Verejäljekoerast
Re: Verejäljekoerast
Ja Jyri ehk räägid lähemalt sellest õiguskantsleri asjas. Mida kirjutasid? ja mis vastatakase kui vastus tuleb?
duo on parem
Re: Verejäljekoerast
Teeme nüüd nii, et jyri lõpetab kelkimise (kui ei tea, mis see on, siis vaatab ta oma postitusi ja õpib) ja teised lõpetavad jyri kallal võtmise. Vastupidise tuvastamisel algab kõrvaldamine ja kustutamine.
BM
BM
-
- Postitusi: 2633
- Liitunud: R Okt 03, 2003 9:50 pm
Re: Verejäljekoerast
Jyri, kas sa sellest oled nüüd ikkagi aru saanud lõpuks, et lõastamata jahikoeraga viibimine looduses tähendab jahipidamist???
Re: Verejäljekoerast
Ja nii lõppeski Eesti jahindusele suurt edu tuua tõotanud verejälge ajava koera projekt. 

Re: Verejäljekoerast
See ei ole lõppenud vaid areneb edasi aga kindlasti mitte selles teemas enam.Kontaktid koolituse läbiviimiseks on juba loodud ja asi susiseb.
jahismurf
Re: Verejäljekoerast
Kui asi klaar ,siis andke aga ka mulle,va Uskmatule Toomale teada,tuleks hea meelega kaema.
Re: Verejäljekoerast
Mina aga olen veendunud siiani,et püstkõrvad ikkagi verejäljele ei sobi (pean silmas näiteks 4 tundi ja vanemat verejälge).
Re: Verejäljekoerast
Ei vaidle vastu,kuid olen ka veendunud,et saan ka nn. püstkõrvaga oma ja ka jahikaaslaste praagi likvideeritud.On saadud siiani ja saadakse ka edaspidi.Võtab ta siis verejälge või muud lõhna,ei tea,aga kui koer on õpetatud ka haavatud looma otsima,saab ta selle ka kätte.
Ja loomulikult mitte vanema kui 4 h jäljega.
Ja loomulikult mitte vanema kui 4 h jäljega.
Re: Verejäljekoerast
Edastan kunagi KKI-s teemaks tulnud küsimuse vastuse, mis mulle kunagi (30.07.2009) mailile saadeti
Keskkonnakaitseinspektorite arvamus koera kasutamise osas on järgmine:
1 Jahimees hindab olukorda ja püüab võimalikult täpselt kujutleda mil määral looma haavati.
2. Kui haavamine on toimunud (selles on veendutud) teeb suurulukiküttimise loale vastavad märked.
3. Koeraga võib ulukit otsida nii lõastatult kui ka lõastamata.
4 Kui on ajujahi aeg võib haavatud uluki tabamiseks korraldada ka ajujahi.
5. Kui ulukit haavati üksikjahis ning jahimees soovib kaasata abijõuna teisi jahimehi tuleb koostada jahist osavõtjate nimekiri.
Jahimees peab hindama olukorda ja tegema otsuse. 20 mehega ühte metssiga või metskitse taga ajada pole ju mõtet. Pigem külvab taoline olukord segadust Keskkonnakaitseinspektorite ja läheduses elavate inimeste hulgas.
Keskkonnakaitseinspektorite arvamus koera kasutamise osas on järgmine:
1 Jahimees hindab olukorda ja püüab võimalikult täpselt kujutleda mil määral looma haavati.
2. Kui haavamine on toimunud (selles on veendutud) teeb suurulukiküttimise loale vastavad märked.
3. Koeraga võib ulukit otsida nii lõastatult kui ka lõastamata.
4 Kui on ajujahi aeg võib haavatud uluki tabamiseks korraldada ka ajujahi.
5. Kui ulukit haavati üksikjahis ning jahimees soovib kaasata abijõuna teisi jahimehi tuleb koostada jahist osavõtjate nimekiri.
Jahimees peab hindama olukorda ja tegema otsuse. 20 mehega ühte metssiga või metskitse taga ajada pole ju mõtet. Pigem külvab taoline olukord segadust Keskkonnakaitseinspektorite ja läheduses elavate inimeste hulgas.
