Erinevusest 308 Win ja 7.62x51NATO ning 7,62x54R ja 7,62x53R

[Kallekke]

eeru kirjutas, et loodetavasti ei hakka keegi vaidlema,et 53R ja 54R on samad.

Sorry eeru, seletaksid järsku mis neil vahet?

(ilmselt teemat juba lahatud kuskil-ei leia üles)

Pole üldse nõus sinuga-kohe mitte kuidagi.[/b]

[intu]

eeru kirjutas, et loodetavasti ei hakka keegi vaidlema,et 53R ja 54R on samad.

Sorry eeru, seletaksid järsku mis neil vahet?

53R ehk soome vint on pisut väiksem igalt mõõdult, kaasa arvatud kuuli
diameeter. 54R ehk vene vint saab kasutada 53R moona, kuigi täpsus
kannatab. Soome vindil võib aga 54R moona kasutamine kurvalt lõppeda.

Loodan, et keegi ei väida 7.62x51 NATO ja .308 Win sama olevat...

[tuisk]

Teemast mööda küll juba väheke, aga intu, tee mulle sama lihtsalt selgeks .308 ja Nato moona vahe. kas ainult laengu vahe? või mingi muu vindi asi? Olen kasutanud mõlemat oma relvaga - 7.62x51 küll ainult tiirus.

[bambino]

väikestest erinevustest: http://en.wikipedia.org/wiki/7.62_NATO

[intu]

Teemast mööda küll juba väheke, aga intu, tee mulle sama lihtsalt selgeks .308 ja Nato moona vahe. kas ainult laengu vahe? või mingi muu vindi asi? Olen kasutanud mõlemat oma relvaga - 7.62x51 küll ainult tiirus.

bambino saadetud link väidab:
NATO moona relvadel on padrunipesa pisut pikem (~0.3mm) ja NATO kest
on pisut tugevam. Samas .308Win tipprõhk on suurem. Väidetavalt
sõjarelvas tsiviilmoona kasutamine on paha mõte, vastupidi pole hullu.

[Kallekke]

7,62-51 ikka rohkem nagu rahvusvahelisem märgistus kõigile Nato maadele.
muidu ikka "KÕIK" mõõdud samad ,308 win-iga mis tuntud tollmõõdu maades ( kõik padruni mõõdud samad ja neid on 10).see et padrunid erinevateks otstarveteks välja töötatud, ei anna veel põhjust cal erinevuseks. Samuti võib lasta neid padruneid ükskõik kumbadest relvadest ainult selle vahega et nato padruni kuulid tihtipeale magnetimaiad ja seega oma püssis neid ei kasuta. näit: Lõuna-Aafriklane, UK,Lääne-saksa jpt. Nato padrunid mida nüüd üle maailma umbes 20-24 öiro cendiga müüakse väga täpselt käivad ,308 cal.-listes püssides milledel 9-10-11 keermesamm. loomulikult ei ole Nato moona kestad pikaajaliseks jällelaadimiseks mõeldud-kestavad nii 5-10 korda mida ei saagi võrrelda tsiviilkestaga, seega ei saa Nato kest ka kuskilt otsast tugevam olla, samuti võib tsiviilmoona kärtsutada sõja püssist nii palju kui rahakott kannatab-selle paneb paikka ikka padrunipesale avalduv rõhk mida saab mõõta ja poolautomaatide padruni söötmise mehhanismi kokkusobivus näit:soft-point padruniga.ka see et sõjarelvadel natuke mõõdud lohvkamad, on lihtsalt tema töökindluse mõttes(0,3mm padrunipesa pikem) ka erinevate tehaste ,308 win jahikarabiinides väga erinevad padrunikaela pikkused -tean cz-i millel täpselt padrunipesa 51mm,ja samas mõnel teisel1,5mm pikem.
7,62-vindi harja mõõt ,51-kesta pikkus
.308 win-0,308x25.4=7.8232mm kuuli mõõduks.need markeeringu erinevusteks.

53R-54R veel huvitavam teema.

[villuvih]

...

[villuvih]

...

[Kallekke]

