Laikad

[Üllar Tamm]

Siin teemas põhiliselt juttu lääne-siberlastest ja vene-eurooplastest. Kas on kaasfoorumlaste seas kedagi, kel pikem kogemus koostööst ida-siberlasega? Või jämtlandi koeraga, samuti püstkõrv. Äkki kõlbaks ka neist pajatada laikade teemas? Omal koos isaga kunagi olnud vene-eurooplane, seejärel läänekas. Nüüd taas hinges kripeldab, tahaks sõpra, kellega koos metsas mütata. Pole veel otsustanud, kas ida-siberlane või jämtland Soomes kiidetakse mõlemaid, tõsiseid tööloomad mõlemad

[tony]

Tuttaval soomlasel on jämtland.Tema teeb nii: õhtul laseb koera välja ja hommikul hakkab radariga vaatama kus koer on.Tavaliselt selleks ajaks on koeral põder leitud ja see haukumisega nii tümaks tehtud,et seisab ainult ühe koha peal ,kõrvad lonti lastud.Siis veel juurdeminemise vaev ja põder ongi tabatud.Meie tingimustes on jahipiirkonnad liiga väikesed sellise jahi jaoks.

[jyri]

Kuna soov isasele vene-eurooplasele midagi kõrvale võtta, siis äkki laikade omanikud kelle koerad töötavad paaris, jagaksd oma kogemusi ja soovitusi, millist laikat paariliseks võtta- isast, emast, venelast või siberlast.

Ammu juba midagi ei soovita,aga kogemusi võib jagada küll.Kui võtad samast soost ja tõust,võib juhtuda kaks stsenaariumi-kas see teine jääb eluks ajaks "teiseks" numbriks,ehk ei suudagi selgeks saada üksikjahti,või siis, nagu minul vist kipub minema,-noorem koer on jõudu kogudes jõudnud arusaamisele,et ise piisavalt kõva ja nüüd on vahest metsas mitte paar,vaid 2 üksikut koera.Veel on võimalus,et kui samajõulised koerad,hakkb 2..3 aasta pärast võitlus liiderluse eest.Kui mul olid segapaarid,neid probleeme polnud.Nii et Sinu oludes oleks mina võtnud teiseks koeraks emase.Venelast või siberlast-mina võtaks siberlase sellel põhjusel,et tal pikemad jalad ja kitsam keha.Seega metsas väsib vähem,mis võib teatud oludes,praeguse lumega näiteks, osutuda määravaks faktoriks(kas keegi teab statistikat,keda rokem õmmeldakse,venelasi või siberlasi? ).Ja venelane isane on siberlase emaga sama jõudu,mis võib paari tööd tugevdada.Aga loomulikult otsustad ise

[vollifedja]

Võitlus liidri pärast hakkab juba pubeksat-nii 15-20 kuust. Seda saab suht kiiresti "tatikale"selgeks teha, vältida, kui oskad koeri õigesti kasvatada-alati peab vanem olema esimene, nii toidukaussi ette viies, autosse lastes, autost väljudes-noorele ei tohi võimu anda ja kui tekibki naginat, ise tõmba uttu-isased selgitavad võimu(ei kakle).Emased kaklevad lõpuni.Endal on eri vanuses (ja suuruses) 4 isast-keegi ei kakle kellegagi.
Metsea aias käin Lätis, seal on seakari ja vanuselt sobivad sead(2-3 aastased). Samas saab ka urgu harjutada , kontaktiga,Eestis tehsurus harjutamise võimalus puudub.
Laika oli algselt ikka "pushistõi" otsimiseks ja teatamiseks(so need karvased, kes käivad puu otas...kes läksid põtra ajama lasti maha, kui jahiks kõlbmatud...
Uluku katkumine ja ründamine ei ole peatamine.Sellest peate ka omi koeri lappima ja õmblema-missugune uluk ikka tahab lasta end vabatahtlikult pureda..Ja see, mis moodi, kuidas koer metsas töötab, on puht õpetamise vili.Eks igal tõul on omad eelised eri ulukite jahis, nii nagu ka "kellele blond, kellele brünett.."Ja eks iga mees kiidab oma "riista"(olenemata töövõimekusest, midagi head on ikka)
Muuseas, Nissan Patrol on kindlat metsas parim-tank(nagu meie Roveri mees ütleb), Land Rover antud tingimustes "naisetekas"-ei vea läbi. Korduvalt tõestatud- metsas.