-
- Postitusi: 576
- Liitunud: E Okt 27, 2008 7:02 pm
Re: Verejäljekoerast
Appi MEHED-kas teemat üldse mäletate?Jutt käis koertest, mitte üksteise-teineteise ületrumpamises, kes osavam mudaloopija ja solvaja.Ei arva, et tahetakse nõuda kasutada verejälje koeri(hannover, baier)-igal jahtkonnal peaks olema teada(telef. kõne kaugusel) koer, kes on võimeline otsima ja leidma haavatut ulukit. Ja neid koeri, kes Eestis katsetel käivad ja on selle sooritanud vähemalt III järgule on palju. See nõue on võetud EU seadusest ja nõuab haavatud uluki üles otsimist ja pole mingi järjrkordne "projekt".Ka on verejäljel töö selgeks saanud jahikoer võimeline otsima nii vihmas(ongi verelõhn tugevam),12-24..(saksas võistlustel on ka 48 t)tundi vanal jäljel. Pole probleemi.Loomulikult tuleb asjaga tegeleda-nii ei saa, et korra elus teed patuga pooleks III järgu ja ongi asi selge.Mida vanem jälg,niiskem ilm, seda parem leida.Meil on piisavalt verejälje huvilisi, kes oma näitusejahikoertega(jah ohkige ja irvitage!) just tegelevadki verejäljega-kuna pärisjahile iga inimene ise ei soovi.See on võimalus jahikoeral tegeleda talle omase alaga .Koer ei pea haukkuma verejälge ajades, ka leides mitte-võib tulla ka "teatama".Üldjuhul, päris jahis on uluk soe, hauguvad(noh mul taksid)-katsel, kui on korduvkülmutatud "keha" ei haugu ükski ilma spets väljaõppeta-siis tullakse peremeest otsima ehk siis teatama.Samuti saab õpetada verejälge ajama aeglaselt, nii et kütt on järel.See verejäljele koera(kellel on tõule omane verejälge ajada-minuteada laikadel see ei ole) on suht lihtne.Hooaeg tuleb-mais hakkavad eksamid-kunagi pole hilja. Mida vanem, kogenum koer, seda kindlamalt ,rahulikumalt püsib jäljel-ei sega hiljem rajast üle käinud teised ulukid või kari.Kuna koer on pandud verejäljele, siis seda ta ka ajab.
Re: Verejäljekoerast
Lappasin Jahiseadust (JS) ja Jahieeskirja (JE) selles koera kasutamise küsimuses lasu tulemuse kindlaksmääramisel ja haavatud uluki otsimisel.
Jah, jahikoer on jahipidamise vahend ja selle kasutamine on seadusega ja eeskirjaga fikseeritud.
Jahiseaduse § 27. Jahieeskiri
(1) Jahipidamise korraldamiseks ja jahiohutuse tagamiseks kehtestab keskkonnaminister määrusega jahieeskirja.
(2) Jahieeskirjas sätestatakse:
5) jahikoeraga jahipidamise ajad ja tingimused;
Seega JS annab keskkonnaministrile volituse kehtestada Jahieeskirjaga jahikoeraga jahipidamise ajad ja tingimused. JE par. 1 lg 2 sätestabki, et Jahikoera võib kasutada lasu tulemuse selgitamiseks ning haavatud või surnud uluki otsimiseks.
Jah, jahikoera kasutamine on jahipidamine, aga üheks eritingimuseks on see, et jahikoera võib sellises situatsioonis kasutada ka väljspool nn koerajahihooaega. Ja siit võib ka järeldada, et jahikoera võib kasutada nii lõastatult kui ka lõastamata - teda lihtsalt võib kasutada, et selgitada lasu tulemus või otsida üles haavatud uluk. Selles osas on jyril õigus.
Mina saan aru niimoodi, et jahimees, kes sellisel puhul koera kasutab (siin tuleb silmas pidada seda, et tal on see õigus, mitte kohustus!), vastutab täiel määral selle eest, mis ta koer korda saadab. Ja ta peab ja saab seda ette näha. Kui koer alustab sellises situatsioonis mõne muu uluki jälitamist, siis on tegemist ebaseadusliku jahipidamisega ja karistus selle eest on vastavalt JS ettenähtu. Ja kahjutasu, kui sellise "koerajahi" käigus peaks mõni üleliigne uluk murtama, järgneb muidugi ka täiesti seaduslikult.
Seega on tegemist olukorraga, kus nii jahimees kui ka inspektor peavad tegema kaalutletud otsuseid - esimene siis selles osas, et kas tema õigus koera verejäljel kasutada ei too kaasa seaduserikkumist (mõne muu uluki jälitamine või murdmine) ja teine hindama situatsiooni täies ulatuses ja leidma, kas tegemist on ikka haavatud looma jälitamisega/lasutulemuse kontrollimisega või on tegemist ebaseadusliku jahipidamisega.
Jah, jahikoer on jahipidamise vahend ja selle kasutamine on seadusega ja eeskirjaga fikseeritud.
Jahiseaduse § 27. Jahieeskiri
(1) Jahipidamise korraldamiseks ja jahiohutuse tagamiseks kehtestab keskkonnaminister määrusega jahieeskirja.
