Kui kuidagi ei saa, siis kasvõi vägisi surun ...

Võimalus avaldatud või avaldamisele minevate artiklite aruteludeks.
Vasta
gunnar
Postitusi: 882
Liitunud: P Aug 22, 2004 4:18 pm

Re: Kui kuidagi ei saa, siis kasvõi vägisi surun ...

Postitus Postitas gunnar »

aivar00 kirjutas: Ühtlasi ka soovitakse RMK välja jätta tollest 2/3 maade pindalast jahirentniku väljavahetamise algatamisest...
Kui asjad nii paika loksuksid oleks minu arusaamise järgi asjad päris OK.


Oled sa kindel et see hea on ? Näitena kus 75% jahimaast on RMK ja 25% eramaa, otsustab asja 2/3 sellest 25% st... Aga kui on kokkulepe RMK'ga siis ei morjenda see väike osa eriti... võta sa nüüd kinni.
Kasutaja avatar
Ain Aavik
Postitusi: 842
Liitunud: R Okt 03, 2008 12:13 pm

Re: Kui kuidagi ei saa, siis kasvõi vägisi surun ...

Postitus Postitas Ain Aavik »

Metsatoetused neelavad kümneid miljoneid eurosid.

Maaelu arengukava aastateks 2007–2013 võimaldab metsamajandajale maksta toetust metsa majandusliku väärtuse parandamiseks, kahjustatud metsa taastamiseks ja veel teatud metsanduslike tegevuste läbiviimiseks.

Maaelu arengukava toetused ei kajasta neid toetusi, mida metsamajandaja saab taotleda teiste kanalite kaudu.
Põllumajandusministeeriumi maamajanduse osakonna peaspetsialist Elar Neito märkis, et metsa majandusliku väärtuse parandamiseks on rahuldatud 1615 taotlust ning kokku on plaanis selle meetme abil investeerida 27 miljonit eurot.

Mikroettevõtjatele mõeldud metsandussaadustele lisandväärtuse andmise toetuse abil planeeritakse investeerida 12,5 miljonit eurot.

Metsamajandajad saavad toetust taotleda ka põllu- ja metsamajanduse infrastruktuuri meetmest.

Kahjustatud metsa taastamiseks on plaanis toetusmeetme kaudu investeerida 1,3 miljonit eurot.

Iisaks laieneb erametsamaale pindalapõhine Natura 2000 toetus erametsamaale. Säärast maad on Eestis umbes 90 000 hektarit, sellest sihtkaitsevööndites asub 70 000 hektarit.

Elar Neito kinnitas, et Euroopa Liidu prioriteet toetuste maksmisel on maaelu mitmekesistamine, maapiirkonna majandusliku arengu hoogustamine ning elukeskkonna parandamine maal.

Maaelu arengukava järgmine toetusteperiood algab 2014. aastal ja kestab 2020. aastani. Esimesed töögrupid konkreetsete meetmete ja nõuete läiarutamiseks on plaanis kokku kutsuda juba selle aasta oktoobris. Neito sõnul jäävad toetuste maksmise põhimõtted üldjoontes endiseks, küll aga lisandub uusi toetuseliike, näiteks ühistegevuse toetamiseks, metsasaaduste töötlemise edendamiseks jmt.

http://www.toostusuudised.ee/?Publicati ... 2b&ref=rss

---------------------------------------------------------------------------

Kogu selle loo valguses tekkib hulk küsimusi ''uue jahiseaduse'' kahjustuste vaidlustes ja selles, miks selle peavad eranditult ja ainult jahimehed kinni maksma :M
Siinpoolne arusaam antud asjaolude kohta on järgmine .. täis ei saa ja lõhki eip lähe, aga ikka on vähe ja tahaks juurde ükskõik mille või kelle arvelt.
Sama on ilmselt ka igasugu põllukahjude teemaga .. peab sügavuti minema igasugu ''toetuste'' teemas, et kätte saada need otsad, kus kohalt on võimalik neid ''tõehetki'' leida.
Mida rohkem olen inimeste loomust tundma õppinud, seda rohkem kuulub mu poolehoid metsale ja metsaelanikele.
Kasutaja avatar
Mart
Lehe päälik
Postitusi: 2339
Liitunud: L Dets 07, 2002 8:59 pm

Re: Kui kuidagi ei saa, siis kasvõi vägisi surun ...