[TiitR]

Võitlus liidri pärast hakkab juba pubeksat-nii 15-20 kuust. Seda saab suht kiiresti "tatikale"selgeks teha, vältida, kui oskad koeri õigesti kasvatada-alati peab vanem olema esimene, nii toidukaussi ette viies, autosse lastes, autost väljudes-noorele ei tohi võimu anda ja kui tekibki naginat, ise tõmba uttu-isased selgitavad võimu(ei kakle).Emased kaklevad lõpuni.Endal on eri vanuses (ja suuruses) 4 isast-keegi ei kakle kellegagi.
Metsea aias käin Lätis, seal on seakari ja vanuselt sobivad sead(2-3 aastased). Samas saab ka urgu harjutada , kontaktiga,Eestis tehsurus harjutamise võimalus puudub.
Laika oli algselt ikka "pushistõi" otsimiseks ja teatamiseks(so need karvased, kes käivad puu otas...kes läksid põtra ajama lasti maha, kui jahiks kõlbmatud...
Uluku katkumine ja ründamine ei ole peatamine.Sellest peate ka omi koeri lappima ja õmblema-missugune uluk ikka tahab lasta end vabatahtlikult pureda..Ja see, mis moodi, kuidas koer metsas töötab, on puht õpetamise vili.Eks igal tõul on omad eelised eri ulukite jahis, nii nagu ka "kellele blond, kellele brünett.."Ja eks iga mees kiidab oma "riista"(olenemata töövõimekusest, midagi head on ikka)
Muuseas, Nissan Patrol on kindlat metsas parim-tank(nagu meie Roveri mees ütleb), Land Rover antud tingimustes "naisetekas"-ei vea läbi. Korduvalt tõestatud- metsas.

Muus osas kaasa ei räägi, kuid viimasle lausele vaidleks küll vastu. Ja seda mitte länkari üles haipimiseks, vaid iga nädalavahetusele jahipäevale, kus Patrol vägagi äpuna esineb

[rajaleidja]

Muuseas, Nissan Patrol on kindlat metsas parim-tank(nagu meie Roveri mees ütleb), Land Rover antud tingimustes "naisetekas"-ei vea läbi. Korduvalt tõestatud- metsas.

Muus osas kaasa ei räägi, kuid viimasle lausele vaidleks küll vastu. Ja seda mitte länkari üles haipimiseks, vaid iga nädalavahetusele jahipäevale, kus Patrol vägagi äpuna esineb

Muus osas kaasa ei räägi, aga Selveris on müügil päris odav piim.

Katsuks autod ikka koerte teemast eemal hoida

[andrus]

Kui sa nüüd uue teema teed siis ..........selle LC ja patroli teemal vaidleks sinuga küll ja küll

[jyri]

Laika oli algselt ikka "pushistõi" otsimiseks ja teatamiseks(so need karvased, kes käivad puu otas...kes läksid põtra ajama lasti maha, kui jahiks kõlbmatud...

Vaevalt,et idasiberlasi,kes tiigrit töötasid,maha kõmmutati sest nad polnud "pushnoi zveri peal",või tiiger on samast mastist kui soobel? .Aga läänekas on esmaselt universaalne koer(loe kasvõi V.G.Gusev,Ohhota s laikoi,Moskva,Fiskultura i sport,1978).Isegi sina ise,kellel 4 isast(arvan,et takse),vaevalt ostsid nad turult.Ikka uurisid,keda vanemad ja vanavanemad töötavad.Nii ka Eestis-üks tahab sigu,teine kährikuid,kolmas(tunnen ka selliseid) kütib ainult nugist.Ja aed on minu koertel vajalik ainult diplomi(te) saamiseks,seega piisab eestiomadest.
Aga Plaaster küsis kogemusi,mitte targutamisi või mingi datsuni autoime kiitmist. Me ju ei tea,kas ja missugused on tema koertekasvatamise võimalused/oskused.

