Uue JAHISEADUSE väljatöötamise põhjendus

[kahro]

Uugamets räägi, mis siis valesti tehti sinupoolt palju kurdetud Lääne-Virumaal? Või olid nende seas kes ei suutnud enda taha piisavalt maaomanikke koguda!

[aadu kadakas]

Aadu. See peatükk sellest seadusest räägi RMK varast. Meil tegemist riigivaraga, sest riigile kuuluvat maad ei ole antud RMK omandisse. Võrdusmärki kahjuks (või õnneks) sinna vahele panna ei saa. Ultreeritud võrdlusena võiks öelda, et kooreürask majandab ka metsas (nii era- kui riigimetsas), mis mõttes ta siis RMK-st halvem on?

De jure ei saa võrdusmärki vahele panna, de facto saab ikka küll. See kooreüraski näide Sul väga hea. RMK näitel oleks siis nö meie kõigi vara antud kooreüraskile täisvolitustega kasutusse. Kooreürask korraldab ise oma metsa nii nagu meeldib ning ka jooksvalt korrigeerib majandamiskava. Järjest enam jätab oma söödud okaspuumetsi looduslikule uuenemisele, sest kooreüraski huvi on üksnes vanematest metsadest matti võtta. Siis on veel kooreüraski pere kole suureks läinud ja seetõttu läheb jube suur osa igasuguste pereliikmete tarbeks ära ning maaomanikule jääb suht vähe ära anda . Ok, siin võiks veel pika mõistukõnelise muinasjutu vesta, kuid ma arvan, et Said ehk parema vastuse sellegipoolest. Ja lõppeks vast see ka, et olukorras, kus teised, eramaaüraskid alluvad igasugustele riigimaksudele, karistustele, kontrollimistele, siis riigimetsa kasutaja saab aeg-ajalt riigikontrollilt näpuviibutuse: oi-oi, nii pole ilus teha! Aga see pisut juba temaatika ääremaale jääv jutt.

[aadu kadakas]

Eestlane on olemuselt individualist ja ei ole meeskonnamängija. Vana tõde.
Vaata või meie pallimängukoondiseid. Midagi nagu kogu aja susiseb aga pauku tuleb harva.

Võimalik, et see tõde takistabki meid ühiskonnas midagi muutmast või samas ka muutmata jätmast. Muuseas on ju maailmamastaabis sama mure, kui üksikinimesi võrrelda riikidega.
Samas paistab siitki foorumist välja ju soov midagi koos teha, kasvõi ajusid pisut rünnata. Ja nüüd me olemegi nagu sitt võrgukoondis, kus üks ütleb "võta" ja teine ei viitsi või ei peakski sealt võtma ja nii me siis koos pähe saamegi. Või siis lepime sirge seljaga olukorraga, mis iganes see kah poleks.
Muidugi on tavamaailm ja juriidiline maailm. See teine on esimestele nagu soo, kus üksnes juuraseltskond ringi kappab nagu "Kuningas Stahhi ajujahis." Sain aru, et Uugamets suisa anus, et sealtpoolt saaks asjasse sisulisemat selgust, vähemasti kommentaaregi.
Tõsisemalt. Tegelikult väga oleks vaja MÕTTEKODA, kuhu kuuluksid erinevate persoonide arutelud ja ideed. Mis iganes juriidilise seadega kogum see ka poleks. Muidu võime varsti kõik üksteiselt sinise silma saada.

[Ain Aavik]

Nuuh paistab, et mingisuguse vastuse ma siiski sain, sest ka sellisel kujul ära ütlemine on ju samuti korrektne vastus. Aga tänud ka sellise vastuse eest.
Paistab Aadu, et eks see jaht meil ''ülikutele'' jääb, kui me sellist suhtumist evime. Loodan siiski arukuse võitu, olgugi et raha mass kaalub teljepoole tugevalt alla, ehk siis ärihuvi pealejäämine, kus enamusel meist metsa isegi kährikuid püüdma pole tulevikus asja.

