inspektorid jahimehi mööda metsa taga ajama, saab kohe vaadata, kus nutiseadmed kaardil ja otse kohale sõita.

Kus kohast sa loed välja, et oleks lihtsam jahimehi peedistada . Kui mehel pole nutitelefoni - kas siis jahile ei saagi vä . Säherdune asi oleks juba idee tasandil surnud s.o. Põhiseaduse vastane.

Mina saan aru, et soovitakse kergendada enamjaolt enda ja väheke ka seltside esimeeste tööd.
Näiteks Obinitsa jahipiirkonna esimees väljastab põdraloa ja peab sisestama väljastamise aja andmebaasi. Samal ajal kurdab metsaomanik, et Obinitsa jahipiirkonnas on pidev põdrakahjustus. Jahiseltsil hea põhjendus vastuvaidlemiseks - luba väljastatud, jaht käib.
Lased metsas sea, tuleb laborist vastus - katkus. Märge läheb kaardile - siit piirkonnast kütitud haige siga.
Ulukiseirew samuti - kantakse näiteks 30.11.2016 avastatud hundijäljed kaardile. Kui on samaaegselt erinevates kohtades hulgim jälgi ei saa ka USO väita, et meil on Eestis ainult "paar" hundut

[ylaril]

Soomes analoogne andmebaas kasutusel juba mõnda aega.
Aivari kommentaar ligilähedane soome projektile ja midagi negatiivset omalt poolt küll ei oska leida, pigem ikka lihtsustab elu. Kasvõi selline pisike asi, et ei pea kogu paberimajandust kogu aeg kehvades tingimustes kaasas vedama, jahiseaduses täitsa punkt sisse viidud. Hea ülevaade lastud ulukitest piirkonniti ka. väikeulukid. Soomes asi vabatahtlik, sellist seadust pole "veel" olemas, mis kohustaks kasutama mingit lisa programmi. Noorem põlvkond siin asja suht omaks võtnud aga vanem generatsioon ei arva asjast midagi .
Kaldun ikka arvama, et alati ei maksa tonti näha ja elu paraku areneb.

Ps! Lisan väikse lingi kui kedagi soome programm huvitab
http://riista.fi/riistahallinto/sahkoinen-asiointi/

[rixa]

No võimalik, et ma liiga paranoiline.

Kust te loete välja, et paberimajandust ei pea kaasas kandma edaspidi? See vist nõuab ikka seaduste ja määruste muutmist piisavalt palju. Kui tehtaks lubade elektrooniline register, oleks kahe käega poolt.

Kui loomade tabamine tuleb hakata metsas ka kohe süsteemi kandma ja inspektorid hakkavad pistelisi kontrolle tegema seltsi esimeeste mapidesse, et kas load on tagastatud, siis kuidas see nende tööd vähendab?

[ylaril]

No hetkel asi alles lastekingades Eestis ja kui keegi just ejs's juhtkonnaga ühise laua taga ei istu, siis kes seda teab mis plaanid täpselt on. Eesti Jahimeeste Seltsi ja Soome Jahimeeste Seltsi vaheline koostöölepe annab tn. vaid umbkaudse suuna kuhu suunda liigutakse.

[keegikuskilkunagi]

Rahu, ainult rahu... EJS ise ka ilmselt ei tea veel mida ta tellib.

ehk tõlgituna inimkeelde - otsitakse arenajat, kes suudab kõigepealt kirja panna ja tellijale ära seletada, mida too tellida tahab ja siis peab see arendaja selle ka ise teostama.

Seda ütleb hankes ilusasti lause:

Hanke esemeks olev jahilubade andmebaasi loomise teenus peab sisaldama:
4.1. Kasutuslugude loomist - koostöös tellijaga kirjeldatakse töövoog, mida loodav andmebaas hakkab lahendama.

Sellest saab ainult järeldada, et EJS kujutab ette, aga ei tea veel, mida ta tahab.

Teine asi on seadusandlus - seda ei muuda ükski tarkvara arendusprojekt. Ehk lube tuleb endiselt kaasas kanda... ja jälitustegevusega ei saa ka ükski inspektsioon tegeleda veel minu teada...kuni seadusi selle koha pealt ei muudeta.

Kui siin kuskilt võitu tuleb, siis on see tõesti bürokraatlikus protsessis, mida saab automatiseerida nii EJSi poolelt vaadatuna kui jahimehe poolt vaadatuna.