[maapähkel]

Võitlus liidri pärast hakkab juba pubeksat-nii 15-20 kuust. Seda saab suht kiiresti "tatikale"selgeks teha, vältida, kui oskad koeri õigesti kasvatada-alati peab vanem olema esimene, nii toidukaussi ette viies, autosse lastes, autost väljudes-noorele ei tohi võimu anda ja kui tekibki naginat, ise tõmba uttu-isased selgitavad võimu(ei kakle).Emased kaklevad lõpuni.Endal on eri vanuses (ja suuruses) 4 isast-keegi ei kakle kellegagi.
Metsea aias käin Lätis, seal on seakari ja vanuselt sobivad sead(2-3 aastased). Samas saab ka urgu harjutada , kontaktiga,Eestis tehsurus harjutamise võimalus puudub.
Laika oli algselt ikka "pushistõi" otsimiseks ja teatamiseks(so need karvased, kes käivad puu otas...kes läksid põtra ajama lasti maha, kui jahiks kõlbmatud...
Uluku katkumine ja ründamine ei ole peatamine.Sellest peate ka omi koeri lappima ja õmblema-missugune uluk ikka tahab lasta end vabatahtlikult pureda..Ja see, mis moodi, kuidas koer metsas töötab, on puht õpetamise vili.Eks igal tõul on omad eelised eri ulukite jahis, nii nagu ka "kellele blond, kellele brünett.."Ja eks iga mees kiidab oma "riista"(olenemata töövõimekusest, midagi head on ikka)

kaldun arvama ,et autos oleval juhil on ka päris suur roll selle asja juures...ega iga mees metsas sõita ei sokaki
Muuseas, Nissan Patrol on kindlat metsas parim-tank(nagu meie Roveri mees ütleb), Land Rover antud tingimustes "naisetekas"-ei vea läbi. Korduvalt tõestatud- metsas.

kaldun arvama ,et autos oleval juhil on ka päris suur roll selle asja juures...ega iga mees metsas sõita ei sokaki

[vollifedja]

Takse 3-neist üks, kõige vanem(12) jahimeeste "omaaretus"-siis puht töökoerte järeltulija-ei tööta,kuna isa rõhus just "verele", mitte õpetamisele-sain päranduseks,teised kaks jummalast "padjakd"-ilma mingi jahivalikuta,näitusekoerteks ostetud-oluline oli värv(nagu ikka naistel) ja karmikal, et karmikas. Tööle hakkasid tänu juhusele ja kuna olen usin katsetel käija, siis oli teoorias asi selge, vaja ainult metsa jäljele panna...kummalgi jahikoeral pole eellasi tösiseid jahikoeri.Nii et jään enda juurde-pole vaja otsida "jahiskäivat verd"-vaja ise vaeva näha, teha trenni ja nagu enamus väljamaised jahikoerte koolitajaid ütleb-1,5-2 aastat on parim aeg metsa tööle minekuks. ennem vaja õpetada teooriat(ärge nüüd sõna-sõnalt võtke-ikka metsas tuleb kah käia ja tutvustada päris-eluga.Igal jahtõul on instinktid olemas, vaja tööle panna. Oma pikakarvasega käisin 6 X kunsturus harjutamas ja poolpetuga sain eksami tehtud, nüüd, 4 aastaselt käis klõps ja pole vaja midagi teha innukam ja tasakaalukam ka pärisurus, kui karmik, see noorem tuisupea.
Laikadest-isal on olnud mõlemad-nii ida-eurooplane kui läänekas-mõlemad Venemaalt suure raha eest ja ülikõvade eellastega(nii karu, kui muud katsed tehtud), kuna jällegi arvas isa, et piisab heast jahiverest, pole vaja õpetada, siis jahitulemused jäid kesiseks mõlemal. Ka polnud Võru kandis nõuka ajal sigu-põtru võtta, keda jahtida.

[Ahto Kattai]

Niipalju kui mina siin koerte kohapealt sõnavõtjaid tean ,on nad kõik aastaid koeri pidanud ja ilmselt teavad mis on mis! Nii siis ära nüüd liiga hoogu mine,usu mind peale sinu on ka inimesi ,kes koeri peavad/kasvatavad,ka takse muuseas!Ja kui sa ikka arvad et taks on jätkuvalt see õige ja ainumas koer kes metsas midagi teeb siis vaata korraks aknast välja! Olen minagi päris mitmeid takse pidanud (kui karusnahk oli veel hinnas),aga "supper taks "oli neist ainult üks,kuigi kooli said nad ühtemoodi kõik.Ja kui koera töötamine on ainult koolituse teema,miks sa siis oma seda ühte tööle ei saa? Taks on küll igati tubli koer mingiteks eesmärkideks ,aga las suurulukid jäävad ikka suurematele koertele.
1,5-2 aastane koer peaks ikka juba korralikult töötama,mitte et alles siis hakkame koera metsa viima.Kui ta selleks ajaks midagi veel ei tee ,siis on üsna vähe koeri ,kes peale seda mingi ime läbi tööle hakkaksid.Otse loomulikult peab koer igal võimalusel metsas käinud olema."Ümber jalgade" sebivate taksidega võib ju kähriku juures nii mõndagi teha ,keelat-käskida jne,aga mismoodi juhendada sadade meetrite kaugusel töötavat laikat