Kahrole vastan nii palju, et kõik lood pole nii ilusad, kui pealtnäha paistab - sisusse süvenedes tuleb välja palju ootamatut ja ka sellist, millest on veel vara rääkida, sest töö on veel pooleli.
Küsid, mis on valesti, vastan piirkonnad on ulukivabad, kas vastus rahuldab
Ühe seltskonna jahikombed jätavad enam, kui soovida, see on ju avalik saladus Lääne-Virumaal.
See, et see seltskond kõigele ja kõigile kõrge kaarega laseb. See on probleemiks.

[kakuke]

Ja naabrid on ju alati jobud, kellele poleks tarvis üldse midagi anda

Kui sa nii arvad. ...

Huumoriga, huumoriga tuleb asja võtta.

[Pauli]

Ma jah ei viitsi neid irooniale ja satiirile viitavaid emotikone eriti postituste lõppu lükkida. Loll pea arvab ka, et vanemad foorumlased juba ammu aru saanud, et sellest arvutist tuleb küll sapist, aga harva tõsiseltmõeldud juttu.

[Ahto Kattai]

Tõsisemalt. Tegelikult väga oleks vaja MÕTTEKODA, kuhu kuuluksid erinevate persoonide arutelud ja ideed. Mis iganes juriidilise seadega kogum see ka poleks. Muidu võime varsti kõik üksteiselt sinise silma saada.

Mnjah! "Mõttekoda" Arvan ,et paljud loevad seda rubriiki siit vaikivas lootuses ,et millas midagi konkreetsemat tuleb,et vikat selga võtta ja appi tõtata.Aga kas tuleb?
Keda siis oma vankri ette rakendada? Kes oleks see reaalne võim ,kes reformierakonnale vastu astuks? On see paksunahaline "ninasarvik",v hoopis noor ja ambitsioonikas sotside uus juht ,v hoopis keegi kolmas Kardan ,et kõik madalamad lennud jäävad lihtsalt nurgatagant rusikaga vehkimiseks.
See muidugist ainult minu arvamus!

[Siili]

See sotside uus juht on hea allavoolu libiseja-oli hea kolmikhüppaja,sõjaväe jaoks kohe tervis kehva,kaitseministriks jälle tervis kõlbulik ja see viimaseaja häma ja enda sõnade salgamine.Luurele sellisega ei minda.

[ürgmees]

Hoian praegugi enda ligi 8. juuli 2010.a. Maalehte. Seda selleks, et näidata seda IRL-i inimestele, kes on väitnud, et seadusi ei ole võimalik osta. Las tõestavad vastupidist.

[aadu kadakas]

Mnjah! "Mõttekoda" Arvan ,et paljud loevad seda rubriiki siit vaikivas lootuses ,et millas midagi konkreetsemat tuleb,et vikat selga võtta ja appi tõtata.Aga kas tuleb?
Keda siis oma vankri ette rakendada? Kes oleks see reaalne võim ,kes reformierakonnale vastu astuks? On see paksunahaline "ninasarvik",v hoopis noor ja ambitsioonikas sotside uus juht ,v hoopis keegi kolmas Kardan ,et kõik madalamad lennud jäävad lihtsalt nurgatagant rusikaga vehkimiseks.
See muidugist ainult minu arvamus!

Nojah, puhtpraktilisel kaalutlusel oleks ju kiiruse ja läbilöögivõimsuse poolest õige võtta sappa mõnele tegusamale poliitilisele jõule, kes hetkepoliitikas arvestavat väge omab. Praktika ju nii meil ka on, et hetkepoliitikas domineerijale tõmmatakse tuulde mitte niivõrd maailmavaatelisuse tõttu, vaid pigem nii saab oma eesmärgi suurema tõenäosusega saavutada. Arvan, et tegemist lühiajalise ning lausa prostitutsioonilise tegevusega. Muidugi nii saama küll...
"Mõttekoja" all oma mõningase idealistliku maailmavaatelisusega pean silmas eelkõige miskit valitsusvälist ja pikemaajalist. Kui on kaugem nägemus koos hetkeolukorrast selge pildi omamisega, siis tegelikult ei saa ükski erakond, kes iganes siis võimul ka poleks, sinust suvaliselt üle sõita. Ise ei pea ka pidevalt värvi muutma, et ree peal püsida. Ilmselt oleks eesmärk ühe kindla inimgrupi (jahimehed näiteks) enesekehtestamine ühiskonnas. Väheke sama asi, kui mõtled põder - kes autoriteedist üksikinimene silme ette tuleb? Või kobras, kits jne.
Ehk siis mõttekoja näol tekiks autoriteetne institutsioon, kelleta jahinduses suvalist panna lihtsalt ei õnnestu. See muidugi on minu tagasihoidlik lapsekingades mõttekäik.
Üks omamoodi näide oleks Erametsakeskus. Ei kommenteeriks palju seda "ettevõtet". Lihtsalt mõtlemist. Huvitav on vaadata, kes sinna on kogunenud ning mis ideid sealt genereeritakse. Muuhulgas käib ju nende hääletoru ka jahindusestki üle.