[kakuke]

...
Mina saan aru, et soovitakse kergendada enamjaolt enda ja väheke ka seltside esimeeste tööd.
Näiteks Obinitsa jahipiirkonna esimees väljastab põdraloa ja peab sisestama väljastamise aja andmebaasi. Samal ajal kurdab metsaomanik, et Obinitsa jahipiirkonnas on pidev põdrakahjustus. Jahiseltsil hea põhjendus vastuvaidlemiseks - luba väljastatud, jaht käib.
Lased metsas sea, tuleb laborist vastus - katkus. Märge läheb kaardile - siit piirkonnast kütitud haige siga.
Ulukiseirew samuti - kantakse näiteks 30.11.2016 avastatud hundijäljed kaardile. Kui on samaaegselt erinevates kohtades hulgim jälgi ei saa ka USO väita, et meil on Eestis ainult "paar" hundut

Elu on KORDUVALT näidanud, et vajadusel on jahimees alati süüdi. Seda vähemalt Eestis. Kui on kahjustus, maksad igal juhul. Ei päästa siin ei mingi elektrooniline vigur ega ka jahindusnõukogud, kus vastavad asjapulgad ise ametis.
Ja ulukiseire on alati oma äranägemise järgi vaatlusandmeid prügikasti saatnud, kui mittesobivaid. Öeldakse, et ei usu, pole olemas, ei kvalifitseeru ja kõik.

[rixa]

Arvestades, et täna normaalselt tegutsev jahiselts
- ei vaja mingit dubleerivat kontrollregistrit lubade haldamiseks
- ei vaja metsas jahipidamiseks võimalust pidevalt jälgida küttide asukohti jne.
- ok, jahirajatiste haldamine võiks olla kasulik, aga saab samuti lihtsamalt hakkama
- kahjustuste märkimine kaardile? Kui tõesti ei suuda muudmoodi, siis saab katastriüksuse järgi koha Maa-ameti kaartidelt väga lihtsalt üles otsida. Neid kuidagi hallata - milleks?

Ulukiseire info adekvaatne kogumine peaks olema hoopis ühe teise asutuse rida. Arvestades, et keskkonnaseire jaoks saadi kordi keerukam infosüsteem tehtud, siis ulukiseire süsteemi tegemine on puhtalt ainult tahtmise taga. Või siis mittetahtmise, sest siis muutuksid andmed läbipaistvaks.

Luuakse hoopis abivahendit "haldusreformiks" jahinduses? Varsti kuuleme jutte, kuidas väikesed jahiseltsid ei ole jätkusuutlikud ja mõne aja pärast näeme, kuidas kasutuslubasid jagatakse maakondlike tükkidena

[Beretta]

Rannalinna restoranis unises ja uhkes
üle mitme-setme aasta lõbus lööming puhkes.

Ootame, mis Eesti Jahimeeste Seltsil öelda on.
Vast ei olegi tegemist võõra ihuviljaga

[ylaril]

Rannalinna restoranis unises ja uhkes
üle mitme-setme aasta lõbus lööming puhkes.

Ootame, mis Eesti Jahimeeste Seltsil öelda on.
Vast ei olegi tegemist võõra ihuviljaga

[baddmann]

Selle hanke võitja ärinime esimene täht saab ilmselt olema H.

BM

[gunnar]

Olles selliste asjade hankimisega kursis, kahtlen väga sügavalt kas see iial rahas tasub. Selle peale EJS vahendeid kulutada.... Ja väga kahtlen kas neid vahendeid üldse on. Tuleb mingi poolik surnud junn mille haldus käib üle jõu.

[Ahto Kattai]

Oli aeg ,kui igat jahti/tulemust pidid käima metskonnas regamas,kas vanad ajad uuemas kuues tagasi tulemas Teatud asutused käituvad jahimeestega nagunii ,kui oma allasutusega. Meie eest seisev keskorgan on aga suutnud RMK lepingutesse sisse kirjutada/heakskiita kahjustuste hõlmamist ka lehtpuudele! Nagu te teate seadus seda mitte ette ei näe!
Keegi võiks siin foorumis uue teema algatada,kus me siis kõik oma jumlatest järgmisi mehi saaksid "kiita",ja mida rahulolematud saaksid üheskoos ette võtta,et oma "jumalatest..." õigele rajale suunata
Võite ennustada (või õieti järel uurida ),kelle rahadega projekti püütakse käima lükata.