[GC]

Uskuge mind, laikad on targad koerad ja nad saavad paljudest asjadest ise aru.
Õpetada saab talle konkreetseid käskluseid ja sõnakuulelikkust, aga jahil olles tuleb koerale arusaadavalt väljendada kas heameelt või siis pahameelt ja anda õiget eeskuju.
Mis puudutab kutsikate metsa viimist, siis kunagi ammustel aegadel oli minu esivanematel laika pesakond nn. vaba pidamisel. Neil oli vaba pääs metsa, mis algas kohe "aida tagant". Ja ema hakkas kutsikaid metsa viima juba väga väikestena. Ja see ei olnud niisama jalutuskäik, vaid tõeline elukool, sest tihti tuldi tagasi üleni poristena.
Ise võtsin kutsikad esimest korda päris metsa kaasa ca 3,5 kuuselt.

[jorr]

Jah,Kuldi jutust loeb kohe välja,et mees on ise koerdega pikalt tegelenud ja teab,mis räägib.Olen samuti mitut taksi pidanud ja kutsikaid saanud aga igal koerakutsikal on ka samas pesakonnas erinev iseloom.See "jahivere" jutt on ka minu arust õige,ehk nagu vene ajal öeldi,et oma koerale võid kas või iga päev (kom-)parteiajalugu lugeda aga kui (kom-)parteilase verd pole siis haugub ikka vale häälega.Siiski olen näinud,et "jahiveri" lööb mõnel koeral hiljem välja,ka ühe pesakonna kutsikatel.Mõni hakab metsas kohe(ka 3kuuselt) otsima ja jälge võtma aga teine algul nagu kardab metsa ja jahihuvi võib tekkida hiljem,isegi mitme aastaselt,ning võib ka mitte õiget jahikoera kutsikast saada.Isegi kui vanemad on mõlemad töökoerad,siis tavaliselt kutsikal ju nati huvi on kindlasti,kuid looma pikemalt ajada ei viitsi.Ja sellise lumega,nagu praegu,pole taks töökoer,urus ehk aint.Muidugi,hoolsa õpetamisega ikka midagi koerale selgeks teed,kuid selleks tavaliselt jahimees omale kaaslast ei võta,on maamehel ka muud teha,kui koerale aint jaikursust lugeda.Ja tõesti,ka diivanikoerde hulgast võib "pärleid" leida,kuid arvan,et kui veri ei "vemmelda" õige koha peal,siis see õpetamine aint ei aita.

[tony]

No nii, enamus laikamehi täna metsas.Kuidas siis koerad selle lumega hakkama said ja kas jäid terveks?Naabrimeestel täna kaks laikat jumala ribadeks, omal üleeile löödi noorel koeral soolikad ja pool magu küljepealt välja.

[rajaleidja]

Koertel metsas raske. Lumi nii paks, et liikumine kole raske. Kesikupunn võeti kohe alguse ette ja siga saadi mõneks ajaks pidama vaid kraavis, kus vähem lund. Siga liikuski praktiliselt mööda kvartali sihte ja kraave mööda, kus vähegi kergem liikuda. Endalgi suuremalt jaolt lumi üle põlve, kohati munadeni. Enda liikumine nii aeglane, et ei jõua kudagi koertele ette. Paar korda õnnestus siga koertega näha. Siga lükkas ees sahana lund, koerad järgi. Liikumiskiirus nii umbes 2-3km/h . Koerad sea lükatud rajast kõrvale väga ei kippunud ja seda traditsioonilist koera tööd, et koerad ümber sea tiirutavad ja nii ta lukku panevad, täna ei näinud. Järgemööda hakkasid koerad tagant ära kukkuma ja lõpuks jäi järgi ainult enda kõige vanem koer. Peale 1,5-2h jauramist langes liikumiskiirus vist veelgi Autoga ette sõites sain lõpuks koerale ligemale ja jalutasime ilusti hanereas mööda metsa. Siga ees, koer kohe järgi ja mina nii 20-30m taga pool Koer läbi kui läti raha, aga järgi ka ei jäta. Lõpuks sain koeral kratist kinni ja vedasin välja ära. Seekord jäid õnneks kõik koerad terveks, aga oleks natuke tõsisem kult olnud, oleks kindlasti pidanud õhtul lappima minema