[sammal.habe]

Aadu jõuab tagasi sinnani, et vaja taasluua maakondlikud jahindusnõukogud. Kunagi olevat sellised olemas olnud, vähemasti Tartumaal. Täpsem kogemus mul puudub, aga Volmer on kuskil artiklis seda süsteemi kiitnud.

[Ahto Kattai]

Sellise "mõttekoja" üks kõige põhilisem ülesanne oleks ühiskonnas jahinduse lobitöö tegemie.Praegu teab ühiskond meie tegemistest seda,et keegi lasi naabri koera maha ,v metsanurgaasukatel pöörasid sead kartulimaa v õuemuru segamini ,hundid viisid ketiotsast koera minema jne.Praktiliselt keegi ei tea ,et samalajal on jahimehed paljudes kohtades külarahval abiks sigade nuhtluse likvideerimisel,viiakse kitsekestele talvel sööta.Tehakse ulukiloendust,et oleks mingigi ülevaade kes ja kui palju siis meie metsades ikkagi elavad.Tegeldakse laskespordiga jne.jne. Küllap juba annaks midagi meie tegevusest pajatada ,koos kena fotomaterjaliga.Lihtsalt läila on telekast juba mitmeidkümneid kordi nähtud klippi vaadata ,kus optika rist kellegi lambakoera püüab sihikule püüda.
Jah, meil on selleks kõigeks kuskil palgalised inimesed ,aga nagu näha see ei toimi.Võimalusi on siis vist kaks .Kas moodustada mingi alternatiivne organ (minupärast nimetame seda siis "Mõttekojaks"),v lõpetada meie nn. katusorganisatsiooni mõnus elu ja panna kuidagi see meie endi kinnimakstud organisatsioon tööle!?

[Ain Aavik]

PS kirjutas:... soovitus on lõpetada kinnisilmi vastuvõitlemine ja anda oma panus uue seaduse parendamise nimel, et me saaksime edaspidigi õlg õla kõrval kütiliinis seista ja loomade mõttetu laustapmise asemel teha seda loodusliku tasakaalu põhiselt.

Egas midagi, hakkame siis parendama ja vaatame kuhu see meid viib

§ 4. Jahipiirkond
Jahipidamiseks suurulukitele jaotatakse jahimaa jahipiirkondadeks ning jahipiirkonna jahimaa pindala peab olema ühes ringpiiris vähemalt 5000 hektarit.

Arvamus koos ettepanekuga on järgmine, et vältida kartellilepet RMK+suurmaaomanik (olgu selleks maid metsi kokku ostnud juriidiline või füüsiline isik) viia jahipiirkonna suurus tagasi 7000 hektarile koos jahipiirkonna kasutaja otsese kohustusega sõlmida kirjalikud lepingud jahipiirkonda jäävate suurema enamiku väiksemate maa- ja metsaomanikega. (võib ette tulla ka üksikuid keelduvaid omanikke eetilste tõekspidamiste tõttu)
5000 hektari saavutamine paljudes jahipiirkondades on RMK-l liiga lihtne mõnede suuromanikega koostöös, kuna paljudes piirkondades kuulub RMK-le kas ligi pool või üle poole jahipiirkonna maade pindalast.