Postitus Postitas Mart »

Tegelikult on üldse arusaamatu, miks on üldse vaja toetusi metsandusele. Maksta kinni kahjustusi jne. Mis me sööme seda metsa või? On arusadav, kui makstakse toetusi põllumajanduse sfääri, süüa tahame ju kõik. (tegelikult põllumajanduse toetuste süsteem teenib ikka üldist huvi, et ikka kõik ei saaks süüa, aga see teine teema) Kui inimene ostab tüki metsa ehk siis tüki uluki toidust, siis ta peab olema selleks valmis,et uluk, meie kõigi silmarõõm nagu elekter igas majapidamises, tuleb ja sööb oma kõhu täis. Mis kahjustusest me siin räägime.
hundikütt
Postitusi: 1007
Liitunud: R Veebr 19, 2010 7:13 pm

Re: Kui kuidagi ei saa, siis kasvõi vägisi surun ...

Postitus Postitas hundikütt »

Aga korraliku prussi tahad kantsli jaoks küll. :)
Siili
Postitusi: 416
Liitunud: E Aug 09, 2004 10:23 pm

Re: Kui kuidagi ei saa, siis kasvõi vägisi surun ...

Postitus Postitas Siili »

Kogu aeg üks jahimeeste käte väänamise jutt ja maksa ja maksa.Jahimees surub oma käed tasku,laseb vilet ja saadab kogu selle krempli kuradile.Mitte keegi ei ütle,kelle käest siis nõudma hakatakse,või arvatakse,et neid on lõputult,kellel on raha rohkem kui mõistust.
Kasutaja avatar
aadu kadakas
Postitusi: 1469
Liitunud: T Veebr 16, 2010 2:21 pm

Re: Kui kuidagi ei saa, siis kasvõi vägisi surun ...

Postitus Postitas aadu kadakas »

Mart kirjutas:Tegelikult on üldse arusaamatu, miks on üldse vaja toetusi metsandusele. Maksta kinni kahjustusi jne. Mis me sööme seda metsa või?

Normaalne oleks, kui toetamine toimuks sinnamaani, kui istutusest-hooldusest-puhastus/valgustusraietest edasi hakkab mets tasapisi raiest tulu tootma. Kui aga toetust makstakse varsti juba süsiniku sidumise jmt (loe: metsakasutus) eest, siis see küll enam kuidagi põhjendatud pole. Pigem ringrahajaotus...
Minuarvates, sellised vildakad ideoloogiad, pärinevad sealt, kus kõigel arvatakse/usutakse olevat rahaline väärtus. Äkki tuleks metsakahjustust, mille eest keegi tahab kompensatsiooni, käsitleda vaid siis, kui kahjustuse on põhjustanud inimene? Näiteks intensiivse metsakasutuse tagajärjel tekib hea toidubaas sõralistele ja kui plahvatuslik arvukuse kasv põhjustab metsakahjustusi - siis kes ikkagi selles metsakahjustuse laines süüdi on?
Viimati muutis aadu kadakas, E Sept 17, 2012 10:46 am, muudetud 1 kord kokku.
Välek
Postitusi: 1365
Liitunud: P Mär 06, 2011 8:25 am

Re: Kui kuidagi ei saa, siis kasvõi vägisi surun ...

Postitus Postitas Välek »

Kas metsakahjustused on kuskil täpsemalt lahti kirjutatud, mida silmas peetakse? Hiir ka kasenoorendikule surm.
Kasutaja avatar
aadu kadakas
Postitusi: 1469
Liitunud: T Veebr 16, 2010 2:21 pm

Re: Kui kuidagi ei saa, siis kasvõi vägisi surun ...

Postitus Postitas aadu kadakas »

Välek kirjutas:Kas metsakahjustused on kuskil täpsemalt lahti kirjutatud, mida silmas peetakse? Hiir ka kasenoorendikule surm.

Nagu esimese hooga ei leidnudki kuskilt konkreetseid seadusepügalaid tõepoolest.
Kasutaja avatar
Ain Aavik
Postitusi: 842
Liitunud: R Okt 03, 2008 12:13 pm

Re: Kui kuidagi ei saa, siis kasvõi vägisi surun ...