Äitäh, Villuvih piltide eest,-ärme unusta ära mis aastas elame-7.62x54r(7.62rus) ikkagi 1891.a värk,kes on näinud originaal mõõtudes 7.62x54r-i nüüd jahipoodides müügil(Barnaulist ei tea, sest hoian sellest kaugemale seni kui õpivad tegema moona ka teiste tehaste püssidele)
see et kaasaegne 7.62x54r poes müügil on ei tähenda veel seda et ei tohiks teda nüüd Soome või vene vinti sisse toppida,vaatama peab ikka oma püssitoru mõõtu ja poes müüdavat 7.62x53r-7.62x54r kuuli jämedust mis üldjuhul ikka karbil kirjas. samuti näeb tõesti harva sellise toruga Mosin-91-te mille toru seisukorraga voib rahul olla.seega paljud Mosinid ikka toruvahetuse läbi elanud ja kuna orig toru ja isegi Soome vindi toru kuskilt enam võtta pole siis pandudki neile .308 cal torud, niisiis olgu padruni margiks siis 53r-54r kui kuulikarbil märge .308 siis andke minna,see väike kestamõõdu vahe ei loe midagi(ise kasutanud mõlemaid kesti nii sõjaaegseid kui kaasaegseid pole mingit vahet)nüüd kui kellelgi veel mõni Mosin originaal ussitanud toruga olemas ja sellest hirmsasti pauku teha tahab ka veel mingisugust täpsust taga ajades siis soovitan laadida 303cal/7.7jap(7.90mm-.311)Hornady ammu juba ühele kesta mõõdule läind(7.62mm russian 7.62x53r-7.62x54r)sama teinud ka teised.nagu ütleb Timo HyytinenSoome vindi kohta et Euroopas Soome vindi 53r-is kasutatakse märgistust 7.62x54r kuna 53r vana ja kasutusest ära jäänud. Lapua soovitabki kesta trimmida 53.72mm asemel mõõtu 53.30mm-i peale et mahuks 54r.i kest ikka Soome vinti ära.
näit:.308cal kuuliga müüdavate padrunite märgistused karbil ja tabelites.
Hornady:7.62mm russian 7.62x53r-7.6254r.
Lapua;7.62 russian-7.62x53r.
Sako:7.62x53r.
Norma: 7.62 rus.
S&B: 7.62x54r.
Mis jama see nüüd siis on? kas valmistajad ise segaduses?
veel üks pull lugu sellest kui riik Kaitseliidule Hiina moona tellis Soome püssidele,ehk siis 7.62x53r-i millede kuuli mõõduks oli 7.90mm, kaugel Soome vindi 7.86-st mm-ist-kõik need soome vintidest ka läbi lasti, muidugi olid need vindid juba päevi näinud, kuid oli ka mõõdus toruga millega 300m võisteldi.
See on minu arusaam asjast.

Vaatame ikka kuuli mõõtu olgu karbil siis 53r-54r või rus.

[honkomees]

aga uued vene püssid, nt SVD kloon Tigr 7,62x54R, mis mõõtu tal siis toru ja kuul su arust on? Ma arvan et ikka õiget vene vindi mõõtu 7,92 mm

[Olavi Kool]

nende kuuli mõõtudega on meestel pidevalt arusaamatusi. Kui lased korras ja kulumata 308(7,82mm) rauast läbi venevindi kuuli kal 311(7,9mm) siis üldjuhul lööb kas sütiku täiesti lapikuks või hoopis pesast minema ja hästi läheb kui luku lahti saad aga kui vastupidi vene mõõdus rauast lased 308 kuuliga siis ei istu ta tihedalt raua põhjas ja sealt vahelt läbi suruvad gaasid kuumenevad kordades ning suhteliselt kiiresti põleb raud lihtsalt ära ja ongi jokk. Kallekesel selles suhtes õigus, et tuleb lugedada mis karbil kirjas. Kui on 7,62x54R siis on ikka RUSSKI RAZMER ja kui on 7,62x53R siis soomlase mõõt. PS. R seal lõpus tähistab kraed mitte Russianit(6,5x52R;8,2x57R; 9,3X74R jne) Jõudu!

[J.Lagle^]

isa lasi ka oma vene vindist selle 7.62*53R ja see rikkus tal raua täiesti ära, pidi laskma otsast jupi vähemaks võtma. Aga õnneks oli see snaipri vint ja toru oli niikuinii pikk.

[Kallekke]

Mis mudel see oli ja mis aastast,mis kuuli mõõduks oli sel 7.62x53R-il palju ta jõudis paugutada???

Otse loomulikult tähendab R=Rimmed-mõned maad lihtsalt ütlevad vene vindi kohta 7.62x54R-Russian.

[J.Lagle^]

mudelit ei tea täpselt aga on mosin naganti snaiper varjant (filmis "vaenlane väravas" selle vene snaipri oma )
ja aasta võib jääda sellel relval sinna 1940-50. seda 53R moona jõudis vist lasta mingi 2 karpi enne kui taipas mis viga. Nüüd käib koguaeg müüjaid kiusamas, et saada seda 54R moona.
Relv ise ostetud väga ammu komisjonimüügist (NL ajal) ja kolm esimest pauku olid olnud kõik kilukarbis 200 m pealt.

[sammal.habe]

mossini snaipriversioonid olid minu teada tavalised masstoodangu püssid, millede seast parema jooksuga isendid välja valiti, optilise sihikuga varustati ja käepide ära painutati. vt. skeemi alpool. kogu lugu!
eraldi "pikemast" snaiprivariandist pole iial kuulnud. (küll aga olen näinud lühemat, n.ö. traguniversiooni)

ilmselt pead "snaipripüssiks" vanemat Mossini mudelit, mis on tõesti natuke pikem. tegelikkuses koos täägiga lausa 1,66 meetrit!



kirjandust teemal:
http://www.globalsecurity.org/military/ ... nagant.htm