§ 5. Jahiõigus
(1) Jahiõigus on maaomaniku õigus seadusega sätestatud ulatuses ja korras omal maal jahinduse korraldamiseks tingimusi seada, korraldada jahti väikeulukitele või keelata jahipidamist kolmandatel isikutel.

Arvamus koos ettepanekuga on , et omal maal saab jahipidamist korraldada vaid jahitunnistust omav maa- ja metsaomanik olles ise jahipiirkonna kasutaja jahimeeste nimekirjas ja kooskõlastades toimingud jahipiirkonna kasutajaga. (või notariaalselt volitatud pereliige) Jahitunnistust mitte omav maa- ja metsaomanik peab pöörduma kohaliku jahipiirkonna kasutaja poole kahjustuste ilmnedes. Jahipiikonna kasutaja on kohustatud lahendama tekkinud probleeme vajalike vahendite ja jõududega.

§ 11. Jahipiirkonna kasutusõigus
(1) Jahipiirkond antakse kasutusse jahipiirkondade kaupa jahipiirkonna kasutusõiguse loaga.
(2) Jahipiirkonna kasutusõiguse luba on õigus saada Eestis registreeritud juriidilisel isikul, riigiasutusel või Eesti kodakondsust omaval füüsilisel isikul, kellel on jahipiirkonnas vähemalt ühe maaomanikuga kokkulepe jahipidamise korraldamiseks tema kinnisasjal.

Siinjuures jõuame otsese seose juurde seaduse paragrafiga 4 välja pakutud täiendusega. Jahipiirkonna kasutaja on kohustatud sõlmima kirjalikud lepped enamiku piirkonda jäävate maa- ja metsaomanikega, et välistada kartellileppeid ja konfliktide osakaal piirkonnas viia miinimumini.

§ 18. Jahipiirkonna kasutusõiguse loa kehtetuks tunnistamine
(1) Jahipiirkonna kasutusõiguse luba tunnistatakse kehtetuks, kui:
1) loa taotlemisel on teadlikult esitatud valeandmeid;
2) jahipiirkonna pindalast 2/3 ulatuses on maaomanikud esitanud ühise taotluse jahipiirkonna kasutusõiguse loa kehtetuks tunnistamiseks

Et vältida taolist anarhiat, mis on ära toodud käesoleva paragrafi lõikes 2 on ettepanek järgmine 2/3 pindalapõhisus muuta ära 2/3 maa- ja metsomanike põhiseks.
Sellega on välistatud ‚’mõisnikuks olemine’’ kui üks omandivorm ja sellega saab ka välistada metsades toime pandavat loomade laustapmist jahipiirkonna kasutaja poolt. (on olemas elulised näiteid nüüdisajast, siia tooma pole mõtet hakata)

§ 24. Jahiulukite tekitatud kahjustuste hüvitamine

Sisse viia parandus-täiendus, kus on ära määratletud ekspertiis ja selle teostamine ametipädeva asutuse või organisatsiooni poolt ... ilmnenud kahjustuste korral kaasatakse ekpertiisi tegemisse jahipiirkonna kasutaja esindajad. (justnimelt mitmuses)
Ja sellisel juhul on jahipiirkonna kasutaja kohustatud hüvitama kahju, kui maa- ja metsaomanik on omavastutuslikus korras teinud kõik, et hoida ulukeid eemal antud piirkonnast, olgu selleks siis karjus, tara või repelent. See, et maaomanik on ühte neist võtetest või mitut kasutanud peab leidma ka kinnitust ja tõestust.
(et poleks võimalik jahipiirkonna kasutajalt raha kahjustuste abil välja pressida)