Postitus Postitas Ain Aavik »

Ega muud selle valdkonna kohta polegi, kui see ... https://www.riigiteataja.ee/akt/90626
Ülejäänud peaks olema ... http://www.envir.ee/1082539

Pisut lisa lugemiseks http://www.greengate.ee/?page=4&id=584

Lugemist ... http://www.sakala.ajaleht.ee/319557/kes ... simustele/

... Mida arvab keskkonnaministeerium ideest luua metsakahjustuste hüvitamiseks riigi hallatav kompensatsioonifond, selle asemel et tekitada kaheldava tulemiga jahirendi süsteem?

Vastas asekantsler Andres Talijärv

Metsakahjustuste hüvitamiseks riigi kompensatsioonifondi loomist ministeerium ei toeta. Esmalt on küsimus fondi rahas — millest see tekib? Kas kõik jahimehed on valmis andma oma raha selleks, et korvata ulukite tekitatud kahju, mis ei ole nende jahimaal? Teiseks on fondi haldamine suurt bürokraatiat nõudev ettevõtmine: peavad olema ametnikud, kes kahjustusi hindavad, ning siis veel ametnikud, kes hindajaid hindavad ja nii edasi. Lõpuks loome masinavärgi, mille elushoidmiseks kulub sama palju raha kui ulukite tekitatud kahjustuste korvamiseks. Arvan, et jahimeeste ja maaomanike koostöö tulemusena on võimalik ilma fondita probleem lahendada.

...... sellest võib välja lugeda, kuhu see kahjustuste teema teadlikult ja tahtlikult (ütleksin lausa, et pahatahtlikult) suunatakse ''suurte asjatundjate'' poolt.

Mälu värskendamiseks (ütleksin, et suunatult) ... http://www.ejs.ee/ajakiri/artikkel.php?id=273 ... suunamise kohta pisuke täiendus. Kui hoolega lugeda, siis on omavastutus suurel määral maaomanikul, kes on kohustatud võtma tarvitusele meetmed/abinõud, et kahjustusi vältida .. enamuses riikides, riigi kui institutsiooni kanda :!: :!: ... meil aga suunatakse kogu kompott jahimeestele/seltsidele, et võtta viimast võimu oma kätte (loe suurte egode kätte) :!: :VS

Ja erametsaliidu suunitlusega järg ...... http://www.eramets.ee/static/files/1144 ... naitel.pdf

Ega meitel ju siin riigis on auk täitmata ja ilmselt selle pr tegevuse tõttu ka üpris täitmatu ...
Viimati muutis Ain Aavik, E Sept 17, 2012 4:14 pm, muudetud 5 korda kokku.
Mida rohkem olen inimeste loomust tundma õppinud, seda rohkem kuulub mu poolehoid metsale ja metsaelanikele.
Kasutaja avatar
Mart
Lehe päälik
Postitusi: 2339
Liitunud: L Dets 07, 2002 8:59 pm

Re: Kui kuidagi ei saa, siis kasvõi vägisi surun ...

Postitus Postitas Mart »

hundikütt kirjutas:Aga korraliku prussi tahad kantsli jaoks küll. :)


Ega ma seda prussi tasuta ei saa. Meil ju peaks olema vabaturumajandus, miks siis ühed pannakse eelistatumasse seisu, toetused, kompensatsioonid jne. Otsustagu siis ükskord ära, mis riigikord meil valitseb. Doteeritud majandus kukub mingil hetkel kokku nii või teisiti, selle oleme ju ise üle elanud ja kohe elame uuesti.
Kasutaja avatar
Ain Aavik
Postitusi: 842
Liitunud: R Okt 03, 2008 12:13 pm

Re: Kui kuidagi ei saa, siis kasvõi vägisi surun ...

Postitus Postitas Ain Aavik »

http://www.maaleht.ee/news/mets/jaht/ek ... d=64991382

Eksperdid: jahinduse alus olgu leping maaomanikuga

Viio Aitsam, Maaleht
21. september 2012 12:35

Homme lõpeb uue jahiseaduse eelnõu kooskõlastusring. Siis vaatab eelnõu üle justiitsministeerium. Pärast seda liigub see Riigikokku.