(2) Jahieeskirjas sätestatakse:
5) jahikoeraga jahipidamise ajad ja tingimused;
Seega JS annab keskkonnaministrile volituse kehtestada Jahieeskirjaga jahikoeraga jahipidamise ajad ja tingimused. JE par. 1 lg 2 sätestabki, et Jahikoera võib kasutada lasu tulemuse selgitamiseks ning haavatud või surnud uluki otsimiseks.
Jah, jahikoera kasutamine on jahipidamine, aga üheks eritingimuseks on see, et jahikoera võib sellises situatsioonis kasutada ka väljspool nn koerajahihooaega. Ja siit võib ka järeldada, et jahikoera võib kasutada nii lõastatult kui ka lõastamata - teda lihtsalt võib kasutada, et selgitada lasu tulemus või otsida üles haavatud uluk. Selles osas on jyril õigus.
Mina saan aru niimoodi, et jahimees, kes sellisel puhul koera kasutab (siin tuleb silmas pidada seda, et tal on see õigus, mitte kohustus!), vastutab täiel määral selle eest, mis ta koer korda saadab. Ja ta peab ja saab seda ette näha. Kui koer alustab sellises situatsioonis mõne muu uluki jälitamist, siis on tegemist ebaseadusliku jahipidamisega ja karistus selle eest on vastavalt JS ettenähtu. Ja kahjutasu, kui sellise "koerajahi" käigus peaks mõni üleliigne uluk murtama, järgneb muidugi ka täiesti seaduslikult.
Seega on tegemist olukorraga, kus nii jahimees kui ka inspektor peavad tegema kaalutletud otsuseid - esimene siis selles osas, et kas tema õigus koera verejäljel kasutada ei too kaasa seaduserikkumist (mõne muu uluki jälitamine või murdmine) ja teine hindama situatsiooni täies ulatuses ja leidma, kas tegemist on ikka haavatud looma jälitamisega/lasutulemuse kontrollimisega või on tegemist ebaseadusliku jahipidamisega.
Jahil juhtub nii mõndagi... ja kõigil pole vaja kõike teada!
-
- Postitusi: 576
- Liitunud: E Okt 27, 2008 7:02 pm
Re: Verejäljekoerast
Täpselt nii. Ja verejäljele õpetatud(koolitatud) koeraga seda ei juhtu, et läheb kedagi teist ajama-tal on oma jälg, teab täpselt keda on vaja otsida.Selles saadki veenduda(kontrollida) verejälje eksamitel-koolitustel, kus on märgitud rada maas-kelle jälgi koer ajab-teeb ringi ära ja tuleb verejäljele tagasi, kui üldse laseb end häirida"segajatest".
Re: Verejäljekoerast
vollifedja kirjutas:Täpselt nii. Ja verejäljele õpetatud(koolitatud) koeraga seda ei juhtu, et läheb kedagi teist ajama-tal on oma jälg, teab täpselt keda on vaja otsida....
Seda siin püütigi vahepeal tõestada.
Re: Verejäljekoerast
Tänud Unt
Ootasin,kas ja kes ikkagi näitab nendele Paikuse kooli kuulajatele(magajatele) Pärnumaalt + mõned mulgid,kuidas seadusi/eeskirju tõlgendada ja mis veel olulisem-täita.Alati ju leidub keegi silmaklappidega,kes ainult ühes seaduse sättes hullunult kinni ja ümbertoimuvat ei näe.Samuti arvasin,et targad inimesed selles ja ka teistes taolistes foorumites sõna ei võta.Tuleb välja,et eksisin.Respect
minu poolt.Ka pr.VolliFedjale samuti austus,sest nägi probleemi tervikuna ja pakub ka reaalseid lahendeid just teemas kirjapandule erinevalt "mudapildujatest" militsionääridest.
Head tööpäeva jätku soovides/






Ootasin,kas ja kes ikkagi näitab nendele Paikuse kooli kuulajatele(magajatele) Pärnumaalt + mõned mulgid,kuidas seadusi/eeskirju tõlgendada ja mis veel olulisem-täita.Alati ju leidub keegi silmaklappidega,kes ainult ühes seaduse sättes hullunult kinni ja ümbertoimuvat ei näe.Samuti arvasin,et targad inimesed selles ja ka teistes taolistes foorumites sõna ei võta.Tuleb välja,et eksisin.Respect

Head tööpäeva jätku soovides/
Re: Verejäljekoerast
Ja tuligi ära. Ma juba tükk aega ootasin, et millal inimeste elukohad ja päritolu selles vaidluses teemaks (ja klassifikaatoriks) tõusevad. Aga jürr, Tartlased unustasid ära - need ju ka kõvasti oma otse uskumatut rumalust ja vaenulikkust siin näidanud (iroonia). Aga muidu
teema - tükk aega pole niimoodi naerda saanud, koomikud.

Ei, see ei ole Rio de Janeiro, see on hoopis midagi hullemat.