NB!
Kõnesolevat seadust täiendada järgmiste lisaparagrafidega .
Selleks on:
§... Jahipiirkonna kasutaja on kohustatud vastu võtma maa- ja metsaomaniku jahipiirkonna kasutaja liikmeskonda, kui sellel omanikul, kellel on antud jahipiirkonnas maa- ja metsaomand ning tal on kehtiv jahitunnistus ja kui maa- ja metsaomanik avaldab sellekohast kirjalikku soovi. Kohustus vastu võtta laieneb ka notariaalselt volitatud maa- ja metsaomaniku pereliikmetele.
Sellise klausli sisseviimine seadusesse parandab oluliselt jahimeestest maaomanike ja jahipiirkonna kasutaja vahelisi suhteid ja välistab konfliktsituatsioonide teket ning vähendab tekkida võivaid vastuseise maaomanike ja jahipiirkonna kasutaja vahel. Sellega on ka viidud vähemaks piirkonnas tekkida võivad niinimetatud keelamiste alad. Sellise klausli sisseviimisel saavad jahimehed-maaomanikud otseslt osaleda jahipiirkonna haldamises. Samuti välistab see jahipiirkonna kasutaja ainuisikulise või tema poolt valitud isikute ärilise võimu jahipiirkonnas.
(elulised näited tänasest päevast on olemas, kus kohalike jahimeestest maa- ja metsaomanikega ning ka lihtsate omanikega piirkonna kasutajad mingil moel arvestamas pole)

§... Kui maa- ja metsaomanikud, kes omavad kehtivat jahitunnistust, pole koos teiste omanikega rahul jahipiirkonna kasutaja tegevusega antud jahipiirkonnas ja vastavalt 2/3 omanikepõhisele otsusele teevad pöördumise jahipiirkonna kasutaja väljavahetamiseks (ilmselt on siis ju ka põhjust selliseks vahetuseks) on nendel jahitunnistust omavatel maa- ja metsaomanikel endil õigus moodustada antud jahimaadele oma valitud koosseisuga uus jahipiirkonna kasutaja.

Parandamisettepanekute osa peaks olema siinsamas seega alustatud ja ootaks sellesama seaduse täindusettepanekuid siis siia järgi, et nood edastada EJS ja Erametsaomanike liitu ning Keskkonnaametisse ja ministeeriumisse ning muudesse vastavatesse ametkondadesse.
Antud mõtted on pärit nii siinkirjutajalt, kui ka kaasamõtlejatelt. Ootaks ka parandusi nendele mõtetele, kui nood just hukkamõistu väärt pole.

Rendiraha suuruse mõiste. RMK on välja hüüdnud küll summa 1EUR/hektar, see on see koht, mis muudab meil kõigil jahipidamise kallimaks ja päris tublisti ning meie mõtted liiguvad selliselt, et hind on kehtestatud selliselt, et saaks välja tõrjutud jahtkondadest enamik jahimehi ja naisi. Järgi jääksid vaid need, kes on niinimetatult maksujõulised, et siis saaks ulukiressurssi kasutada juba kitsama ringi tuluallikana.
See on aga osa ooperist. Kuulda on seda, et jutud käivad hoopis kõrgemast hinnast rendihinnana, kui euro per hektar. Kui see nii on siis see on, siis seda enam kaldub arvamus sinna, et jaht tahetakse muuta äriks, kus valitsejateks saavad olema kohalikud vürstid, kes rendivad piirkondi edasi juba piiritagustele rikkuritele, kelledele on ka kõrgem hind suht väike. Ja muidugi klauslitega, et ka nemad jahipidamisest osa saavad ...

[kahro]

5ooo- lt7ooo-le ha viimine tekkitab paljudes paksuverd! Meie seltsi naabritest vähemalt kahel on alla 7000ha .

[draiwer]

Uugamets võtab asja õnneks ikka väga konkreetelt.Ettepanekud on minuarust väga head.Praegu seda lugedes ei oskagi midagi juurde lisada.Ei oleks uskunud,et kellelgi ei tule 7ooo hektari pindala kokku.Huvitav kas nendel seltsidel oleks võimalik ja tahtmist ühineda ja moodustada kaks isetoimivat jahtkonda.Ehk on neid väiksemaid seltse veelgi.Need ettepanekud tuleks seltsides läbi arutada ja seltsi nimel siia vastata,et oleks näha selge üldsuse tahe,see on minu ettepanek.Muidugi tuleb leida lahendus sellele kahro poolt tõstetud probleemile.