Kas paljuvaieldud muudatused eelnõus on nüüd vastuvõetavad? Uusi sätteid kommenteerivad Maalehe valitud eksperdid – Maalehe metsablogi autor ja metsaomanik Leili Mihkelson ning põllumajandusteadlane ja jahimees Peeter Viil.

Palju kirgi üles löönud uuendus on maaomanike õigus jahipiirkonna kasutaja välja vahetada. Seda juhul, kui ühise taotluse esitavad maaomanikud, kellele kuulub 2/3 selle jahipiirkonna pindalast.
Leili Mihkelson: Mina seda ei poolda, sest uue kasutaja valimine jääks nii vaid suurmaaomanike ja RMK otsustada. Kui vahetamine on hädavajalik, siis olgu otsustajaks 2/3 maaomanikest, pindala arvestamata.

Peeter Viil: Kasutusõiguse loa äravõtmiseks peaks ka mingi konkreetne põhjus olema, päris suvaliselt ei peaks saama seda teha.

Arvestada tuleks konkreetsete oludega – ulukite liikumist mõjutab ju ka see, mida maaomanik kasvatab. Kui näiteks metsaomanik võtab kõvasti metsa maha, on uluk sealt esialgu ära peletatud, aga kui noorendik tekib, tuleb põder tagasi ja võib muutuda nuhtluseks.

Sama on põllukultuuridega: igale põllule metssiga ei tule, aga kui kasvatatakse teravilja, maisi või kartulit, on siga kohe kohal ja võivad tekkida kahjustused.

Suurulukite laskmise limiite jahimees ise ei kehtesta. Neid järgides aga kogetakse, et ühel aastal lased limiidi täis, teisel aastal võib-olla seal piirkonnas polegi ulukit. Jahipidamise üle otsustamine võib osutuda keerulisemaks, kui esmapilgul paistab.

- Maaomanikud saavad korraldada väikeulukijahti kinnistu pindala suurusest sõltumatult (senise seaduse järgi oli see lubatud alates pindalast 20 ha).

PV: See on täiesti loomulik, kui tal on jahimehepaberid olemas. Võib-olla mingi piir peaks olema, et ei tekiks kihku viimnegi väikeuluk ära võtta.

- Vaidluste lepitajaks maakondades võivad saada uued, jahimeeste ja maaomanike esindajatest moodustatud piirkondlikud jahindusnõukogud. Need otsustavad uluksõraliste küttimise mahu ja struktuuri, teevad ettepanekuid suurkiskjate jahi ning jahipiirkondade kasutamise ja piiride asjus.

LM: See oleks üks positiivsemaid muudatusi üldse uues seaduses.

PV: Jahindusnõukogude järele on vajadus olemas ja sinna peaks koonduma piirkonna jahinduslik kompetents. Küttimismahtu otsustades hakatakse sel juhul loodetavasti lähtuma seireandmetest ja piirkonna oludest.

Jahindusnõukogu tegevus peaks aga olema laiem, kui uus seadus ette näeb, sest jahindus ise on hoopis laiem. Ei ole nii, et jahimees on see, kes metsast liha toob. Näiteks lisandub ulukihoole. Nõukogu võiks piirkonnas ka jahimeeste suhtlemist ja teadlikkust parandada.

- Uus seadus nõuab, et jahimees sõlmiks maaomanikuga lepingu, kuid samas jätab võimaluse ka lepinguta jahti pidada – piiramata või tähistamata kinnisasjal päikese tõusust loojanguni. Eelnõu teksti järgi praegu on justkui lepingut vaja, aga samas antakse võimalus ka lepinguta jahti pidada…

LM: Leping on igal juhul vajalik, sest see on ainus dokument, millega maaomanikud ja jahimehed jahipidamise tingimustes detailselt kokku lepivad. On palju pisiasju ja kokkuleppeid, mida saab lepinguga reguleerida ja mis võivad omanikuti erineda.

PV: Leping jahimeeste ja maaomanike vahel peaks olema kohustuslik. Kui selles on kõik fikseeritud, on palju kergem käituda ka arusaamatuste korral.

- Kui leping on sõlmitud, peab jahipiirkonna kasutaja selle alusel ja maaomaniku nõudmisel hüvitama ulukite tekitatud kahju.

LM: Eeltingimuseks olgu, et ka maaomanik on omalt poolt kahjustuste ennetamisse panustanud.

PV: Siin on väga palju nüansse, mis tuleks just lepingutesse kirja panna – kuidas kahjustuste korral käitutakse, kas pöördutakse ka jahindusnõukogu poole limiidi muutmiseks jms.

Kui limiit on täidetud ja ikka on kahjustused, siis on võimalik, et maaomanik kasvatab mingit ulukeid ahvatlevat kultuuri. Lepingus peaks olema fikseeritud, kes mida sellisel juhul teeb.

Leping peaks haarama ka jahinduse ulukihoolde osa – kuhu tulevad söödakohad, söödapõllud, ja fikseerida tuleks kahjustuste tekkimise võimalused.

- Täiesti uus asi on, et maaomanik peab jahimeestele esitama ulukikahjustuste ennetamise teatise, milles on näidatud, kus kaitset vajavad põllukultuurid, okaspuu-uuendused jms asuvad.

LM: Pole paha mõte jahimeestele aegsasti märku anda, kus männinoorendik võiks põtru kohale meelitada.

PV: Kui on oma leping olemas, ei näe mina sellel suurt mõtet. Aga kui lepitakse kokku ka teatise esitamises, siis miks mitte – saab koos tegevust kavandada.

- Nüüd on olemas uluksõraliste (metssiga, põder jt) tekitatud kahjude hindamise metoodika ja eelnõu annab võimaluse: kui maaomanik ja jahimees omavahel kahjude hüvitamises kokku ei lepi, saab maaomanik jahimeestelt osalist hüvitust nõuda seaduse alusel.

Uluksõraliste tekitatud kahju hüvitust saab põllumees küsida teravilja, kartuli, söödajuurvilja ja köögivilja ning metsamees okaspuude kahjustuste puhul kuni 100 €/ha aastas.

PV: Kuidas see 100 €/ha on saadud? Summa tundub laest võetuna. Kultuuride rajamise kulud on väga erinevad ja ulukid käituvad eri kultuuride puhul erinevalt.

Ma näen siin jälle hoopis lepingu võimalusi. Leping ei peaks olema ühekordne akt, vaid seda peaks saama vastavalt aastale üle vaadata.

Ka summad, mis käiku lähevad, kui jahimees ei täida oma kohustusi, peaksid olema selles lepingus fikseeritud. Võiks rohkem eksperte kasutada, et oleks arvestatud kultuuride erinevusega.

Praegu ma jahimehena sellega nõus ei ole, see osa tahaks hoopis põhjalikumat läbimõt-
lemist.

- Samas on ära toodud, mis puhkudel kahjude hüvitamise kohustust pole. Näiteks jääks hüvitisest ilma põllukultuuri alla 100 m2 suurused kahjustused, põllu 10m serva jäävad kahjustused; okaspuukahjustused, kui teatud arv puid terved. Hüvitist ei saa ka maaomanik, kes pole teatist esitanud.

LM: Metsakultuuride puhul peabki omanik suhtuma mõõdukatesse ulukikahjustustesse kui paratamatusesse, sest mets on metsloomade kodu ja teist võimalust neil ellujäämiseks pole.

PV: Siin on jälle mitu punkti, mis on vaieldavad. Kuidas üldse selgitada, kas kahjustuse on tekitanud jahiobjekt (võib-olla näiteks hoopis sookured), kuidas seda 10 meetri riba fikseerida.

Põlluharijatel on ju probleeme olnud ka jahimeestega, kes talvel oma ATVde ja maasturitega põllul sõidavad ning tekitavad vaata et sama suuri kahjustusi kui ulukid. Siin tuleb mängu jahimeeste eetika, mis võiks olla uute jahindusnõukogude teema. Sama kehtib söödakohtade ja -põldude rajamise kohta, mille eesmärk peaks olema säilitada ulukiasurkonna seisundit. Tänapäeval nähakse söödakohas sageli hoopis võimalust ulukeid kergemini tabada.
Mida rohkem olen inimeste loomust tundma õppinud, seda rohkem kuulub mu poolehoid metsale ja metsaelanikele.
Prohvet Maltsvet
Postitusi: 426
Liitunud: T Dets 11, 2007 5:26 am

Re: Kui kuidagi ei saa, siis kasvõi vägisi surun ...

Postitus Postitas Prohvet Maltsvet »

Artikli lõpuosas viitab lgp VP korduvalt jahimeeste ja maaomanike vahelistele lepingutele ja avaldab arvamust, et isegi teatudasjaoludel peaks neid kas või igaaastaselt ülevaatama ja parandama. Tundub, et VP-l pole jahiorganisatsiooni juhtimisest õrna aimugi ja mulje sellest jääb just eelnevalt kirjaldatud jutu põhjal. Kes see jõuab nende sadade jahipiirkonna maaomanikega regulaarselt suhelda- tundub nagu ebareaalne. Selline süsteem, kus jahirajatise rajamisel on leping kohustuslik või maaomaniku soovi korral on leping kohustuslik tunduks mõistlik. Maaomanikul on alati võimalus keelata oma maal jahipidamine.

uugamets kirjutas:http://www.maaleht.ee/news/mets/jaht/eksperdid-jahinduse-alus-olgu-leping-maaomanikuga.d?id=64991382

Eksperdid: jahinduse alus olgu leping maaomanikuga

Viio Aitsam, Maaleht
21. september 2012 12:35

Homme lõpeb uue jahiseaduse eelnõu kooskõlastusring. Siis vaatab eelnõu üle justiitsministeerium. Pärast seda liigub see Riigikokku.

Kas paljuvaieldud muudatused eelnõus on nüüd vastuvõetavad? Uusi sätteid kommenteerivad Maalehe valitud eksperdid – Maalehe metsablogi autor ja metsaomanik Leili Mihkelson ning põllumajandusteadlane ja jahimees Peeter Viil.

Palju kirgi üles löönud uuendus on maaomanike õigus jahipiirkonna kasutaja välja vahetada. Seda juhul, kui ühise taotluse esitavad maaomanikud, kellele kuulub 2/3 selle jahipiirkonna pindalast.
Leili Mihkelson: Mina seda ei poolda, sest uue kasutaja valimine jääks nii vaid suurmaaomanike ja RMK otsustada. Kui vahetamine on hädavajalik, siis olgu otsustajaks 2/3 maaomanikest, pindala arvestamata.

Peeter Viil: Kasutusõiguse loa äravõtmiseks peaks ka mingi konkreetne põhjus olema, päris suvaliselt ei peaks saama seda teha.

Arvestada tuleks konkreetsete oludega – ulukite liikumist mõjutab ju ka see, mida maaomanik kasvatab. Kui näiteks metsaomanik võtab kõvasti metsa maha, on uluk sealt esialgu ära peletatud, aga kui noorendik tekib, tuleb põder tagasi ja võib muutuda nuhtluseks.

Sama on põllukultuuridega: igale põllule metssiga ei tule, aga kui kasvatatakse teravilja, maisi või kartulit, on siga kohe kohal ja võivad tekkida kahjustused.

Suurulukite laskmise limiite jahimees ise ei kehtesta. Neid järgides aga kogetakse, et ühel aastal lased limiidi täis, teisel aastal võib-olla seal piirkonnas polegi ulukit. Jahipidamise üle otsustamine võib osutuda keerulisemaks, kui esmapilgul paistab.

- Maaomanikud saavad korraldada väikeulukijahti kinnistu pindala suurusest sõltumatult (senise seaduse järgi oli see lubatud alates pindalast 20 ha).

PV: See on täiesti loomulik, kui tal on jahimehepaberid olemas. Võib-olla mingi piir peaks olema, et ei tekiks kihku viimnegi väikeuluk ära võtta.

- Vaidluste lepitajaks maakondades võivad saada uued, jahimeeste ja maaomanike esindajatest moodustatud piirkondlikud jahindusnõukogud. Need otsustavad uluksõraliste küttimise mahu ja struktuuri, teevad ettepanekuid suurkiskjate jahi ning jahipiirkondade kasutamise ja piiride asjus.

LM: See oleks üks positiivsemaid muudatusi üldse uues seaduses.

PV: Jahindusnõukogude järele on vajadus olemas ja sinna peaks koonduma piirkonna jahinduslik kompetents. Küttimismahtu otsustades hakatakse sel juhul loodetavasti lähtuma seireandmetest ja piirkonna oludest.

Jahindusnõukogu tegevus peaks aga olema laiem, kui uus seadus ette näeb, sest jahindus ise on hoopis laiem. Ei ole nii, et jahimees on see, kes metsast liha toob. Näiteks lisandub ulukihoole. Nõukogu võiks piirkonnas ka jahimeeste suhtlemist ja teadlikkust parandada.

- Uus seadus nõuab, et jahimees sõlmiks maaomanikuga lepingu, kuid samas jätab võimaluse ka lepinguta jahti pidada – piiramata või tähistamata kinnisasjal päikese tõusust loojanguni. Eelnõu teksti järgi praegu on justkui lepingut vaja, aga samas antakse võimalus ka lepinguta jahti pidada…

LM: Leping on igal juhul vajalik, sest see on ainus dokument, millega maaomanikud ja jahimehed jahipidamise tingimustes detailselt kokku lepivad. On palju pisiasju ja kokkuleppeid, mida saab lepinguga reguleerida ja mis võivad omanikuti erineda.

PV: Leping jahimeeste ja maaomanike vahel peaks olema kohustuslik. Kui selles on kõik fikseeritud, on palju kergem käituda ka arusaamatuste korral.

- Kui leping on sõlmitud, peab jahipiirkonna kasutaja selle alusel ja maaomaniku nõudmisel hüvitama ulukite tekitatud kahju.

LM: Eeltingimuseks olgu, et ka maaomanik on omalt poolt kahjustuste ennetamisse panustanud.

PV: Siin on väga palju nüansse, mis tuleks just lepingutesse kirja panna – kuidas kahjustuste korral käitutakse, kas pöördutakse ka jahindusnõukogu poole limiidi muutmiseks jms.

Kui limiit on täidetud ja ikka on kahjustused, siis on võimalik, et maaomanik kasvatab mingit ulukeid ahvatlevat kultuuri. Lepingus peaks olema fikseeritud, kes mida sellisel juhul teeb.

Leping peaks haarama ka jahinduse ulukihoolde osa – kuhu tulevad söödakohad, söödapõllud, ja fikseerida tuleks kahjustuste tekkimise võimalused.

- Täiesti uus asi on, et maaomanik peab jahimeestele esitama ulukikahjustuste ennetamise teatise, milles on näidatud, kus kaitset vajavad põllukultuurid, okaspuu-uuendused jms asuvad.

LM: Pole paha mõte jahimeestele aegsasti märku anda, kus männinoorendik võiks põtru kohale meelitada.

PV: Kui on oma leping olemas, ei näe mina sellel suurt mõtet. Aga kui lepitakse kokku ka teatise esitamises, siis miks mitte – saab koos tegevust kavandada.

- Nüüd on olemas uluksõraliste (metssiga, põder jt) tekitatud kahjude hindamise metoodika ja eelnõu annab võimaluse: kui maaomanik ja jahimees omavahel kahjude hüvitamises kokku ei lepi, saab maaomanik jahimeestelt osalist hüvitust nõuda seaduse alusel.

Uluksõraliste tekitatud kahju hüvitust saab põllumees küsida teravilja, kartuli, söödajuurvilja ja köögivilja ning metsamees okaspuude kahjustuste puhul kuni 100 €/ha aastas.

PV: Kuidas see 100 €/ha on saadud? Summa tundub laest võetuna. Kultuuride rajamise kulud on väga erinevad ja ulukid käituvad eri kultuuride puhul erinevalt.

Ma näen siin jälle hoopis lepingu võimalusi. Leping ei peaks olema ühekordne akt, vaid seda peaks saama vastavalt aastale üle vaadata.

Ka summad, mis käiku lähevad, kui jahimees ei täida oma kohustusi, peaksid olema selles lepingus fikseeritud. Võiks rohkem eksperte kasutada, et oleks arvestatud kultuuride erinevusega.

Praegu ma jahimehena sellega nõus ei ole, see osa tahaks hoopis põhjalikumat läbimõt-
lemist.

- Samas on ära toodud, mis puhkudel kahjude hüvitamise kohustust pole. Näiteks jääks hüvitisest ilma põllukultuuri alla 100 m2 suurused kahjustused, põllu 10m serva jäävad kahjustused; okaspuukahjustused, kui teatud arv puid terved. Hüvitist ei saa ka maaomanik, kes pole teatist esitanud.

LM: Metsakultuuride puhul peabki omanik suhtuma mõõdukatesse ulukikahjustustesse kui paratamatusesse, sest mets on metsloomade kodu ja teist võimalust neil ellujäämiseks pole.

PV: Siin on jälle mitu punkti, mis on vaieldavad. Kuidas üldse selgitada, kas kahjustuse on tekitanud jahiobjekt (võib-olla näiteks hoopis sookured), kuidas seda 10 meetri riba fikseerida.

Põlluharijatel on ju probleeme olnud ka jahimeestega, kes talvel oma ATVde ja maasturitega põllul sõidavad ning tekitavad vaata et sama suuri kahjustusi kui ulukid. Siin tuleb mängu jahimeeste eetika, mis võiks olla uute jahindusnõukogude teema. Sama kehtib söödakohtade ja -põldude rajamise kohta, mille eesmärk peaks olema säilitada ulukiasurkonna seisundit. Tänapäeval nähakse söödakohas sageli hoopis võimalust ulukeid kergemini tabada.
Ole kui leebe tuul...
sax
Postitusi: 246
Liitunud: T Nov 09, 2010 3:31 pm

Re: Kui kuidagi ei saa, siis kasvõi vägisi surun ...

Postitus Postitas sax »

ja mis staatusesse metskits tundub hetkel jäävat? väikeuluk/suuruluk?
Kasutaja avatar
Ain Aavik
Postitusi: 842
Liitunud: R Okt 03, 2008 12:13 pm

Re: Kui kuidagi ei saa, siis kasvõi vägisi surun ...

Postitus Postitas Ain Aavik »

http://eelnoud.valitsus.ee/main#CpLgpIvV

Linki kasutades hüppab millegi pärast ''Hea õigusloome ja normitehnika eeskiri peale'' .. päris huvitav lugemine.

Kui muidu link õige koha pealt ei avane, siis eelnõude lehel on otsing .. sisse trükkida sõna jahiseadus, siis avaneb ..

Pisut selgituseks ..

Kaitseministeerium ja Põllumajandusministeerium jätsid eelnõu kooskõlastamata.
Kuid mis kõige hämmastavam .. ülejäänutel on kõigil tähtaeg ületatud !?

Selline asjade käik siis ... :M

Peep Põntsoni parandusettepanekud pean vajalikuks eraldi välja tuua PDF failina lisades ...
Manused
Uue_JS-ga_on_vaja_probl_lahendada___21-09-12.pdf
(52.99 KiB) Allalaaditud 366 korda
Viimati muutis Ain Aavik, L Sept 22, 2012 11:04 am, muudetud 3 korda kokku.
Mida rohkem olen inimeste loomust tundma õppinud, seda rohkem kuulub mu poolehoid metsale ja metsaelanikele.
Prohvet Maltsvet
Postitusi: 426
Liitunud: T Dets 11, 2007 5:26 am

Re: Kui kuidagi ei saa, siis kasvõi vägisi surun ...

Postitus Postitas Prohvet Maltsvet »

Uues JS-s sätestada: Jahikasutusõiguse load
lõpetab riik ennetähtaegselt aga hiljemalt
15.apr.2013.a. Jahirentnikul on KKA-st
jahipiirkonna kasutamise Lepingu saamise
üheks eelduseks see, et jahirentnikul on
jahirendilepingud vähemalt 70% maaomanike
arvust ja vähemalt 70% maa pindalast. Lepingud
maaomanikega jõustuvad pärast KKA-st
jahirendipiirkonna kasutusõiguse saamist.
Kinnistutel, mille kohta jahirentnikel ei ole
maaomanikega jahirendilepingut ei toimu
jahipidamist, sh küttimist.

See 70 % on päöris karm number ja ei saa aru, miks mitte 51% või 90% seepärast tundub laest võetud arvuna.



uugamets kirjutas:http://eelnoud.valitsus.ee/main#ZHeiD2QM

Pisut selgituseks ..

Kaitseministeerium ja Põllumajandusministeerium jätsid eelnõu kooskõlastamata.
Kuid mis kõige hämmastavam .. ülejäänutel on kõigil tähtaeg ületatud !?

Selline asjade käik siis ... :M

Peep Põntsoni parandusettepanekud pean vajalikuks eraldi välja tuua PDF failina lisades ...
Ole kui leebe tuul...
Vasta